-
Περιεχόμενα
2.099 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
16
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Αγγελίες
Store
Everything posted by GRTOPO
-
Στα βιβλία της Ανώτερης Γεωδαισίας ή στα Γ.Χ.Υ ....έψαξες?
-
Παραχώρηση έκτασης γεωτεμαχίου αναδασμού σε Δήμο
GRTOPO replied to TopSurv's θέμα in Τοπογραφικά-Χωροταξικά
Δε νομίζω. Αυτό θα είχε προβλεφθεί κατά την οριστική διανομή! Είναι από τα επικείμενα τα οποία ΔΕΝ παραχωρούνται σε ιδιώτες. Όπως και το αντίστροφο. -
Παραχώρηση έκτασης γεωτεμαχίου αναδασμού σε Δήμο
GRTOPO replied to TopSurv's θέμα in Τοπογραφικά-Χωροταξικά
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί να δωρίσει στο δήμο τη γεώτρηση. Κατά τα άλλα εξ' αδιαιρέτου ή καλύτερα δουλεία. -
Πέρα από αυτά που ορθώς τόνισε ο συνάδελφος ilias, πρέπει να σου πω, πως με τους ελέγχους που έχουν ήδη αρχίσει σε τεχνικά γραφεία.... μιας και θεωρούμαστε κατά τεκμήριο φοροφυγάδες, κλειστό επάγγελμα, με μεγάλο κύκλο εργασιών κλπ κλπ .... κοιτάζουν και το λογισμικό που υπάρχει στον Η/Υ. Αν θέλεις να ανοίξεις γραφείο πρόσεχε μην αντί για "καλημέρα" στην αγορά ...πεις σύντομα "καληνύχτα" διαρκείας!!!
-
Καλή Ανάσταση και Καλό Πάσχα σε όλους και όλες. Κι επειδή η ευχή της ΥΓΕΙΑΣ είναι το Αξίωμα Εύχομαι ως θεώρημα (το οποίο επιδέχεται αποδείξεως) Είθε τους επόμενους μήνες να έρθει και επαγγελματική ανάσταση.!!!
-
Οδηγός για την ενίσχυση για αγορά εξοπλισμού - ΕΣΠΑ
GRTOPO replied to Παναγιώτης's θέμα in Επιδοτούμενα Προγράμματα
Να κάνω μια ερώτηση έτσι γενικού ενδιαφέροντος??? Με την οικονομική κατάσταση που επικρατεί αυτή τη στιγμή και με δεδομένο ότι: α) Αλλάζει(ξε) ο τρόπος υπολογισμού φορολόγησης μας β) Η κατάσταση ΔΕΝ πρόκειται να αλλάξει προς το καλύτερο ή να παραμείνει στάσιμη δλδ .... θα βυθιζόμαστε στην ύφεση κάθε μέρα, με αποτέλεσμα να έχουμε λιγότερα τοπογραφικά, λιγότερες άδειες λιγότερες μελέτες δημοσίου..... δλδ λιγότερα χρήματα.... Με λίγα λόγια βλέπω να περνάμε με τα "έτοιμα" όσοι έχουν αποταμιεύσει τέλος πάντων κανένα αξιόλογο ποσό. Α) Το ποσό της επιχορήγησης ... θα θεωρηθεί πρόσθετο εισόδημα?? .... Άρα θα φορολογηθούμε και εξτρά??? Επίσης η αύξηση του ΦΠΑ κατά 2% ροκανίσε το όφελος. Αρα το όφελος από την όποια επιδότηση δεν θα είναι αυτό που φαίνεται αλλά .... ποσοστό αυτού??? Β) Όσοι είχαν κάνει την αίτηση για επιδότηση από το ΕΣΠΑ.... βλέποντας αυτή τη στιγμή τα μαύρα σύννεφα που πλησιάζουν (εως τώρα είναι απλά σκούρα γκρί) .... θα εκταμιεύσουν από τα "έτοιμα" που θα τους συντηρήσουν για κάποιο χρονικό διάστημα "εισοδηματικής ανομβρίας" ... ώστε να αγοράσουν εξοπλισμό ... που στην ουσία θα τον κοιτάνε??? Εγώ πάντως το σκέφτομαι σοβαρά το ενδεχόμενο υπαναχώρησης, ειδικά αν ισχύσει και το Α) ερώτημά μου. -
Τοπογραφικό σε Π.Μ. χωρις ακόμη πράξη εφαρμογής
GRTOPO replied to topeng's θέμα in Σχέδια Πόλης - Εφαρμογή
Συνάδελφε, δεν στα ανέφερα για να σε προσβάλω!! Απλά διέκρινα ότι πας "ψαχτά" σε αυτό το θέμα. Κι επειδή αυτά τα ζητήματα ειδικά όταν επίκεινται συμβόλαια και πράξεις... γίνονται μελλοντικά καυτές πατάτες σε χέρια όσων δεν τα χειρίστηκαν από την αρχή καλά, γι' αυτό και σε προέτρεψα να συνεργαστείς με κάποιον που έχει εμπειρία. Να 'σαι καλά. -
Τοπογραφικό σε Π.Μ. χωρις ακόμη πράξη εφαρμογής
GRTOPO replied to topeng's θέμα in Σχέδια Πόλης - Εφαρμογή
Με λίγα λόγια τα ερωτήματά σου .... άπτονται γνώσεων από βασικές έως προχωρημένες στην πράξη εφαρμογής. Ο pk10gr σου απάντησε εν ολίγοις. Επιγραμματικά και μόνο θα σου πω: α) εντός σχεδίου β) Θα αναφερθείς και στο αρχικό και στο εναπομένον τμήμα του οικοπέδου γ) Η αρτιότητα κατά κανόνα ποια είναι?? Υπάρχει παρέκκλιση?? Όταν θα γίνει πράξη εφαρμογής θα γίνει τακτοποίηση με τα όμορά του ή αν αυτό δεν είναι δυνατό θα πάρει ενδεχομένως οικόπεδο σε άλλο ΟΤ εντός της ίδιας Π.Ε ή σε άλλη Π.Ε με το ίδιο ΦΕΚ. δ) Φυσικά στα 0,4 στρ... προς το παρόν εάν και εφόσον κριθεί οικοδομήσιμο. Συνάδελφε, πάντως επειδή αυτά τα θέματα είναι λεπτά και κοστίζουν ακριβά στον πελάτη.... κι επειδή από αυτά που ρωτάς καταλαβαίνω ότι έχεις άγνοια περί πράξεων εφαρμογής καλό είναι να ζητήσεις συνδρομή ενός πιο έμπειρου συναδέλφου ώστε να μην εκτεθείς στο μέλλον. Στο φόρουμ σίγουρα μπορείς να πάρεις κάποια βοήθεια όχι όμως της έκτασης που απαιτείται ώστε να σου καλύψει τα χάσματα που έχεις. Καλή συνέχεια.... -
Πρόταση Π.Ε. συνεπάγεται οτι υπάγεται στον Ν1337/83
GRTOPO replied to axoul's θέμα in Αρτιότητα - Οικοδομησιμότητα
Θεωρώ ότι στη σύνταξη του 651 βάζουμε το ισχύον καθεστώς. Ως τέτοιο αυτή τη στιγμή είναι το εγκεκριμένο ΓΠΣ ή η ΖΟΕ αν υπάρχει. Το ότι ΘΑ ενταχθεί και ότι υπάρχει πρόταση.... είναι μελλοντικό αβέβαιο θέμα αλλά όχι γεγονός. -
Πρόταση Π.Ε. συνεπάγεται οτι υπάγεται στον Ν1337/83
GRTOPO replied to axoul's θέμα in Αρτιότητα - Οικοδομησιμότητα
Axoul: Όταν λένε δήλωση ιδιοκτησίας δεν εννοούν δήλωση 651/77. Απλά θα πάει στο Δημαρχείο και με φωτοτυπία του συμβολαίου και της μεταγραφής του θα συμπληρώσει τη φόρμα με τα στοιχεία. Αν τώρα θές να συντάξεις το τοπογραφικό, στη δήλωση του 651 θα γράψεις το ισχύον καθεστώς δλδ το εκτός σχεδίου. Καμία αναφορά σε πρόταση ένταξης κλπ. -
Συνάδελφοι, εάν το σχεδιαστικό CAD πρόγραμμα, δεν έχει σχεδίαση 3d δεν θα μπορέσει να υποστηρίξει τη σχεδίαση DTM από το τοπογραφικό πρόγραμμα!! Εκτός αν το τοπογραφικό είναι stand alone πρόγραμμα. Άρα αν μιλάμε για ΑCAD μιλάμε για κανονική έκδοση ή ανώτερη ΚΑΙ ΜΟΝΟ!
-
Πρόβλημα με τοπογραφικό πρόγραμμα verm
GRTOPO replied to kostas852456's θέμα in Τοπογραφικά-Οδοποιίας
Γι αυτό το πρόβλημα θα πρέπει να ρωτήσεις τον Ηλία Μώκο αύριο το πρωί. Συνήθως όμως το πρόβλημα βρίσκεται στην αναβάθμιση από το ένα λειτουργικό στο άλλο. Καλύτερα είναι να κάνεις format και να εγκαταστήσεις από την αρχή τα 7. Επίσης η ειδικότητα "mhxanikos" ΔΕΝ είναι αποδεκτή στο forum. Ανέγραψε σωστά την ειδικότητά σου στο προφίλ. -
Εξαρτάται από τη ποιότητα του τοπογραφικού εξοπλισμού που θέλεις να πάρεις. Μπορείς να τη βγάλεις και φθηνά παίρνοντας china εξοπλισμό, με τον οποίο θα κάνεις τη δουλίτσα σου αλλά όχι για μεγάλα πράγματα ή ακριβείας. Μπορείς όμως να τη βγάλεις και σχετικά ακριβά αν επιλέξεις αξιόπιστες μάρκες τοπογραφικού εξοπλισμού και ακριβά μοντέλα. Επειδή όμως τον εξοπλισμό δεν τον αλλάζεις συχνά καλό είναι να πάρεις λίγα και καλά στην αρχή. Επίπλωση γραφείου: 1500~2000 Η/Υ : 1000 Printer : 300 Plotter : 3500 Software: acad : 2500 Τοπογραφικό λογισμικό: 2000 Total Station : από 3000~8000 GPS : Μονής συχνότητας 3000~6500 (έναν ή ζεύγος) Δύο συχνοτήτων RTK : 11000~30000 (έναν ή ζεύγος) Αυτές είναι ενδεικτικές τιμές ΧΩΡΙΣ ΦΠΑ!! Χρόνος για να το αποσβέσεις (με τη σημερινή και μελλοντική κατάσταση....) .... άγνωστος!!! Σκέψου και αποφάσισε.
-
Περικλή.... Η τοποθέτηση σου αυτή με βρίσκει σύμφωνο 10000000% και ομολογώ ότι καλύτερα διατυπωμένη ή φωτογραφημένη δεν μπορείς να περιγράψεις τη κατάσταση της Ελληνικής Πολεοδομικής νομοθεσίας. Ξέχασες επίσης να αναφέρεις πως κάθε τόσο, συνήθως παραμονές εκλογών γίνεται πάντα ρύθμιση περί αυθαιρέτων και διαδικασιών εξαίρεσης εκ της κατεδάφισης .... νομιμοποιώντας κατά κάποιο τρόπο την αυθαίρετη δόμηση ελπίζοντας φυσικά το κυβερνών (απο)κόμμα να εισπράξει την εύνοια και φυσικά τον ψήφο των ενδιαφερομένων. Στα τόσα χρόνια της επαγγελματικής μου ενασχόλησης αυτό που κατάλαβα είναι πως όσο περισσότερο διαβάζω την Ελληνική πολεοδομική νομοθεσία.... τόσο περισσότερο διαπιστώνω πόσα λίγα ξέρω... (και με θεωρώ ότι είμαι στο μέσο όρο γνώσεων των μηχανικών!). Αυτό που δεν έχω καταλάβει ακόμα είναι το ποιός Π.....ς νομοθετεί σε αυτό το τόπο..... και με τι κριτήρια .. Βλέπουμε νόμους ή Π.Δ, τα οποία έχουν λάβει ΟΚ πρό της δημοσίευσής τους σε ΦΕΚ από το ΣτΕ. Εκδίδονται σε ΦΕΚ. Στη συνέχεια βλέπουμε, εγκυκλίους που εκδίδονται κατόπιν γνωμοδοτήσεων του ΝΣΚ που γίνονται αποδεκτές, εκδίδονται εγκύκλιοι κατόπιν ερωτημάτων, το ΣτΕ εκδίδει αποφάσεις ή γνωμοδοτήσεις άσχετα αν προέρχονται από κάποιο υποτμήμα του ή αποφάσεις του Α.Π οι οποίες ενσωματώνονται σε κάποια εγκύκλιο ή κάτω από το χαλί σε κάποιο άσχετο νομοσχέδιο. Έχουμε τελευταία δει και τους συλλόγους των Συμβολαιογράφων και αυτοί να "νομοθετούν", δημιουργώντας τετελεσμένες καταστάσεις ρυμουλκώντας τη διοίκηση σε αποφάσεις - εγκυκλίους που στην ουσία καταργούν τις τυπικά εν ισχεί διατάξεις Π.Δ. Φυσικά έχουμε δει και τελείως φωτογραφικές διατάξεις και πολεοδομικό σχεδιασμό κατά παραγγελία είτε από τους Διοικούντες (τυπικά) είτε και από τους αφανείς πραγματικούς διοικητές αυτής της χώρας... Δε ξέρω αν στις Βρυξέλλες που βρίσκεσαι είσαι με σύμβαση 3ετή ή είσαι μόνιμο στέλεχος της εκεί αντιπροσωπείας...... Αν είσαι 3ετούς .... βρες τρόπο να μείνεις εκεί ΜΟΝΙΜΑ και να έρχεσαι για καλοκαιρινές επισκεψεις στο εξωτικό ξενοδοχείο της Ευρώπης. Αλλιώς αν δεν μείνεις εκεί το να ασχολείσαι με τα εδώ τεκταινόμενα και να τα συγκρίνεις με τα δεδομένα έξω..... ΜΟΝΟ ΚΑΚΟ ΣΟΥ ΚΑΝΕΙ ΣΤΗ ΨΥΧΗ ΚΑΙ ΤΟ ΜΥΑΛΟ!!! Και το ερώτημα παραμένει....: Τελικά .... ποιος νομοθετεί??
-
Περιοχές Ειδικά Ρυθμιζόμενης Πολεοδόμησης (ΠΕΡΠΟ)
GRTOPO replied to xloi's θέμα in Σχέδια Πόλης - Εφαρμογή
Στις περιπτώσεις που μπορεί να δομηθεί οικισμός σε ιδιόκτητη έκταση. Χρειάζεται εμβαδό >50 στρ -
Όντως είναι όπως τα λέει ο Dimitris80
-
Δόμηση σε γήπεδο εντός κι εκτός Οικισμού!
GRTOPO replied to mintzax's θέμα in Αρτιότητα - Οικοδομησιμότητα
Περίμενε σε λίγα τέρμενα θα εκδώσει η Μπιρμπίλη εγκύκλιο για τα τεμνόμενα!!! -
Δες και άλλα συναφή θέματα στο φόρουμ. Ενδεικτικά δες ΕΔΩ και ΕΔΩ
-
Ωραία τήρηση των νόμων. Μπράβο θεματοφύλακας!!!! Δηλαδή, προκειμένου να συντάξει συμβόλαια .... και φυσικά να πάρει την αμοιβή (σε ποσοστό επί της αξίας!!) θέλει λέει τοπογραφικό που να φαίνεται η αδειοδοτημένη κατάσταση!!! Και αν "κάτσει" η στραβή, η συμβολαιογράφος θα πεί : Δεν ξέρω τίποτα..... εγώ βασίστηκα στο τοπογραφικό του κου Πασχάλη το οποίο και έχει την υπογραφή του ότι είναι άρτιο - οικοδομήσιμο και όλα καλώς!!! Κι ο κος Πασχάλης θα αρχίσει να τρέχει και να μη φθάνει!!! Κι όλα αυτά για μια αμοιβή κλάσματος των συμβολαιογραφικών!!! Όχι να μην υπογράψεις ΤΙΠΟΤΑ!!! Όχι ότι δεν θα βρεθούν "συνάδελφοι" να κάνουν τη δουλειά και με μικρότερη αμοιβή.... χαλεποί γαρ οι καιροί!!! Τουλάχιστο θα κοιμάσαι ήσυχα τα βράδια και θα έχεις την επαγγελματική σου αξιοπρέπεια... (δε ξέρω αν αυτή σου γεμίζει το στομάχι αλλά δεν θα σε κυνηγάνε να σου δώσουν συσσίτιο σωφρονιστικού ιδρύματος στο μέλλον)
-
Απόφαση ΣτΕ 1828/2008 περί τυφλών οικοπέδων
GRTOPO replied to landsurveyor's θέμα in Τοπογραφικά-Χωροταξικά
Δυστυχώς στην Ελλάδα συνεχίζεται το "ο ακατάλληλος άνθρωπος στην ακατάλληλη θέση". Βέβαια... κάποιος μπορεί να αντιτάξει και το εξής: Ο προηγούμενος υπουργός ... αν και πολιτικός μηχ. ήταν κατάλληλος ?? βασιζόμενος σε κάποιες ενέργειές του ΕΕΕ Ναι !!! αν μη τι άλλο ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΙ ΚΟΙΝΗ ΓΛΩΣΣΑ ΚΑΙ ΕΙΧΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ. Μπορεί να μην ΑΚΟΥΓΕ καλά αλλά αν μη τι άλλο ΗΤΑΝ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΤΕΧΝΙΚΟΣ. -
Ok... να δουλεύουμε με συνείδηση. Δυστυχώς όμως αυτό απαιτεί ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΑΠΟ Ο Λ Ο Υ Σ. !!! Ξεκινώντας από τη κεφαλή της Πολιτειακής και Πολιτικής Αρχής και τέλος φθάνοντας στον πιο φτωχό πολίτη αυτής της χώρας. Ξεκινώντας από τον Πρωθυπουργό και τους Υπουργούς, και όλους όσους κατεργάζονται όρους και κανονισμούς διαβίωσης σε αυτή τη χώρα. Προχωρόντας στους ελεγκτικούς μηχανισμούς δημοσίου εφορίες - πολεοδομίες κλπ, συνεχίζοντας στους γιατρούς των δημοσίων νοσοκομείων κλπ κλπ μεγαλοεργολάβους - καναλάρχες-εκδότες. Δυστυχώς αυτό που κατάλαβα από τη διαβίωσή μου τόσα χρόνια στην Ελλάδα είναι πως όσο μεγαλύτερα ποσά χρωστάς στο Δημόσιο τόσο πιο προστατευμένος είσαι!!! Καλώς ή κακώς η Ελλάδα ΔΕΝ είναι Σουηδία!!! ΥΓ. Να αναφέρω πως σε συνάδελφο που πήγε στην οικεία ΔΟΥ του και "Διαμαρτυρήθηκε εντόνως" για την επιστροφή της παρακράτησής του, ο Προϊστάμενος της ΔΟΥ για να τον κατευνάσει (δλδ να του πει ότι είναι αδύνατο το αίτημά του) του έδειξε εμπιστευτικό έγγραφο από το Υ.ΟΙΚ που διέτασσε τις ΔΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΟΒΑΙΝΟΥΝ ΣΕ ΕΠΙΣΤΡΟΦΕΣ ΦΟΡΟΥ .... παρά ΜΟΝΟ σε ΕΙΣΠΡΑΞΕΙΣ!!!! Αυτό για όσους ονειρεύονται - υπολογίζουν σε είσπραξη της παρακράτησης του οικονομικού έτους 2008!!!
-
Διαφορά πράξης εφαρμογής και κτηματολογικών πινάκων
GRTOPO replied to erling's θέμα in Σχέδια Πόλης - Εφαρμογή
Erling, η πράξη εφαρμογής έχει κυρωθεί?? Αν ναι και έχει γίνει η μεταγραφή της στο υποθηκοφυλάκειο , δλδ τώρα στο κτηματολογικό γραφείο είναι μια απλή πράξη διόρθωσης πρόδηλου σφάλματος. Αλλιώς πρέπει μέσες άκρες να γίνει αυτά που αναφέρει ο Δικηγόρος. -
Ναι Αχιλλέα μπορεί να είναι όπως το λές αλλά το θέμα είναι πως πρέπει να ΞΟΔΕΨΕΙΣ 7200 από τα 13800 για κατακτήσεις το αφορολόγητο. Αφορολόγητο που όμως υπολογίζεται στο 100% των εσόδων σου ενώ στη πραγματικότητα έχεις στη διάθεσή για ξόδεμα σου το 75%!!!! να μη πω λιγότερο. Και μία παράμετρος που μόλις σκέφθηκα.... Έχοντας στη διάθεσή σου τα 13800 μόνο από τα 19800 που θα είχες στη διάθεσή σου {(2000-350ΤΣΜΕΔΕ)Χ12} .... θα πας να ξοδέψεις 7200 εύκολα??? Άρα δεν θα κατακτήσεις το αφορολόγητο ... άρα θα φορολογηθείς περισσότερο !!!! Κι όπως είπα το 25% της παρακράτησης.... ΘΑ το πάρουμε σε τρία τέρμενα !!! Και χωρίς επιτόκιο φυσικά!!! Θα ήθελα να ήξερα ..... από τη στιγμή που αν αργήσουμε εμείς το ΦΠΑ έστω και μια ημέρα πέφτει πρόστιμο 1.5% μηνιαίως (1.5Χ12=18% ετήσιο) κι όχι ημερήσιο (18%/365) .... εγώ γιατί να μη ζητήσω τη παρακράτησή μου με το ίδιο επιτόκιο αφού η εκκαθάρισή μου έχει γίνει από τον ΟΚΤΩΒΡΙΟ και ΔΕΝ μου έχουν αποδοθεί τα χρήματά μου ΑΚΟΜΑ??? Γιατί να μη ΖΗΤΗΣΩ 6μήνες τώρα Χ 1.5% = 9% ΤΟΚΟ. Γιατί να αισθάνομαι ότι ΖΩ ΣΕ ΚΑΤΕΧΟΜΕΝΗ ΧΩΡΑ και πληρώνω κεφαλικό φόρο???
-
Αν εννοείς την αύξηση από 19---->21%?? Και αυτό ροκανίζει το υπέρ ποσό των 6600 ευρώ.
-
Π.χ ... Μηχανικός άνω της 5ετίας που : α) παίρνει 2.000 με Α.Π.Υ και παρέχει τις υπηρεσίες του σε οργανωμένο γραφείο (γιατί εκεί έχει παρακράτηση κι όχι αν κόψει δελτίο σε ιδιώτη), β) αμείβεται σε 12μηνη βάση και γ) δεν έχει δικό του γραφείο ώστε να έχει και κάποια έξοδα να παρουσιάσει και δ) με το ΤΣΜΕΔΕ δικό του (πόσοι από τους συναδέλφους δεν είναι σε αυτή τη κατηγορία??) Θα παίρνει 2000 Χ 75% = 1500 €υρώ μηνιαίως Μείον το ΤΣΜΕΔΕ 350 Ευρώ 1500-350= 1150 ευρώ!!! 1150 Χ 12 = 13800 ευρώ το χρόνο για : πληρώνει το ενοίκιο του, να τρώει να ντύνεται και από πάνω μαζεύει αποδείξεις δλδ να ξοδέψει ποσά που αντιστοιχούν στο 30% των εσόδων του ... που φυσικά είναι τα 24000 ευρώ, τουτ' έστιν 7200 ευρώ για να έχει αφορολόγητο!!!!!!!! Άρα 13800 - 7200= 6600 Ευρώ το χρόνο για : α) να φάει β) να πληρώσει ενοίκιο (αν έχει) γ) να πληρώσει φώτα νερά τηλέφωνα που δεν πιάνονται και στα έξοδα!!! δ) να ντυθεί ε) να συντηρήσει αυτοκίνητο με ολοένα αυξανόμενα ΤΕΛΗ και ΒΕΝΖΙΝΕΣ στ) να ξεκουραστεί κάνοντας διακοπές ........ . . . Ν) να αποταμιεύσει !!!!!!:D Κι όλα αυτά με 6600€υρώ το ΧΡΟΝΟ!!! ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΘΑ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΥΨΗΛΟΜΙΣΘΟΣ ΜΕ 2000 ΕΥΡΩ/ΜΗΝΑ!!!!!!! Για να μη πω ότι τη παρακράτηση των 500Χ12=6000 ευρώ θα τη πάρει του ΑΓΙΟΥ Π.... ανήμερα !!! όχι τη παραμονή γιατί είναι ημιαργία!! (Εγώ προσωπικά ΑΚΟΜΑ να πάρω τη παρακράτηση του 2008!!!!!!!) ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ...... θα ήθελα να ξέρω !!! ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ΝΑ ΠΕΙ ΔΥΟ ΚΟΥΒΕΝΤΕΣ ???? ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΑΝ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΤΟ 40%!!!!