GRTOPO

SIGIO,

επειδή έχω πέσει σε υπαλλήλους πολεοδομίας από απλά σχετικούς (η ημιμάθεια εδώ είναι άκρως επικίνδυνη) έως εξαιρετικά ενημερωμένους, έχω να πω το εξής. Οι νόμοι και τα ΠΔ δεν είναι επιδεικτικοί πολύπλευρης ερμηνείας. Δεν μπορεί να του λέει πως το όριο του οικισμού το χωρίζει σε 3 γήπεδα καθε ένα μη άρτιο και οικοδομήσιμο.

"Πατώντας" και μονο στο γράμμα των διατάξεων προκύπτουν όσα έχω ήδη αναφέρει. Κι άν ο υπάλληλος του φέρει αντιρρήσεις, ..... τότε υπάρχει και η προϋσταμένη αρχή της πολεοδομίας ... έως τη ΔΤΕ και τη ΔΟΚΚ οι οποίες θα δώσουν τη λύση.

Ναι SIGIO έχεις δίκιο εν μέρει στον τύπο όχι όμως στην ουσία.

Πρόσεξε όμως ότι είναι ιδιάζουσα περίπτωση.

Για να είναι οικοδομήσιμο σύμφωνα με το 181Δ πρέπει να έχει πρόσωπο "καθ' όλο το μήκος μιας πλευράς του οικοπέδου. Άυτό θεωρώ ότι έχει εφαρμογή σε οικόπεδα τα οποία είναι εξ ολοκλήρου εντός των ορίων.

Αν κάνει παραχώρηση:

1) θα πρέπει να γίνει από τα όμορα δηλαδή το ΟΚΝΖ και δεν ξέρουμε τη διάθεσή τους για κάτι τέτοιο

2) Αν γίνει, υλοποιήται κατάτμηση του εννιαίου ακινήτου (περίπτωση που γίνει εγκάρσια στο οικόπεδο κατά μήκος της ΚΛ ή ΜΝ), ενω στη περίπτωση που παραχωρηθεί από τα όμορα (ΟΚΝΖ) και στρίψει παράλληλα στην ΚΝ θα πρέπει να συνεχίσει ώς ότου βγεί στον επαρχιακό κατά μήκος της ΝΒ (διότι πρέπει να εξασφαλίζεται η συνδεση της παραχώρησης με το κοινόχρηστο οδικό δίκτυο), μέσα από το εκτός ορίων τμήμα του ακινήτου οπότε έχουμε παράβαση του άρθρου 20 του ΝΔ του 23 (σχηματισμό κοινόχρηστου χώρου).!!

Γι' αυτό και η λύση που δίνω είναι η πιο σύννομη, τεκμηριωμένη και ενδεδειγμένη.

Ελπίζω να σε έπεισα.

Παναγιώτη,

Θεωρώ ότι εφόσον η οδός είναι εν τοις πραγμασοι μη διανοιγμένη, δεν τίθεται θέμα βεβαίωσης υψομέτρου.

Για το 2ο ερώτημα η απάντηση είναι καταφατική.

Το βλέπω.

Είναι περίπτωση lotto (από την ανάποδη) το να σου τύχει τέτοιο.

Εγώ την δόμηση του εντός οικισμού τη στηρίζω στο ότι το γεωτεμάχιο είναι εννιαίο. Και αν σου ζητήσουν πρόσβαση σε κοινόχρηστη οδό τότε θα τους απαντήσεις ότι εφόσον είναι εννιαίο την προσβασιμότητά του την έλκει από το πρόσωπο επί της επαρχιακής οδού. Δεν χρειάζεται παραχώρηση στη κοινή χρήση ούτε 1εκ!!!

Ως τεμνόμενο από όριο οικισμού έχει εντός και εκτός τμήματα τα οποία δομούνται με διαφορετικούς όρους δόμησης.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΣΟΥ ΠΟΥΝ ΠΩΣ ΕΝΑ ΓΕΩΤΕΜΑΧΙΟ 5 ΣΤΡ ΜΕ ΠΡΟΣΩΠΟ ΕΠΙ ΕΠΑΡΧΙΑΚΗΣ ΟΔΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΗ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΙΜΟ!!!!!

ΗΜΑΡΤΟΝ!!!

Θεωρητικά είναι σωστό.

Προτείνω ένα διαφορετικό σενάριο.

Προσάρτηση του μή αρτίου 1500τμ στο εννιαίο και μετά την κατάτμηση σε 2 άρτια και οικοδομήσιμα κατά κανόνα.

Συνάδελφε Γιάννη3,

1) Και άρτιο είναι και οικοδομήσιμο.

2) Πρόσεξε το εξής : Το όριο του οικισμού δεν επιβάλλει κατάτμηση στο εννιαίο ακίνητο, κι όποιος σου το είπε είναι ΑΣΧΕΤΟΣ ειδικά αν προέρχεται απο αρμόδιο υπάλληλο πολεοδομίας. Απλά το δομείς με δύο διαφορετικούς όρους δόμησης. (διάβασε προσεκτικά το 181Δ'/85)

Το εντός του οικισμού τμήμα έχει πρόσωπο (από το εννιαίο) πάνω στον επαρχιακό δρόμο. Ανώτερη δόμηση τα 400τμ.

Στο εκτός ορίων οικισμού τμήμα δεν μπορείς να χτίσεις γιατί με όρους της κατά κανόνα αρτιότητας δεν έχεις το απαραίτητο εμβαδό των 4000τμ! (2655+950=3605<4000).

ΌΜΩΣ εάν έχεις τις απαραίτητες χρονολογίες μπορείς να ενταχθείς σε μία απο τις παρεκκλίσεις του 270Δ/85, οπότε μπορείς να δομήσεις με τις διατάξεις της εκτός σχεδίου (αν σε παίρνει απο τις υποχρεωτικές αποστάσεις), ανάλογα σε ποια παρέκκλιση είσαι τα αντίστοιχα που απορρέουν απο την έκταση των 3605τμ.

Ελπίζω να σε βοήθησα.

Ναι

Συνήθως είναι γύρω στα 2~3 μέτρα. Καλό είναι να είναι ικανού πλατους ώστε να μπορεί να διέλθει ένα όχημα βαρέως τύπου όπως ένα πυροσβεστικό. Δες ο ΓΟΚ τί προβλέπει για αυτού του τύπου τα οχήματα. Νομίζω ότι είναι γύρω στα 4 μέτρα.

Τη μικρότερη απο τις 2 διαστάσεις του κτιρίου.

Οι εξώστες δεν λογίζονται στο Δ.

Ακολούθα τη συμβουλή του Erling.

Καλή τύχη.

Δήμο,

μπορεί να έχεις ή κόκκινη (ΡΓ=ΟΓ) ή ΡΓ & ΟΓ. Εάν έχεις και τις 2 για ποιό λόγο να βάλουν και ΟΓ μετά τη ΡΓ εάν δεν επιτρέπεται η δόμηση??

Εαν αναφέρει Πρασιά σίγουρα δεν εννοεί το πλάτος του οριακού δρόμου. Έχεις σίγουρα το έγχρωμο διάγραμμα???

Σε οποιαδήποτε περίπτωση όμως, πρέπει να πας στο τοπογραφικό τμήμα της πολεοδομίας του Δήμου.

Η πάροδος είναι κοινόχρηστη ή ιδιωτική? Στην άδεια δόμησης φαίνεται ότι η είσοδος του χωρου στάθμευσης είναι από κει?

Αν είναι κοινόχρηστη, αρμοδιότητα έχει μόνο ο Δήμος. Αν είναι ιδιωτική.... ξεκίνα μαθήματα καράτε γιατί θα σου χρειαστούν με τους γείτονες.

Πόσο είναι το εμβαδό?

Όταν λές διανομή τι εννοείς? Διανομή του Υπουργείου Γεωργίας ή κληρονομική διανομή δηλ κατάτμηση?

Αν κάνεις όπως λες "τακτοποίηση" δεν κάνεις τίποτα. Γιατί το γήπεδο θα το δημιουργήσεις σήμερα με τα μεγέθη της παρέκκλισης του τότε.

Εφόσον πρίν δεν ήσουν κατά παρέκκλιση άρτιος, δεν θα είσαι και τώρα με την αγορά των 5μ προσώπου. Για να δομήσεις πρέπει να δημιουργήσεις πλέον κατά κανόνα άρτιο γήπεδο δηλαδη 4000τμ, με 45μ πρόσωπο και βάθος 50.

Δήμο ΑΤΤΙ-ΚΑΤ,

Σε παλαιά σχέδια (σχέδια πόλης προ του 1337/83), υπάρχει περίπτωση να έχουν περιφερειακή οδό. Το πλάτος της οδού καθορίζεται με ρυμοτομική γραμμή (πράσινη). Υπάρχουν όμως και περιπτώσεις που η γραμμή αυτή είναι οικοδομική (κόκκινη) ή να έχει ρυμοτομική με πρασιά. Σε αυτές τις περιπτώσεις και μόνο, τα γήπεδα (εκτός σχεδίου) που έχουν πρόσωπο μπορουν να δομηθουν με τους όρους του απέναντι οικοδομικού τετραγώνου μόνο σε επιφάνεια που αντιστοιχεί στο άρτιο εμβαδό του εντός σχεδίου και με συντελεστή δόμησης όχι μεγαλύτερο του 0,8.

Πχ, έστω ότι απέναντι έχεις αρτιότητα 400τμ και πρόσωπο 15μ και συντελεστή δόμησης 1,20 και ότι το εκτός σχεδίου γήπεδο είναι εμβαδού 4500τμ με πρόσωπο 50μ σε οικοδομική, ..... τότε χτίζεις μόνο σε έκταση 400τμ με πρόσωπο 15 και με συντελεστή δόμησης 0,8. Τα υπόλοιπα 4100 χτίζουν με τις εκτός σχεδίου διατάξεις.

Η ρυμοτομική ή οικοδομική γραμμή δεν ορίζεται σήμερα ούτε μπορείς να προκαλέσεις τον ορισμό της, απλά πρέπει να έχει τεθεί τότε με το διάταγμα ρυμοτομίας.

Απαραίτητη προϋπόθεση είναι να έχεις έγκριση του Δασαρχείου.

Πήγαινε στο Τοπογραφικό του Δήμου Αθηναίων να δείς το έγχρωμο διάγραμμα ρυμοτομίας και θα καταλάβεις πολλά.

Ελπίζω να βοήθησα

Ισχύει ότι είπε ο avgoust. Επίσης μια διόρθωση : η γραμμή δόμησης θα τεθεί 60m απο τον άξονα και ΟΧΙ λιγότερο των 40m απο το όριο αυτής δηλαδή στη δυσμενέστερη θέση (για σένα) από την εφαρμογή των 40μ και των 60μ, όποια σε στέλνει πιό μακρυά.

Κατ' αρχή, δοκίμασε να πάρεις αεροφωτογραφίες και μάλιστα μεγεθυμένες του οικισμού και θέσε τις υπόψη του τοπογραφου ώστε να δείτε αν ευσταθούν ή όχι οι ισχυρισμοί του γείτονα. Δευτερον το συμβόλαιο τόσο το δικό σου όσο και του πωλητή σου τι λένε ως προς τα τετραγωνικά του οικοπέδου και στη περιγραφή του? Ομοίως θα πρέπει να εξετασθεί και του γείτονα το συμβόλαιο.

AGIOS,

1,20 μέτρα υψομετρική διαφορά τη διαμορφώνεις και με το φτυάρι.... που λέει ο λόγος. Οπότε να δωθει δουλεία επειδή δεν μπορεί να διαμορφωθεί η ράμπα..... δεν είναι λίγο τραβηγμένο???

Φίλε yiman,

ρώτησες τι κάνουν οι σύλλογοί μας για το θέμα των αμοιβών??

Πρακτικά τίποτα.!!!! Αυτό που κάνουν τα τελευταία χρόνια είναι να στρέφονται στοχευμένα προς το ΥΠΕΧΩΔΕ και στη ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ για τις μελέτες του Κτηματολογίου.

Μόνο τις προσπάθειες του εκλεκτού συναδέλφου Ν. Ζαχαρια (όμως... φωνή βοώντως εν ερήμω) έχω υπόψη μου προς αυτή γενικά τη κατεύθυνση.

Γράψε :

"Αρτιο και οικοδομήσιμο σύμφωνα με τους πολεοδομικούς όρους και περιορισμούς που ισχύουν στην περιοχή. Για την έκδοση αδείας οικοδομής απαιτείται έγκριση αρχαιολογίας. "

και είσαι καλυμμένος.

Η εμπειρία δεν έχει να κάνει τίποτα με την πολεοδομία της περιοχής σου.

Αν πάνε by the book ..... θα τα μπλέξεις χειρότερα (χειρότερα ήδη είναι αλλά δεν το έχεις εμπεδώσει).

Αν τώρα πέσεις σε ανοιχτόμυαλους και με διαθεση να σε βοηθήσουν τότε έχεις να τα κερδίσεις ΟΛΑ.

Πήγαινε με όση ευγένεια διαθέτεις και με ύφος αξιολύπητο και ικετευτικό μήπως και δουν με καλή διάθεση την περίπτωσή σου. Αν σου το αρνηθούν τότε πίεσέ τους για λύση λέγοντάς τους ότι και αυτοί είναι συνυπεύθυνοι διότι εξέδωσαν άδεια χωρίς να ζητήσουν συμβόλαιο παραχώρησης.....!

Γιώργο, το οικόπεδο προήλθε από κατάτμηση ή συννένωση μετά το 1982? Αν ναι τότε δεν υπάγεται στην παρέκκλιση για τα εντός ζώνης και άρα να είναι ευτυχισμένος ο πελάτης σου που λόγω της αποζημιωσης του δίνουν 300τμ εντός του σχεδίου. Επίσης δες μήπως το υπόλοιπο (εκτός σχεδίου) έχει πρόσωπο σε οικοδομική γραμμή και χτίζει με τους όρους δόμησης του εντός σχεδίου (με μέγιστο εμβαδό αυτό της αρτιότητας).

Φυσικά Ναι.

Αλλά μπορείς να προσδιορίσεις πως συνδέεις αυτά τα δύο?

Όταν λές δεν έχει γίνει πράξη εφαρμογής, τί έχεις υπόψη σου??

Αν ρωτάς για την αρτιότητα και την οικοδομησιμότητα δεν έχεις κανένα πρόβλημα γιατι αυτή έλκεται από το εννιαίο οικόπεδο. Οσον αφορά στη πρόσβαση της πίσω καθέτου ακου τη συμβουλή του ARS.

Κανένα δικαστήριο δεν θα του δώσει δουλεία διόδου με 1.20 υψομετρική διαφορά.

Μαϊκ,

Όσο εκδίδονται άδειες σε οικόπεδα του άρθρου 27 του Ν2742/99 (25 του 1337) ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ να κριθεί αντισυνταγματικό και να καταργηθεί όσο κι αν αυτό είναι αλήθεια.