GRTOPO

Τι θέλεις ακριβώς?

Νομίζω (απάντηση της στιγμής) ότι πλέον χρειάζεται ΠΔ.

Βέβαια με ΓΠΣ και οριοθέτηση .... πρέπει να γίνει Αναθεώρηση Όρων Δόμησης του Δήμου... πράγμα που μετά από 15 χρόνια είναι φυσιολογικό και τότε να αιτηθείς την μεταβολή του ορίου οικισμού με το αιτιολογικό ότι στην άλλη κάθετη υπάρχει νομίμως υφιστάμενο κτίριο το οποίο καταστάθηκε "αυθαίρετο" με τον αρχικό καθορισμό ορίων.

Σωστοοοοοός!!!

Ίσως δεν το διατύπωσα σωστά Δημήτρη... ήθελα να πω, πως από τη στιγμή που το κτίσμα θεωρητικά δεν υφίσταται συντάσσεται η πράξη τακτοποίησης και το οικόπεδο στο οποίο βρίσκεται το κτίσμα αντιμετωπίζεται ως γη κενή.

Εξαρτάται τι θα το βγάλει. Αν το βγάλει ως ιδιωτικό δάσος τότε ναι. Αν το βγάλει Δημόσιο.... kiss artiotita goodbye!!

Παραίτηση από το κτίσμα σημαίνει ότι πρακτικά ο ιδιοκτήτης του αποποιήται τα δικαιώματά του για καθε είδους αποζημίωση και θεωρητικά συντάσσεται η πράξη τακτοποίησης, σαν να μή υφίσταται το κτίσμα.

Χ Α Λ Λ Λ Α Ρ Ρ Α ! ! !

Στη μάνα σου (ΣτΕ) το είπες???

1)Η δική μου ένσταση είναι κατά πόσο η γράνα δλδ κατά κόσμο "τάφρο απορροής" αν και κοινόχρηστη υπέχει θέση δρόμου με την έννοια του κοινόχρηστου που αναφέρεται στα άρθρα 5 & 6 του 181Δ'.

2) Αν ξέρουν γράμματα στο Δήμο, πες τους να διαβάσουν την 1828 Π Ρ Ο Σ Ε Κ Τ Ι Κ Α (για να μη τους τη διαβάσεις με δικηγόρο).

Αναφέρεται σε εξ ολοκλήρου διάνοιξη με παραχώρηση ΚΑΙ ΟΧΙ σε παραχώρηση για ΔΙΑΠΛΑΤΥΝΣΗ. Σε αυτή τη περίπτωση μιας και το Τ.Δ και η Πολεοδομία σου δίνει πράσινο φως .... Go for it!!

Ασκούμενος ???? σε τι??

Μέχρι στιγμής, ΔΕΝ ΦΤΙΑΧΝΩ τον ΓΟΚ.

Στο μέλλον .... θα το έχω στα υπόψη!!!

ΠΑΝΤΑ ορθογώνιο.

Άστο, για τη περίπτωσή σου δεν "παίζει"

Θα έχεις ... θα έχεις .... και ΜΟΝΟ εσένα θα πούνε Μ@@@@!!!!!!!

ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ

προτείνω να καθορίσουμε διαδικασίες και ημέρα και να μετρήσουμε με gps( τα μέλη του φόρουμ) απο διάφορες περιοχές της χώρας ανάλογα με το ενδιαφέρον που θα υπάρξει και να βγαλουμε τα δικά μας συμπεράσματα

στην συνέχεια μπορούμε να κάνουμε και έλεγχο τι γίνεται με το hepos

GRTOPO άνοιξε κατάλογο ενδιαφερομένων

1.ο καθένας θα δηλώσει τύπο δέκτη και σε πόσα τριγωνομετρικά μπορεί να στήσει

2.η εργασία πρέπει να γίνει μέσα στο καλοκαίρι που οι καιρικές συνθήκες είναι καλές

3. η εργασία θα γίνει την ίδια μέρα με ενιαίο χρόνο εκκίνησης και τερματισμού παρατηρήσεων

4. η επίλυση θα γίνει με λογισμικά των οίκων που χρησιμοποιούμε στην πράξη

ας κάνουμε και κάτι ως φόρουμ και ας μην περιμένουμε απο τους άλλους και περιοριζόμαστε στο να γράφουμε μόνο σχόλια και παρατηρήσεις

αναμένω!!!!!

ΘΕΟΧΑΡΗ.... ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΣΧΕΔΟΝ ΤΑ ΙΔΙΑ!!!

Την ώρα που άκουγα αυτά στην ημερίδα ήθελα να προτείνω το εξής: Τώρα που η διάδοση των δεκτών GPS είναι ευρεία, μέσω των εταιρειών εμπορίας GPS να στρατολογηθούν "επιταχθούν" όλοι οι κάτοχοι 2συχνων για ένα Σ/Κ και να εκτελέσουν μετρήσεις σε όσα τριγωνομετρικά (συμπεριλαμβανομένων και μερικών εξ αυτών των 2500 που μετρήθηκαν) υποδειχθούν (αν όχι σε ΟΛΑ) από τη Κτηματολόγιο, το ΕΜΠ, το ΑΠΘ και τη ΓΥΣ, ώστε να προκύψουν συντεταγμένες τριγωνομετρικών απο συνορθωμένο δίκτυο καθώς επίσης και ένα σωστό μοντέλο γεωειδούς. Για τα δυσπρόσιτα τριγωνομετρικά να διαθέσει ο Στρατός ελικόπτερα για τη μετάβαση από βουνοκορφή σε βουνοκορφή!!!!.

Φυσικά, η αμέσως επόμενη σκέψη (επιβολή λογικής), ότι σκέφτομαι μ@@@@ ανεφάρμοστες για την Ελληνική πραγματικότητα και ότι με το που θα το ξεστομίσω θα χαρακτηρισθώ το λιγότερο ΓΡΑΦΙΚΟΣ.......

Επίσης και κάποια άλλα προσχώματα σε αυτό το εγχείρημα...:

α) Ποιος θα αναλάβει να σχεδιάσει - συντονίσει όλο αυτό.

β) Ποιος θα συλλέξει τις διαφορετικές μετρήσεις (έστω ότι γίνονται RINEX) και σε ποιό προγραμμα θα επιλυθούν.

γ) Ποιος θα αναλάβει να επιλύσει το δίκτυο και να αποδόσει σε σύντομο χρονικό διάστημα (1~2 μήνες) τις τελικές συντεταγμένες και το μοντέλο γεωειδούς.... Και το ΕΜΠ και το ΑΠΘ θα θέλανε να δρέψουν τις δάφνες και θα υπονόμευε το ένα το άλλο.

δ) Ποιος θα αποζημιώσει όχι τους τοπογράφους κατόχους... αλλά τους βοηθούς - υπαλλήλους τους για να κάνουν μετρήσεις για ένα ολόκληρο Σ/Κ.

ε) Θα δοθούν δωρεάν στους συμμετέχοντες οι συντεταγμένες των τριγ και το γεωειδές ή θα αποτελέσουν αντικείμενο εμπορίας από τη ΓΥΣ, τη Κτηματολόγιο και τους αντιπροσώπους????

Κάποια από αυτά Θεοχάρη .... είναι προσχώματα και για το εγχείρημα που προτείνεις.... (μικρότερης κλίμακας βεβαια για μικρότερο δίκτυο).

Εγώ πχ έχω ν>>2 δέκτες 2συχνους..... δεν έχω όμως άλλους (ν-1) βοηθούς με (ν-1) αυτοκίνητα..... πως να τα στήσω και τα (ν-1) σε βουνοκορφές???

Άντε και το λύνουμε αυτό.... Και πως θα γίνει ο σχεδιασμός ώστε να μετρηθούν ενδεικτικά τριγωνομετρικά? Και πως ... και πως .....

Το βλέπεις εφικτό?? Εάν συμφωνούν και τα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ που διαθέτουν 2συχνα GPS... να συζητήσουμε στην πορεία τον σχεδιασμό και την εφαρμογή του εγχειρήματος...

Μπορώ να δέχομαι προσωπικά μηνύματα ή email στο [email protected] με τις συμμετοχές των μελών. Στο μήνυμα να αναφέρεται το ψευδώνυμο του φόρουμ, ο αριθμός διατιθέμενων δεκτών, μάρκα και την περιοχή κάλυψης.

Και βλέπουμε......

Να του εξηγήσεις τον 690/48 ...μήπως??

.

Αν δεν κάνω κατάτμηση ενώ παράλληλα συντρέχουν οι προϋποθέσεις κατάτμησης μπορώ να εξαντλήσω το σύνολο της δόμησης των 3 οικοπέδων που θα δημιουργούσα?

Οι διατάξεις της εκτός σχεδίου δόμησης δεν ισχύουν στην εντός!!

Tι να σου πω.... Στη θεωρία καλά τα λέμε! Στη πράξη... Δημήτρη μιας και είσαι εντός λεκανοπεδίου Αττικής... τράβα ρίξε μια ματιά στο Κρυονέρι πχ. με τους πυλώνες Υ/Τ να διέρχονται από οικόπεδα πράξης εφαρμογής!!!

Εφόσον ήδη η δόμηση είναι πέραν του δέοντος .... δεν μπορείς να το κατατμήσεις.

Προσευχήσου για σεισμό.... να πέσει το σπίτι (χωρίς να είναι κανείς μέσα) και τότε θα μπορέσεις να χτίσεις σε αυτό το τμήμα που έχεις.

Υ.Γ : Η διαθήκη πότε συντάχθηκε??

Κυρίως για εκτός σχεδίου.

Κοίταξε, από την κουβέντα που έγινε μετά το πέρας της ημερίδας για το hepos το φεβρουάριο στο Πολ. Μουσείο (ανοιχτό τραπέζι), ανέκυψαν τα εξής:

Ο υπεύθυνος του ΑΠΘ είχε αναφέρει πως όταν μετρήθηκαν 2500 περίπου τριγωνομετρικά ανά την επικράτεια προέκυψαν διαφορές στις συν/νες κάποιων από αυτών της τάξης των 40~65cm (κάποια είχαν και διαφορές ΜΕΤΡΩΝ, αλλά τα εξαίρεσαν). Είπε επίσης πως από αυτούς τους υπολογισμούς προέκυψε ο κάναβος διορθώσεων που δίνει η Κτηματολόγιο και που θα ενσωματωθεί στα χειριστήρια των GPS που θα δουλεύουν HEPOS.

Έκανα μια ερώτηση που για μένα (τοπογράφο πεδίου, εφαρμογής κι όχι Επιστήμονα Γεωδαίτη) ήταν εύλογη : ότι εφόσον υπάρχουν αυτές οι διαφορές δεν πρέπει να επανυπολογισθεί ΌΛΟ το δίκτυο της ΓΥΣ και να αποδοθούν ΝΕΕΣ συντεταγμένες σε ΌΛΑ τα τριγωνομετρικά? Γιατί άν πάω και στήσω σε τριγ. χρησιμοποιώντας τις συν/νες της ΓΥΣ για να κάνω μιά εργασία έστω και καταβιβασμό συν/νων σε στάσεις για ένα εξαρτημένο τοπογραφικό διάγραμμα για αντιδικία και το τριγωνομετρικό αυτό "κλωτσάει" περισσότερο απ' όσο οι διορθώσεις του κανάβου hepos, και έρθει να με ελέγξει ένας συνάδελφος με HEPOS θα με βγάλει μ@@@@!!!

Την αποψή μου, δυστυχώς αντέκρουσε ο υπεύθυνος του ΑΠΘ, δίνοντας όχι πειστικές εξηγήσεις για μένα, ενώ βρήκε σύμφωνους (με μένα) τους διδάσκοντες του εργαστηρίου γεωδαισίας του ΕΜΠ Πανταζή και Λάμπρου!

Επίσης ρώτησα και το αυτονόητο: αν πάω και μετρήσω με ΗEPOS ένα τριγωνομετρικό, το ΧΥ που θα πάρω θα συμφωνεί με τις συντεταγμένες που θα μου χορηγήσει η ΓΥΣ??

Άρα αυτό που έχω να πω είναι πως κάνοντας χρήση του ΗEPOS είσαι συμβατός ώς προς τα σφάλματα με κάποιον άλλο που θα κάνει επίσης χρήση HEPOS. Αν ο "άλλος" στήσει σε τριγωνομετρικό, το οποίο είναι εκτός των ανοχών του κανάβου διορθώσεων του HEPOS .... τότε σίγουρα οι μετρήσεις και των δύο θα αποδίδουν για το ΊΔΙΟ ΣΗΜΕΙΟ ....ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ Χ,Υ!!!

Τα συμπεράσματα δικά σας.

Συνάδελφοι,

έχετε υπόψη σας ότι η εξάρτηση που θα πέρνετε από το HEPOS είναι οριζοντιογραφική!

Άρα αν θέλετε και υψομετρική πληροφορία (σε απόλυτα μεγέθη) ... το σκαρφάλωμα στο τριγωνομετρικό.... δεν θα το γλυτώσετε.

Τώρα εάν θέλεις να υποστηρίξεις ένα εργοτάξιο και έχεις κάνει την αποτύπωση την αρχική με HEPOS, τότε θεωρητικά οι ακρίβειες που θα πέρνεις κάθε φορά θα είναι οι ίδιες. Εάν κάνεις μετρήσεις από δίκτυο που έχεις στήσει μόνος σου χωρίς τη βοήθεια του HEPOS τότε δεν μπορεις να στηριχθείς για περαιτέρω εργασίες υποστήριξης στο HEPOS μιας και θα έχουν διαφορετικές ακρίβειες.

To σφάλμα οριζοντιογραφικό θα είναι το ίδιο για όλους που θα μετράνε με RTK ΗEPOS. Άρα όποιος και να έρθει να σε τσεκάρει θα έχει τις ίδιες ακρίβειες με σένα.

Περισσότερες λεπτομέρειες και εντυπώσεις όταν αρχίσουν να δουλεύουν οι πρώτες άδειες....

Κατάτμηση θα κάνεις ΜΟΝΟ στον κανόνα, όχι στην παρέκκλιση, σύμφωνα με τους όρους δόμησης της περιοχής.

Επανέρχομαι συνάδελφοι, μετά το πέρας της περιπέτειας....

Λοιπόν, αφού εξέθεσα όλα τα στοιχεία και προσκόμισα στοιχεία, όπως το ΦΕΚ ένταξης της περιοχής το 1959 (ΔΕΝ το είχε η οικεία πολεοδομία), συμβόλαια, στέλεχος αδείας του '70 κλπ κλπ και αφού τα μελέτησαν.....

Απεφάνθηκαν ότι είχα δίκιο, ότι είμαι άρτιος κατά παρέκκλιση και ότι είχε γίνει προ ετών λάθος ερμηνεία στους όρους δόμησης που χορηγούσαν ώς υπηρεσία.!!!!!!!

Φυσικά δεν το έκανα θέμα μιας και η αρμόδια υπάλληλος (εξυπηρετικότατη κατά τα άλλα) δεν φταίει σε τίποτα μιας και οι άλλοι παλαιότεροι συνάδελφοί της είχαν συντάξει το φύλλο των όρων δόμησης που αυτή χορηγούσε......

Τοπογραφικό όμως δεν παρέδωσα, προτού πάρω εγγράφως τους όρους δόμησης από την υπηρεσία!

Αναρωτιέμαι όμως, 4 Ο.Τ αφορούσαν αυτοί οι όροι δόμησης. Τόσα χρόνια κανείς συνάδελφος δεν έκανε κανένα τοπογραφικό εκεί? Κανείς δεν εντόπισε το σφάλμα, γιατί όπως και να το κάνουμε πόσα να είναι τα οικόπεδα με εμβαδό > των 2000 ή των 1000 τμ?? Υπάρχουν και πρόσφατες σχετικά οικοδομές στα 4 αυτά Ο.Τ, των οποίων τα οικόπεδα δεν είναι >1000 τμ. Με τί όρους δόμησης, έχτισαν???

@Roka. Ευχαριστώ πολύ για την εγκύκλιο η οποία ήταν κομμένη και ραμμένη στα μέτρα μου. Δεν την χρησιμοποίησα.

ΌΜΩΣ εάν δεν με δικαίωναν, την είχα για ΑΣΣΟ στο ΜΑΝΙΚΙ, για να τους κάνω π@@α το μαγαζί.....

Ευχαριστώ και πάλι όλους όσοι ενδιαφέρθηκαν και προσέφεραν τη βοήθειά τους και τις γνώσεις τους.

Θεωρώ ότι σύμφωνα και με αποφαση Α.Π. τα μη πλεύσιμα ρέματα και ποταμοί έχουν κύριο. Αρα δεν βλέπω λόγο εκούσιας απαλλοτρίωσης του ρέματος με την ένταξη σε Σ.Π.

..........ενώ είναι γνωστό ΣΕ ΟΛΟΥΣ ότι ΤΕΙ=ΑΕΙ...........................

Από πότε φίλτατε ??

@grtopo Το πόσο οι γνώσεις που προσφέρουν τα ξένα πανεπιστήμια είναι στείρες φαίνεται από τα μεγάλα έργα πχ Γέφυρα Ρίο-Αντίριο που έπρεπε να έρθουν οι απόφοιτοι ξένων πανεπιστημίων με τις ΣΤΕΙΡΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ για να δουν γέφυρα οι άμοιροι οι κάτοικοι μετά από τόσα χρόνια. Όσο για τους "κανόνες που ήξερα όταν έδινα πανελλήνιες" δεν μου είπε κανείς πως σπουδάζοντας 3 χρόνια στη Βουλγαρία θα μπορεί κανείς να έχει περισσότερα επ. δικαιώματα από μένα στην Ελλάδα. Και οσονούπο και όλοι οι απόφοιτοι ΚΟΛΕΓΙΩΝ. ΑΡΑ ΟΙ ΚΑΝΟΝΕΣ ΕΧΟΥΝ ΑΛΛΑΞΕΙ, θες δε θες να το καταλάβεις δεν έχει σημασία για τη πραγματικότητα γύρω σου, απλά ΕΧΟΥΝ ΑΛΛΑΞΕΙ. ........................................Εμένα με νοιάζει αυτός που ΣΠΟΥΔΑΣΕ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ Η ΣΕ ΚΟΛΕΓΙΟ να μην έχει περισσότερα επ. δικαιώματα από μένα........

Στο ότι δεν υπήρχε εμπειρία στην κατασκευή τέτοιων έργων πρωτοφανών για τα Ελληνικά δεδομένα, δε σημαίνει πως δεν υπήρχε και το γνωστικό υπόβαθρο .........

Ναι έχουν αλλάξει. Συμφωνώ μαζί σου για τα επαγγελματικά δικαιώματα μεταξύ ΑΕΙ αλλοδαπής και ΤΕΙ ημεδαπής.... Γι' αυτό σου είπα πως δεν με διάβασες προσεκτικά... μάλλον επιλεκτικά μου απαντάς!!

Είμαι ο grtopo και μόλις τελείωσα!!! ούτε και εγώ συνεχίζω να γράφω.

Μπήκες εκει που μπήκες με κανα 13 , ο του ΕΜΠ μπηκε εκει που μπήκε με 19 , και θες τα ίδια δικαιώματα?Έλα και εσυ ΕΜΠ να χεις τα δικαιώματα που θές

Σε παρακαλώ, μην είσαι ερειστικός - εμπρηστικός και προσβλητικός. Διατήρησε το επίπεδο της συζήτησης! Όσο και αυτό να είναι αλήθεια, άσχετα αν συμφωνώ ή διαφωνώ, δεν μπορώ να παραβλέψω το ύφος σου. Απευθύνεσαι σε συνάδελφο μας (υπό την ευρεία έννοια), συνεργάτη στο πεδίο, στο γραφείο.

Ως mod είμαι υποχρεωμένος να σου επιβάλλω κίτρινη κάρτα.

Ευχαριστώ για την κατανόηση που είμαι σίγουρος ότι θα επιδείξεις.