GRTOPO

ΟΚ... alej ότι είπα στον agrafiot ισχύει και για σένα και για τον κάθε ένα που θέλει να κυμανθεί σε αυτό το ύφος. Αν θέλετε μπορείτε να συνεχίσετε σε προσωπικό επίπεδο με πυρά σε πμ. Όχι σε αυτή τη κουβέντα! Ελπίζω ότι θα το σεβαστείτε αμφότεροι! Ευχαριστώ

..... Χμμμ ... ΑΥΤΗ τη παράμετρο ομολογώ ότι ΔΕΝ την είχα λάβει υπόψη μου!! Μπράβο βρε Μύρι!!! Εξ' άλλου στη πλειοψηφία τους οι παραδοσιακοί οικισμοί χαρακτηρίζονται από ψιλή κατάτμηση γης. Δείτε για παράδειγμα τους αντίστοιχους οικισμούς των Κυκλάδων. Μεγάλα οικόπεδα βλέπει κανείς στη περίμετρο των οικισμών αυτών. Ο πυρήνας τους αποτελείται από μικρές ιδιοκτησίες συχνά με κάλυψη έως και 100%, όπου η ταράτσα του ενός είναι το μπαλκόνι του άλλου. Αλλάζοντας το μέγεθος των οικοπέδων όντως αλλάζει και το παραδοσιακό στοιχείο ενός οικισμού!!

Αν και θα συμφωνήσω στα περισσότερα από αυτά που λες, εγώ έκανα έκκληση να μην υπάρξουν προσωποποιημένες επιθέσεις. Εδώ μεταξύ μας είμαστε. Σεβασμό στους συμμετέχοντες στο θέμα. Τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο.

Βρήκα τώρα το Π.Δ καθορισμού ως παραδοσιακού τμήματος της πόλης Αμφίκλειας και καθορισμού όρων δόμησης και περιορισμών. Καθορίζονται 3 τομείς : Α, Β1 & Δ. Στους τομείς Α & Β1 έχει καθορισθεί σταθερός συντελεστής δόμησης 1,20 & 1,0 αντίστοιχα. Στον Δ όμως υπάρχει κλιμακωτός συντελεστής: α) Για οικόπεδα μέχρι 100 τμ: ένα και είκοσι εκατοστά (1,20) β) Για οικόπεδα από 100 - 200 τμ: ένα (1,00) γ) Για οικόπεδα από 200 - 300 τμ: ογδόντα εκατοστά (0,80) δ) Για οικόπεδα από 300 τμ και άνω: εξήντα εκατοστά (0,60) Αν η απόφαση αυτή του ΣτΕ αφορά στους τομείς Α & Β1 ... έχει καλώς διότι με τη συνένωση δεν χάνουν το συνολικό δικαίωμα δόμησης. ΑΝ και η εμπειρία έχει δείξει ότι στα συνενωμένα με κάθετη συνιδιοκτησία ... όποιος έχτισε πρώτος και "τσίμπησε" λίγο από το αναλογούν του, ποσοστό .... τον "ΚΥΡΙΟ" είδε!!!! Αν όμως η απόφαση αφορά στον Δ τομέα τότε οι άνθρωποι (του ΣτΕ) έχουν καταστρέψει κόσμο όπως ανέφερα στην υπόθεση εργασίας στο #1 ποστ του θέματος....

ΠΟΥ το ξέθαψες αυτό??? Τελευταία φορά που το άκουσα ήταν προ τριακονταετίας και βάλε, όταν ήμουν στο δημοτικό!!!!

Ηρεμία παρακαλώ...... Όχι προσωπικές αντεγκλήσεις. Το θέμα στο οποίο συμμετέχουμε είναι άλλο! Θέμα ηθικής εργοδοσίας κι όχι πολιτικής φιλοσοφίας.

Μακάρι ρε φίλε, μακάρι να είμαι εγώ ο υπερβολικός και αυτός που τα βλέπει όλα με μαύρα γυαλιά!!! Ψάχνω από το πρωϊ να βρώ αυτή την απόφαση. Τη βρήκε κανείς??

Μάλιστα .... από τους συνδέσμους που μόλις έδωσε ο georgecv ... διαφαίνεται καθαρά η πρόθεση της ΞΕΠΟΥΛΗΜΕΝΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ!!! Κατάργηση των παρεκκλίσεων εκτός σχεδίου αλλά και εντός. ----> απαξίωση της μικροϊδιοκτησίας. Απαξίωση της μικροϊδιοκτησίας ----> άνοιγμα της αγοράς στους έχοντες δύναμη ρευστότητας!!!! Άρα εξαγορά των μικροϊδιοκτησιών αντί πινακίου φακής!!! Συγκέντρωση γης σε ολίγους! Συγκέντρωση γης σε ολίγους ----> δομούν ότι θέλουν, όπως θέλουν και πουλάνε στις τιμές που εκείνοι θέλουν. Κι επειδή φυσικά έτσι όπως πάνε τα πράγματα ... όποιος έχτισε ... έχτισε, όποιος αγόρασε εξοχική κατοικία ... αγόρασε, .... Ελληνες ΔΥΣΚΟΛΑ θα έχουν αποταμιευτική δύναμη να προβούν σε τέτοιου είδους αγορές........ Άρα θα έρχονται οι ξένοι ... κραδαίνοντας τα δυνατά τους ευρώπουλα και θα αγοράζουν τη γη που μόλις πωλήθηκε από τους εξουθενωμένους οικονομικά, ψυχολογικά, κοινωνικά και εργασιακά ΕΛΛΗΝΕΣ!!! ΑΑΑΑ!!!! και να μη ξεχάσω ότι φυσικά αυτά τα έργα (ιδιωτικές πολεοδομήσεις) θα γίνονται από εταιρείες κολοσσούς με τη μέθοδο της μελετοκατασκευής και φυσικά θα απασχολούν τους λιγότερους δυνατόν μηχανικούς με τα περισσότερα δυνατόν εργασιακά ωράρια με τις λιγότερο δυνατόν αμοιβές. Μήπως να κοιτάμε για visa ???

Αν αποδεικνύεται ότι είσαι μισθωτός στη πραγματικότητα, δλδ να κόβεις το ίδιο ποσό ΚΑΘΕ μήνα δλδ το ΑΠΥ του μισθού... τότε μπορείς να κάνεις δικαστήριο να αναγνωρισθείς ως μισθωτός και τότε δικαιούσαι αποζημίωσης για την απόλυσή σου. ΑΝ τώρα είσαι ..."εταιρεία" με τον συνάδελφο δίπλα σου.... και σε απολύσουν ..... εννοείται ότι η εργοδότρια εταιρεία θα επικαλεσθεί ότι απλά διέκοψε τη συνεργασία με την εργολήπτρια εταιρεία... και δεν οφείλεται αποζημίωση ΚΑΜΙΑ. Τόσο απλό!!!!

@npk : 1) Κι όνομα έχει και διοίκηση έχει... κι απ΄όλα!! Το όνομα ΔΕΝ μπορώ να το αποκαλύψω μιας και είναι σε εξέλιξη η πρόταση και θα φέρω σε δύσκολη θέση τον συνάδελφο που εργάζεται εκεί.... Όταν πάρω το ΟΚ θα το πω!! 2) Για τις δαπάνες ... θα αστειεύεσαι φυσικά!!!! Το σκέφτηκε η διοίκηση του ομίλου στον οποίο υπάγεται η εν λόγω εταιρεία. Ξένων συμφερόντων (Ευρωπαϊκών) είναι πάντως απ' ότι ξέρω.

Τα "σιδερένια κάρρα" είναι η λύση!!!! Λεοπαρδάλεις στο Σύνταγμα και οι 300 σε "υποχρεωτικές" διακοπές σε εξωτικά νησιά (long island) της χώρας μας!!!! Στη πυρά, στη πυρά, στη πυρά!!!!!! Άντε καληνύχτα τώρα γιατί πολύ το πλατιάσαμε!! Βέβαια .. ΟΛΑ σχετικά είναι μεταξύ τους............

Κοίτα, σε αντίστοιχη περίπτωση για τους πυλώνες (όχι κολώνες) η ΔΕΗ, είτε απαλλοτρίωνε την έκταση πχ 10Χ10 είτε έδινε χρηματική αποζημίωση για τη δουλεία διέλευσης. Για τον ΟΤΕ ...ΔΕΝ γνωρίζω αν αποζημιώνει και συστήνει δουλεία διέλευσης για το δίκτυό του, αλλά σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση ΔΕΝ πρέπει να τους καταβάλεις ΤΙΠΟΤΑ. Ίσα ίσα που αυτή τη στιγμή είναι ΙΔΙΩΤΙΚΗ εταιρεία κι όχι ΚΟΙΝΩΦΕΛΗ με την κλασσική έννοια. Άρα αν κάποιος παρανόμησε σε αυτή τη περίπτωση είναι ο ΟΤΕ που διήλθε διαμέσου της ιδιοκτησίας σου χωρίς να λάβει την άδεια σου κι όχι εσύ που τυχαία έκοψες το καλώδιο της ίνας!!

Μπλόκο ΣτΕ στα μικρά οικόπεδα Το ανώτατο δικαστήριο άνοιξε τον δρόμο για τον περιορισμό της κατά παρέκκλιση δόμησης, τονίζοντας ότι η πολιτεία μπορεί να απαγορεύσει την ανέγερση κατοικιών σε πολύ μικρές εκτάσεις για λόγους δημοσίου συμφέροντος Φρένο» στην κατά παρέκκλιση δόμηση και στα μικρά όρια αρτιότητας βάζει το Συμβούλιο της Επικρατείας, κρίνοντας ότι δεν δικαιολογείται η επ' αόριστον διατήρησή τους και ότι είναι νόμιμος ο πολεοδομικός περιορισμός τους...... Πηγή: Εφημερίδα Έθνος. Έλεος!!!!!!!!!!! Τί άλλο θα ακούσουμε από το ΣτΕ?????? Στο σκεπτικό της απόφασης 3265/10 του ΣτΕ, αναφέρει: "...εξακολουθούν να υπάρχουν δυνατότητες αξιοποίησης της ακίνητης περιουσίας, με τη συνένωση ή προσκύρωση των μη άρτιων ακινήτων με άλλα γειτονικά, προκειμένου να γίνουν οικοδομήσιμα. Στην περίπτωση που είναι εφικτή αυτή η λύση, δεν υπάρχει περιορισμός της ιδιοκτησίας, ενώ, αν είναι ανέφικτη η προοπτική συνένωσης ακινήτων κ.λπ., τότε μπορεί να αξιωθεί η καταβολή αποζημίωσης από το κράτος." (!!!). Επίσης σύμφωνα με το δημοσίευμα: "Το ΣτΕ δέχεται, πάντως, ότι η πολιτεία μπορεί να παρέμβει νόμιμα αποτρέποντας την εφεξής δόμηση μικρών σε εμβαδόν οικοπέδων και ακατάλληλων κατ' αρχήν για τη δημιουργία αξιοπρεπούς κατοικίας, αφού το δικαίωμα ιδιοκτησίας ή δόμησης του αρχικού οικοπέδου δεν χάνεται, αλλά απλά μετατρέπεται σε αντίστοιχο δικαίωμα δόμησης σε νέο δημιουργούμενο μεγαλύτερο οικόπεδο.Αυτό ισχύει πολύ περισσότερο -κατά το ΣτΕ- όταν η διατήρηση της κατά παρέκκλιση δυνατότητας δόμησης δεν ανταποκρίνεται πλέον στη μορφή του οικισμού, αφού έχουν γίνει διορθωτικές πολεοδομικές παρεμβάσεις και συνεπώς είναι ενδεχόμενο να μη θεωρούνται ανεκτές πλέον οι παρεκκλίσεις γιατί θα μετατρέπονταν σε κανόνα, κάτι που είναι πολεοδομικά ανεπίτρεπτο. Μάλιστα το ανώτατο δικαστήριο θέτει πολύ αυστηρούς όρους και προϋποθέσεις για να μπορούν να διατηρηθούν κατά παρέκκλιση όροι δόμησης και μικρά όρια αρτιότητας." Καλά τα σκέπτονται και τα γράφουν???? Κάνω μια υπόθεση εργασίας και ερωτώ το εξής: Έστω ότι υπάρχουν 3 όμορα οικόπεδα σε οικισμό <2000 κατοίκων, άρτια κατά παρέκκλιση με εμβαδό ας πούμε 150 τμ έκαστο. Κάθε ένα είναι ικανό να δομήσει : για τα πρώτα 100τμ * 1,60 = 160 τμ για τα επόμενα 50τμ *0,8 = 40 τμ Σύνολο ΈΚΑΣΤΟ : 200 τμ. Βάσει του .... (άσε δε θέλω να χαρακτηρίσω) σκεπτικού του ΣτΕ τα 3 αυτά οικόπεδα μπορούν να συνενωθούν... σχηματίζοντας ένα άρτιο οικόπεδο των 450τμ. Η δόμηση που μπορεί να αποφέρει το συνενωμένο αυτό οικόπεδο είναι : για τα πρώτα 100τμ * 1,60 = 160τμ για τα επόμενα 100τμ * 0,80= 80τμ για τα επόμενα 100τμ * 0,60= 60 τμ για τα επόμενα μετά τα 300τμ * 0,40 άρα 150*0,4 = 60τμ Συνολική δόμηση στο οικόπεδο των 450τμ ----> 360τμ. Συγκριτικά...: αυτόνομα και αυτοτελή δομούν συνολικά 600τμ. Συνενωμένα ..... μόλις 360τμ.!!!!! δηλαδή .... 120τμ ΕΚΑΣΤΟΣ!!!! Και ΕΡΩΤΩ: Χάνεται ή δε χάνεται το δικαίωμα ιδιοκτησίας ή δόμησης (πεστε το όπως θέλετε) από το μικρότερο στο μεγαλύτερο. Ο μικροϊδιοκτήτης ενός τέτοιου οικοπέδου που θέλει να στεγάσει την οικογένεια του και να αφήσει κι ένα σπίτι σε κάθε παιδί του... στο μικρό αυτό οικόπεδο... καταληστεύεται ή όχι από το σκεπτικό αυτό??? Απομειώνει την περιουσία του μικροϊδιοκτήτη ???? (που φυσικά είναι και ΜΗ εχοντας). Είναι ή όχι αντισυνταγματική αυτή η απόφαση ή όχι??? Και ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΙΛΑΝΕ??? Εδώ καλά καλά τις επιστροφές φόρου ΔΕ ΔΙΝΟΥΝ??? Θα αποζημιώνουν και τέτοιες περιπτώσεις???? Τι πίνουν εκεί στη Πανεπιστημίου μόνοι τους και δε μας δινουν, να τα βλέπουμε κι εμείς όλα ρόδινα??? Καλό πάντως θα είναι να βρούμε την εν λόγω απόφαση 3265/10 να τη διαβάσουμε και να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα. Αν κάποιος τη βρει ας την αναρτήσει στο φόρουμ. ΑΝ πάντως ισχύουν τα όσα διάβασα στην εφημερίδα......

Το θέμα είναι ΠΟΥ θα είναι η έδρα της εταιρείας!!! Αθήνα ή Θεσσαλονίκη??

Απ' ότι φαίνεται.... ΠΟΛΥ ακόμα!!

Συντονισμός alej..... συντονισμός!!

Απλά ... εκεί που κάθεσαι με τον συνάδελφο στο διαλειμμα και πίνετε καφέ του λες: Πίνουμε που πίνουμε καφέ... σε βλέπω κάθε μέρα .... Δε κάνουμε και μια εταιρεία το Κnow us better???

50~80 χιλ €€€€€€???? .............. άστο καλύτερα!!! Δε βαριέσαι ... μπορεί να κάνω και κανένα τοπογραφικό σε κάποιον συνταξιούχο Γερμανό που θα έρθει να αγοράσει κανένα ΄"άρτιο και οικοδομήσιμο" γήπεδο των 1000μ2 (!) με θέα στο Αιγαίο!!!! Φαστ τρακ παιδί μου ... φαστ τρακ!!! ΝΑ πως γίνεται η ανάπτυξη!!!

Εεεεε τότε να συγκροτήσουμε μια 3μελή επιτροπή από 5~6 άτομα (!!!!) και να κάνουμε προσφυγή στο ΣτΕ.... Να δούμε τότε τί θα γίνει!!

.......Malakia είπα εεεεε ???

Αν δεν το κοινοποιήσουν οι ΙΔΙΟΙ οι εργαζόμενοι στους οικείους επαγγελματικούς συλλόγους και στο επιμελητήριο.... Πως να το πάρουν Χαμπάρι??? @ spy: Έτσι ακριβώς..... Πχ η εταιρεία Μichanikos αναθέτει στην εταιρεία "ΥΠΟΤΑΓΜΕΝΟΣ Ε.Π.Ε" της οποίας μέτοχοι είναι ο spy1551 και ο GRTOPO την εκπόνηση τοπογραφικών και στατικών μελετών... δλδ αναθέσεων έργων..... Κι όποτε έχει έργα .... θα αναθέτει. Ομοίως όταν δεν έχει έργα.... ΔΕΝ θα κάνει ανάθεση (απόλυση) και φυσικά θα πληρώνει ... Όποτε έχει!!! Πως σας φαίνεται??? Ευρηματικοί και Ευφάνταστοι οι τύποι!!

Δε ξέρω τι θα κάνουν. Απλά φίλος μηχανικός που δουλεύει σε αυτόν τον "ευυπόληπτο" όμιλο εταιρειών (γιατί περί ομιλου πρόκειται και μάλιστα εξωχώριων συμφερόντων), μου το μετέφερε ως νέο από το εργασιακό μέτωπο. Θέλω να πιστεύω πως θα πουν ένα ΗΧΗΡΟ ΟΧΙ!! Αλλά οι εποχές είναι περίεργες .. οπότε κάποιοι μπορεί υπό το βάρος των οικογενειακών και καθημερινών αναγκών, να υποκύψουν (και ταυτόχρονα ........επικύψουν!!!!)

Μάλιστα το είδαμε κι αυτό: Εταιρεία που απασχολεί μηχανικούς με Δελτίο Παροχής Υπηρεσιών.... τους πρότεινε όπως : ΣΥΣΤΗΣΟΥΝ ΑΝΑ ΔΥΟ ΑΤΟΜΑ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ που θα συνάψουν συμβάσεις έργου (ως εταιρείες πλέον). Το αποτέλεσμα φυσικά θα είναι όποτε η εργοδότρια εταιρεία θέλει να απολύσει κόσμο..... απλά θα καταγγέλει τη σύμβαση με την "εργολήπτρια εταιρεία" ... κι ούτε γάτα ούτε ζημιά!!! Δηλαδή ούτε αποζημίωση ούτε ΤΙ ΠΟ ΤΑ!!! Και φυσικά το να δημιουργήσεις ΕΠΕ ΟΕ κλπ... σημαίνει και άλλα φορολογικά καθεστώτα.... σημαίνει και αμοιβή πλέον μόνιμου λογιστή για να κρατάει τα βιβλία της "εικονικής" εν τοις πράγμασοι εταιρείας.... σημαίνει και ΦΠΑ ανα μήνα ... σημαίνει και "έκτακτες εισφορές" κάθε όποτε δε βγαίνουν τα κουκιά... κλπ κλπ!!! Κι αυτά τα "ΕΞΤΡΑ" που συνεπάγεται η δημιουργία εταιρείας ... ούτε λόγος για κάλυψη των εξόδων από την εργοδότρια εταιρεία που έκανε τη πρόταση στους εργαζόμενους της!!!!!! Και "κερατάδες" ..... ΚΑΙ δαρμένοι!!!!!! Κι όλα αυτά για να μπορούν κάποιοι να απολύουν άνευ κόστους και δεύτερου συλλογισμού ΌΠΟΤΕ τους καπνίσει!!! Τι άλλο θα δούμε???

...... Καιρός να πέσει στο λάκκο που ΜΟΛΙΣ έσκαψε!!!! (Νατούρα!) Οι περιοχές φιλέτα είναι (κατά πλειοψηφία) παρά τη θάλασσα και ιδιαιτέρου φυσικού κάλλους!!! (νατούρα να φύγουμε)........ ΠΩΣ θα τις καταστήσει οικοδομήσιμες???? Με ΤΙ αρτιότητες??? Καιρός να αρχίσουμε να σπάμε πλάκα βλέποντας τα πρύμνα ανακρούσματα τους!!!!! Και φυσικά ΠΩΣ θα τις πουλήσει??? προ ολίγων ημερών έσπευδαν να ΔΙΑΒΕΒΑΙΩΣΟΥΝ σε ενδιαφερόμενους και μη πως ΔΕΝ θα πουληθεί κρατική γή!!!!! Αλλά ξέχασα.... μιλάμε γι αυτούς που είπαν "Λεφτά υπάρχουν"!!!

Αν μιλάμε για διήμερο σεμινάριο πρέπει να είναι η Εθνική. Το είχα κάνει το 2001.... Τότε η αμοιβή για κάθε εκτίμηση (διαμερίσματα συνήθως) ήταν 23.000 ΔΡΧ +ΦΠΑ. Θεώρησα μετά από κάποιες εκτιμήσεις ότι το τρέξιμο και η δουλειά ΔΕΝ άξιζε τον κόπο να συνεχίσω. Πόσο μάλλον με 59€ σήμερα...... δηλαδή λιγότερο κι από 20.000ΔΡΧ. προ 10ετίας!!!! Και φυσικά τα σπίτια που εκτιμούσα τότε ήταν της τάξης των 45.000.000~60.000.000 εκατ ΔΡΧ .... κι όχι των 400.000~500.000€!!!! Προφανώς οι τράπεζες ψάχνουν για Μαλ/κες. Ας μη τους κάνουμε το χατήρι!! Μηχανικούς έχουν με αντιμισθία ... ας τους βάλουν να κάνουν αυτοί τις εκτιμήσεις. Κι αν δεν έχουν .... ας προσλάβουν!