GRTOPO

Τι εννοείς μερική πράξη εφαρμογής??? (Ολίγον .... έγκυος δεν υπάρχει)

Ο μόνος τρόπος για να πάρεις ρεύμα αλλά εργοταξιακό

Για τα τμ που χάνεις εάν γίνεται (αυτό θα το δεί κάποιος συνάδελφος τοπογράφος της περιοχής σου) θα κάνεις ένσταση.

Εξαρτάται για ποια περιοχή μιλάς.

Όπου υπάρχει ΖΟΕ είναι του ΥΠΕΧΩΔΕ, ΓΠΣ ή ΣΧΟΟΑΠ του οικείου ΟΤΑ, όπου δεν υπάρχει τίποτα από τα ανωτέρω του Δασαρχείου και του Υπ. Αγρ. Ανάπτυξης και πας σύμφωνα με το 270Δ.

Γίνε σαφέστερος..... να πάρεις σαφέστερη απάντηση.

Οριστικοποίησα την απάντηση και την κλειδώνω:

από τις 4-11-05 είναι αρμοδιότητα του Προέδρου Δημοκρατίας.

Βάζεις λίγο δύσκολα....:

Στις 4-11-2005 δημοσιεύθηκε η απόφαση 3661 της Ολομέλειας του ΣτΕ περί "αρμοδιοτήτων πολεοδομικού σχεδιασμου" (ακολούθησαν και οι άλλες δύο 3662~63) με την οποία κρίθηκαν αντισυνταγματικές κάποιες αρμοδιότητες των : Υπουργού ΠΕΧΩΔΕ, Περιφερειαρχών και Νομαρχών.

Στις 5-5-06 έρχεται το ΥΠΕΧΩΔΕ και εκδίδει την υπ' αριθμ. 6 Εγκύκλιο βάσει της 3661 απόφ. του ΣτΕ.

Στο μεσοδιάστημα που ρωτάς από 4-11-05 ~5-5-06 ΔΕΝ ΕΧΩ ΙΔΕΑ ΠΟΙΑΝΟΥ ΑΡΜΟΔΙΟΤΗΤΑ ΗΤΑΝ (ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΜΑΛΛΟΝ).

Θα ρισκάρω και θα πώ την κουρτίνα 1: του ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ

Συνάδελφοι, δεν ξέρω τι να σας πω....

Εγώ φαίνεται είμαι γκαντεμόσαυρος και στις 5 περιπτώσεις, μου απαιτήθηκε η τελεσιδικία της αυθαιρεσίας και η αποκατάστασή της..... Και αυτό σε 3 πολεοδομίες.... (Αγ. Παρασκευής, Μαρκοπούλου και Περισσού).

Κι εγώ φίλτατε p.varvaris και 2016 ten ten πήγα όλες τις φορές (είτε πρώτη φορά σε μια πολεοδομία, είτε δεύτερη αλλά σε άλλο υπάλληλο), "συνάμενος - κουνάμενος" με την απόφαση που ανέφερες ανά χείρας...... και η αντιμετώπιση ήταν αυτή που σας περιέγραψα.

Συμφωνώ μαζί σας ότι εμείς ΠΡΕΠΕΙ να εφαρμόζουμε ως ευσυνείδητοι μηχανικοί, τις κείμενες διατάξεις και ότι με δεδομένη αυτή την απόφαση, θα έπρεπε οι πολεοδομίες να παίρνουν τη σκυτάλη και να αρχίζουν τη διαδικασία περί αυθαιρέτων παράλληλα και ανεξάρτητα από την διαδικασία έκδοσης της νέας αδείας ....

ΟΜΩΣ επειδή οι καιροί είναι χαλεποί και επειδή ΔΕΝ έχω την πολυτέλεια να χάνω δουλειές και επειδή δεν έχω τη διάθεση να φαίνομαι ανίκανος στα μάτια του πελάτη, ο οποίος με επέλεξε να του φέρω την υπόθεσή του εις πέρας..... Πλέον δείχνω τα των αδειών.

Κι αυτό από τη στιγμή που η ανωτέρω απόφαση δεν εφαρμόζεται όπως διατυπώνεται.... ΔΕΝ λέει πουθενά ότι πρέπει να αποκατασταθεί η αυθαιρεσία προκειμένου να λάβει ο αιτούντας την οικοδομική άδεια και οι πολεοδομίες και οι υπάλληλοι την ερμηνεύουν κατά το δοκούν.... Εγώ επέλεξα την εμφάνιση των νομίμων...

Φίλε p.varvaris, γνωστά και μη εξαιρετέα όλα αυτά που αναφέρεις... Έχεις ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ.... ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ ΒΡΕΙΣ ΔΕΝ ΞΕΡΩ....!!!

Επειδή έχω πέσει σε 5 περιπτώσεις.... ξέρω τι γίνεται!!!

Για να σου δώσει την άδεια η πολεοδομία, η οποία μεν αναγνωρίζει το δίκιο του "μη αυθαιρετούντα", πλην όμως πρέπει να συνταχθεί ...έκθεση αυτοψίας απο την επιτροπή αυθαιρέτων.... να καταλογισθούν τα δέοντα πρόστιμα.... να υλοποιηθεί η νόμιμη κατάσταση του αυθαιρετούντα (εδώ να σε έχω ... πως του κατεδαφίζεις τις υπερβάσεις) και αφού κατεδαφισθούν (και ο πελάτης σου έχει γίνει persona non grata στο οικοπεδό του) και γίνει έλεγχος από την πολεοδομία ότι είναι όλα νόμιμα...... ΤΟΤΕ σου δινει την άδεια!!!!

Και καλά οι υπερβάσεις να είναι σε δόμηση.... (πχ κλείσιμο Η/Υ). Εάν έχει και στη κάλυψη??? Του γκρεμίζεις και δομικά στοιχεία (υποστηλώματα κλπ)?????

Α!! ανέφερα και κανά δυο δικαστήρια στη μέση????

Χρόνος για την έκδοση αδείας.....: 2~5 χρόνια!!!!

Το τραγικότερο παράδειγμα ενός παιδικού μου φίλου που από 205τμ που εδικαιούτο να δομήσει με 100τμ κάλυψη (ήταν ο 6ος και τελευταίος από 6 παρακαλώ κάθετες)... μπορούσε να υλοποιήσει 0,8τμ κάλυψη και 1,3 δόμησης. Εγώ του πρότεινα να φτιάξει μια δίπατη σκοπιά!!!

Αφού πέσεις φίλε μου p.varvaris σε τέτοια περίπτωση (γιατί φαίνεται ότι είσαι παρθένος από τέτοιες περιπτώσεις) τότε .... θα αναρωτηθείς και σύ το δίλημμα που έθεσα προηγουμένως!!!

Καλή η θεωρία, αλλά η πράξη.... άλλα διδάσκει!!!

Και για να εξηγηθώ για να μη παρεξηγηθώ: Δεν κάνω τον έξυπνο... προσωπικές εμπειρίες μεταφέρω!!

Διορθώνω : ΗΤΑΝ αρμοδιότητα του Γεν. Γραμματέα Περιφέρειας ώς το 2006. Κρίθηκε αντισυνταγματική αυτή η αρμοδιότητα από το ΣτΕ το 2005. Τώρα θέλει Π.Δ

Γιατρέ μου .... σας τηλεφωνώ γιατί πονάει το στομάχι μου και έχω και πόνο στο στήθος... Τι να κάνω?

Τηλεδιαγνώσεις και τελεαυτοψίες ΔΕΝ είναι εφικτές.

Ακολούθα τις (αυτονόητες) υποδείξεις των pk10gr & camelot.

Σε περίπτωση που κρίνουν και οι συνάδελφοι πολ. μηχ ότι απαιτείται συνεχή παρακολούθηση, προσλάβετε και έναν τοπογράφο για έλεγχο των μετακινήσεων της πολυκατοικίας σας.

Δεν είναι θέμα του μελετητή να βρει door to door τον κάθε ιδιοκτήτη, αλλά του Δήμου να ειδοποιήσει τους ιδιοκτήτες της περιοχής να υποβάλλουν δηλώσεις ιδιοκτησίας. Άρα θεωρώ ότι είναι πιο εύκολο για τον τοπογράφο (κυρίως τον επισπεύδων ιδιοκτήτη) να βρεί τον ιδιοκτήτη του Νο5 οικοπέδου.

Για το 1) Οχι, είναι αρμοδιότητα Γεν. Γραμ. Περιφέρειας (σχετ. Ν. 3044/02, άρθρο 10).

για το 2) με κάθε επιφύλαξη έχω να σου πω: μόνο για τα θιγόμενα όπως τα καθιστώμενα μη άρτια και για όσα κτίρια νομίμως ανεγερθέντα η νέα Ρ.Γ τα τέμνει.

Το θέμα είναι πως για τοπογραφικό οικοδομησιμότητας πρέπει να αποτυπώσεις ΟΛΟ το Ο.Τ που βρίσκεσαι. Υπολογίζεις όλες τις εισφορές σε γή για όλα τα οικόπεδα.

Το πρόβλημα είναι πως δεν ξέρεις αν κάποιος από αυτούς είναι πολυιδιοκτήτης στην ίδια Π.Ε ή στις Π.Ε που εγκρίθηκαν με το το ίδιο Π.Δ πολεοδομικής μελέτης για να υπολογίσεις σωστά τις εισφορές τους.

Εάν Ε>4000τμ, Π>45μ, Β>50μ..... τότε ναι είναι.

Ανάλογα με τη χρήση και τις συνθήκες αντιμετώπισης-μεταφοράς.

Υπό κανονικές συνθήκες, 1 φορά το χρόνο.

Επίσης πριν απο κάθε εργασία που απαιτεί υψηλές ακρίβειες.

Εάν δεν σκέφτεσαι να ζητήσεις εξτρά αμοιβή.... τότε άρχισε να μελετάς ΣΟΒΑΡΑ την επιλογή που προτείνεις. Τουλάχιστο ότι παραπάνω πουλάς θα το πληρώνεσαι επι τόπου.

Μόνο στα εντός εγκεκριμένου ρυμοτομικού οικόπεδα. Οπότε ... ηρέμησε!

Δυστυχώς έτσι είναι.... Όποιος προλάβει χτίζει το ... κατιτίς παραπάνω και ο τελευταίος μένει με τον Μουτζούρη!!

Και εδώ τίθεται το δίλημμα:

Να κάνω σωστή αποτύπωση και να δείξω και τα υπερβαίνοντα ή να δείξω στο σχέδιο ...τα νόμιμα των αδειών??

Πρόβλημα ο παραβάτης ΔΕΝ θα έχει από την Πολεοδομία γιατί αυτή δεν τη νοιάζει αν έχει χτίσει παραπάνω εις βάρος των άλλων, αλλά εάν έχει υπερβεί η συνολική δόμηση την συνολική επιτρεπόμενη.

Προσπάθησε να οριζοντιώσεις το όργανο όσο καλύτερα γίνεται με την ηλεκτρονική.

Σκόπευσε ένα μακρυνό σχετικά σημείο αρκετά ευκρινές, πχ την άκρη αλεξικέραυνου, ένα σταυρό σε τρούλο κλπ. Κάνε αναστροφή περιστροφή και δες τις αποκλίσεις που έχεις...

Achariso, επανέρχομαι και συμπληρώνω :

έδωσες το δεδομένο ότι υπάρχει ΖΟΕ.

Όπως είναι τώρα είναι οικοδομήσιμος ....

Εάν κάνει χρησικτησία (όπως λες) .... σε ποιά παρέκκλιση θα ενταχθεί??

Πως θα αποδείξει την "παλαιότητα" της αυθυπαρξίας του γηπέδου??

Τετοιες σκέψεις καλό είναι να της διαγράψεις και από το μυαλό σου ως μηχανικός όχι και να τις προτείνεις και ως συμβουλές!

Βασικά Θωμά πρέπει να συμφωνεί (με ελάχιστες αποκλίσεις) η σωληνωτή με την ηλεκτρονική. Η ηλεκτρονική είναι αυτή που επιβάλλει στο όργανο τις διάφορες διορθώσεις ώστε να μαζεύει τα σφάλματα οριζοντίωσης (ή κατακορύφωσης, διάλεξε) του οργάνου. Εάν έχεις μεγάλες αποκλίσεις καλό είναι να κάνεις service στο όργανο όσο γίνεται πιο γρήγορα.

Από Α/Φ, νομίζω ότι είναι ο πιο αδιάψευτος τρόπος.

Αλλά τι ακριβώς το θές?

Ούτε που να το σκέφτεσαι ... όχι να του το προτείνεις!!

Κτηματολόγιο δεν έχει εκεί??

Κατ' αρχή,

ήξερε σε τι έμπλεκε όταν το αγόραζε το 2001.

2) και που περιφραξε την έκταση των 5 στρ.... πάλι παράνομος είναι διότι στην ουσία έχει υλοποιήσει κατάτμηση!!!

3) να αγοράσει από γειτονικό αγρό 5 στρ και να κάνει συνένωση με το ολικό και στη συνέχεια κατάτμηση στα 10 στρ (εφόσον συντρέχουν και οι ιδιαίτεροι περιορισμοί της ΖΟΕ και του Ν. 3212/03).

Άλλη λύση δεν βλέπω... .-

Έχω δουλέψει με όλα τα όργανα σχεδόν στο παρελθόν. Θεωρώ τα ΝΙΚΟΝ μακράν καλύτερα των υπολοίπων συμβατικών (όχι windows CE). Τώρα έχω το NPL 632 στα 5cc και το θεωρώ κορυφαίο όργανο για όλες τις τρέχουσες και exreme συνήθεις τοπογραφικές εργασίες.

Από τη μέχρι τώρα εμπειρία μου, σε τοπογραφικά εντός περιοχών εν ενεργεία κτηματολογίου, το εξαρτημένο πλέον είναι απαραίτητο ακόμα ΚΑΙ στις εντός σχεδίου περιοχές στο αστικό. Για τα εκτός ΔΕΝ το συζητάω..... Αλλά άντε να εξηγήσεις στον πελάτη ότι για να γίνει σωστή δουλειά .... πρέπει να τον χρεώσεις παραπάνω. Και καλά να το δεχθεί..... αν όχι?? Τι κάνεις? Κάνεις το εξαρτημένο με την εξάρτηση "Ευγενική χορηγία", προκειμένου να αισθάνεσαι εσύ σωστός??

Τέλος πάντων,... που το πάμε που το φέρνουμε όλα στην τιμολόγηση καταλήγουν.

Θα παρακαλούσα επειδή προηγουμένως η συζήτηση πήρε ... άλλο δρόμο και τελικά οι "παραστρατημένες" δημοσιεύσεις αποκόπηκαν και τοποθετήθηκαν στο "Τιμολόγηση τοπογραφικών εργασιών",

να μη συνεχίσουμε με τιμολογήσεις των τοπογραφικών για κτηματολόγιο παρά μόνο σε τεχνικά ζητήματα.

Βάσει των στοιχείων που παραθέτεις, θα έλεγα ότι το γήπεδό σου εάν είναι προϋφιστάμενο (προ των απαλλοτριώσεων) της 12-11-62 είναι μεν άρτιο αλλά.....

ΜΗ οικοδομήσιμο λόγω των υποχρεωτικών αποστάσεων λόγω των Εθν. Οδών, όπως σου αναφέρει και ο συνάδελφος ΘΕΟΧΑΡΗΣ.

Πιθανολογώ ότι θα έχεις και αλληλοεπικαλύψεις από τα offset εκατέρωθεν και ότι δεν θα έχεις καθόλου οικοδομήσιμο χώρο. Δες το Π.Δ 209 για την ασφάλεια της υπεραστικής συγκοινωνίας ΦΕΚ 169Α/98.

Μη το λες Θεοχάρη. Μπορώ να σε πάω σε περιοχή εντός σχεδίου (σχέδιο συνεταιρισμού που εντάχθηκε την περίοδο 70-71) με τοπογραφική αποτύπωση σε προβολή ΗΑΤΤ και με ορόσημα σε ΟΛΑ τα οικόπεδα. Με τη μόνη λεπτομέρεια ... ότι είναι διπλά!!! σε απόσταση 1,5 ~2,0 μ να υπάρχουν 2 ορόσημα τα οποία υλοποιούν το ΙΔΙΟ σημείο επί του εδάφους.

Ποιά επιλέγεις?? Οέο???