jedi.Yannis

Έχω δικαστήριο και επιβολή προστίμου από το 1981 και ενιαίο Φ/Ο.... άρα ότι κάνανε το κάνανε πριν.

Το ξύλο και το κεραμίδι έχουν λ πιο κοντά στο τούβλο, παρά στο μπετό, οπότε κατ' αρχήν έχουμε γωνίες τούβλο με τούβλο από τους πίνακες.Θεωρώ όμως ότι πρέπει τουλάχιστον να έχεις ένα σεναζάκι πάνω από την τοιχοποιία σου. Μία θερμογέφυρα που σε καλύπτει αρκετά είναι η ΕΞΓ-9. Οι θερμογέφυρες δόματος προϋποθέτουν όλες το ένα δομικό στοιχείο να είναι από σκυρόδεμα, οπότε τις απορίπτεις όλες. Δεν βλέπω άλλη πιο κοντά στην περίπτωσή σου. Αν δεν έχεις σενάζ ΕΞΓ-6. Με αυτήν ξεκινάς. Τώρα αν θα την βάλεις ως έχει σαν να ήταν 90° η ακμή σου ή θα κάνεις κάτι άλλο, την προηγούμενη συζήτηση την είδες. Αν είσαι κοντά στις 90°, βάλε την θερμογέφυρα ως έχει και άσε μια σημείωση ότι η γωνία είναι μικρότερη και η στέγη δεν είναι τούβλο, αλλά κάτι άλλο, με συγκεκριμένο U (σαν σχόλιο στην μελέτη). Αν είναι πολύ όρθια η στέγη εγώ προσωπικά θα την μείωνα την θερμογέφυρα, καθώς η μεταβολή στις ροές που αναφέρει και ο hkamp στην ακμή, λόγω της ακμής και η ανάγκη διόρθωσης τους, είναι αρκετά μικρότερη.

Καλησπέρα Σε γήπεδο με άδεια για λυόμενο 30τ.μ. έχει κατασκευαστεί συμβατική κατασκευή 60τ.μ. Τα 30 από τα 60τ.μ. έχουν κατασκευαστεί στην προβλεπόμενη θέση. Προβλεπόταν λυόμενο πάνω σε πλατφόρμα μπετό. Η πλατφόρμα είναι εκεί ακόμα, το ξύλινο κτίριο σάπισε και φτιάξανε νέο από την αρχή μεγαλύτερο. Στο παράρτημα λέει πως αν έχω λυόμενο και δεν έγινε, δεν έχει άδεια, αλλά μόνο για τις αυθαίρετες κατασκευές καθ' υπέρβαση της δόμησης, κάλυψης κλπ. 1) το τμήμα που προβλεπόταν λυόμενο, είναι μεν αυθαίρετο, αλλά δεν υπάρχει ΥΔ. Μπορώ για τις μισές αυθαιρεσίες να βάλω ότι δεν υπάρχει άδεια στο γήπεδο και για τις άλλες μισές να βάλω ότι υπάρχει; Νομίζω το αν υπάρχει άδεια δεν το βάζεις στα ΦΚ, πάει με όλη τη δήλωση. 2) Αν τελικά το τμήμα χωρίς ΥΔ μπει σε δήλωση "χωρίς οικοδομική άδεια" το πάω με αναλυτικό ή αναφέρω την εγκεκριμένη δόμηση και το αφήνω εκτός υπολογισμών; ΥΓ θα μπορούσα να το βάλω με τ.μ. και να τελειώνω, γιατί έχει τα πάντα από εκπτώσεις: ΑΜΕΑ 67+, <1983..... οπότε το παράβολο με καλύπτει. Αλλά τι είναι πιο σωστό να δηλώσω;

#1397 Kertez Αν εντάξεις διαμέρισμα, πρέπει να συγκρίνεις την ΥΥ του διαμερίσματος με το Επ.Υ που αντιστοιχεί σε αυτό. Αν πχ αντισοιχούν 3,45μ. μέγιστο ύψος στον όροφό σου, διαιρείς 30/345. Αν υπάρχουν διαστάσεις στα σχέδια τις ακολουθείς, εκτός αν είναι πασιφανές ότι κάποιες έχουν γίνει λάθος εκ παραδρομής (να είναι δλδ 5.90 με το χάρακα και 6.90 η διάσταση πχ), το οποίο το διασταυρώνεις με τα υπόλοιπα σχέδια, και το τεκμηριώνεις. Όταν λες η οικοδομή είχε περιθώριο να πάρει ύψος τι εννοείς; Αν είχαν δικαίωμα 18 και βγάλανε άδεια για 17, έπρεπε να χτίσουν 17. Αν παρόλα αυτά χτίσανε 18, είναι υπέρβαση. Δεν αποφασίζει ο μηχναικός τι είναι αυθαίρετο και τι δεν είναι. Όλες οι διαφορές ανάμεσα στα σχέδια και το κτίριο είναι εν δυνάμει αυθαιρεσίες. Από εκεί και πέρα ανάλογα την ισχύουσα νομοθεσία (χρονιά αυθαιρεσία ή νεώτερη) ελέγχουμε τι μπορούσε να κατασκευαστεί χωρίς να περάσουμε από την πολεοδομία. Φυσικά τα αναφέρουμε όλα στην ΤΕ. (1,2,3,4....10 αυθαίρετα, 11,12,13,14....20 διαφορές που δεν χρειάζονταν άδεια)

Η παραπάνω ωραία λύση, δεν έχει πρόβλημα και όντως θα είχε, αν ίσχυε ότι πρότεινα (σωστά λες ότι δεν θα πρόσφερε). Ίσως θα έπρεπε να ξεφύουμε από τον ΣΔ κάποια στιγμή, με τόσες εξαιρέσεις και να πάμε πάλι σε κάλυψη και όγκο, επιτρέποντας περισσότερο την δημιουργία. Το πρόβλημα με τις σοφίτες πιο πολύ έχει να κάνει με τους πολίτες που δημοσιογράφοι, περιγράφουν τις σοφίτες σαν δώρο όροφο, σε περιοχές με χαμηλά κτίρια (οικισμοί, εκτός σχεδίου, κλπ). Θα πεις, τους λέμε δεν γίνεται και τελειώνει εκεί, μέχρι να πάνε να το κάνουν μόνοι τους. Προσωπικά μου αρέσουν οι σοφίτες πάντως. Δίνουν ποικιλία στους χώρους διαβίωσης με το κεκλιμένο ταβάνι και απομόνωση.

Τελικά λύθηκε το θέμα αφού κάναμε βόλτα όλες τις υπηρεσίες, στο δήμο και σε άλλους δήμους (δυστυχώς σε κτιριακά θέματα αν και είμαι στην Τροιζηνία, μας εξυπηρετούν, 3-4 σημεία σε όλη την Αττική, το Ναύπλιο, η Τρίπολη και 1-2 άλλες πόλεις.... ). Όλη η ιστορία έγινε όταν ο υπάλληλος στο δήμο δεν καταλάβαινε ότι δεν ήταν ΚΥΕ, ώστε να μας πει ότι δεν χρειαζόταν να πάμε στον δήμο. 2 μήνες μετά βάλαμε την αίτηση στο αρχείο.

Το τελευταίο είναι σαφές. Για το πλάγιο όριο είχα μία αμφιβολία.

Δεν διαφωνώ καθόλου σε ότι λες, και σόρρυ για την διατύπωση που χρησιμοποίησα. Κάποια στιγμή πιστέυω θα αναγκαστούμε να υπολογίζουμε τις θερμογέφυρες με πρόγραμμα. Παρόλα αυτά υπάρχει ζήτημα, στο τι κάνεις όταν μια τέτοια γωνία δεν είναι 0° ή 90°, ή αν η οποιαδήποτε κατασκευαστική πατέντα που θα βρούμε για να μειώσουμε αυτή τη ροή θερμότητας, δεν υπάρχει στους πίνακες. Στον ίδιο τον ΚΕΝΑΚ, έχει λίστα με θερμογέφυρες γενική, ανάλογα την θέση που βρίσκεται, και μετά εξειδικεύει μέχρι ένα βαθμό, για κατασκευές κυρίως μέχρι την εφαρμογή του ΚΕΝΑΚ και μερικές καλύτερες πρακτικές. Αναφέρει επίσης ότι αν χρησιμοποιήσεις τις εξειδικευμένες τιμές θα έχεις καλύτερα αποτελέσματα (υπολογισμών). Επίσης υποπτεύομαι, οι τιμές που έχουμε αφορούν τοίχους με μπετό και τούβλο, μέσου πάχους 25-35εκ. Δεν ξέρω αν μας κάνουν οι τιμές αυτές για δομικά στοιχεία όπως γωνίες πέτρινης τοιχοποιίας 60+εκ ή για τον κορφιά στέγης με εμφανή ζευκτά. Κάτι πρέπει να βάλεις εκεί, γνωρίζοντας ότι ο ΚΕΝΑΚ δεν σε καλύπτει. Θα αναφέρεις ότι η ακμή σου μοιάζει με την α ή β περίπτωση ή είναι κάτι ενδιάμεσό τους, αλλά μετά τι; Χρησιμοποιείς την δυσμενέστερη τιμή, τον μέσο όρο/διάμεσο ή την τιμή που είναι πιο κοντά στην περίπτωση της ακμής; Σίγουρα σαν μηχανικοί πρέπει να ξέρουμε/καταλαβαίνουμε που "πονάει" η κατασκευή και να το απαλύνουμε, δεν συζητάμε αυτό. Για τους υπολογισμούς, που πρέπει να υποβληθούν σε νέες ΜΕΑ, σκέφτομαι, ότι τέτοια σημεία πρέπει τουλάχιστον να τα αναδεικνύουμε και να μην τα θάβουμε. Το τι παραδοχή θα κάνουμε αν δεν έχουμε πρόγραμμα να υπολογίζουμε τις θερμογέφυρες είναι άλλο καπέλο.

Ευχαριστώ

Καλησπέρα Δεν είμαι σίγουρος αν είναι εδώ η σωστή ενότητα. Έχω ιδιοκτησία εκτός σχεδίου περίπου 18στρ. με χρήσεις κατοικίας και καταστήματος εντός του. Η δόμηση είναι εξαντλημένη, λόγω της κατοικίας. Η κατοικία και το κατάστημα εφάπτονται στο μέσο του γηπέδου. Το γήπεδο μπορεί να κοπεί με το όριο να διέρχεται ανάμεσα στα δύο κτίσματα; Τα νέα τμήματα μπορούν να έχουν εμβαδό και πρόσωπο κατάλληλο, για να είναι οκ από δόμηση κάλυψη και κατάτμηση μετά το 2003. Η ερώτηση έχει να κάνει με το γεγονός ότι τα δύο κτίσματα θα βρεθούν να βρίσκονται κοντά στο νέο όριο που θα δημιουργηθεί ανάμεσά τους. Ξέρω ότι δεν μπορείς να κτίσεις εντός Δ. Το ανάποδο μπορεί να γίνει; Δηλαδή κατασκευασμένο κτίριο να βρεθεί εντός Δ από κατάτμηση; Φυσικά τυχόν νεότερα κτίσματα θα πρέπει να τηρήσουν το νέο όριο, αν αυτό που ρωτάω γίνεται να γίνει.

Αν έχεις όλα αυτά που λες μέσα στην στέγη, τα φωτογραφίζεις όπως λέει ο ΚΑΝΑ, και το αντιμετωπίζεις σαν πατάρι, από αυτά που είναι πάνω από το λουτρό και μπαίνεις στα τέσσερα και κάνεις αναλυτικό. Εγώ είχα στο νου μου στέγη που να έχεις χώρο να κινηθείς ελεύθερα και να τον χρησιμοποιήσεις κανονικά (όπως αυτές που συναντάμε σε βόρειες χώρες).

Όταν λύνουμε το μοντέλο, θεωρούμε ότι γεωμετρικά το κέλυφος έχει μηδενικό πάχος (χρησιμοποιούμε το πάχος μόνο για τον υπολογισμό U - μετά, τα δομικά στοιχεία που τέμνονται έχουν μηδενικό πάχος), όταν υπολογίζουμε τις ροές θερμότητας κάθετες στις επιφάνειες από το θερμό προς το κρύο όπως λες. Στις ακμές όμως η θερμότητα κινείται σε τρεις διαστάσεις. Οι θερμογέφυρες λόγω γεωμετρίας δεν είναι πραγματικές θερμογέφυρες. Είναι διορθώσεις στις παραπάνω ροές, λόγω της παραδοχής που γίνεται στους υπολογισμούς. Αν η γωνία της ακμής είναι 0° (δεν υπάρχει), δεν έχουμε γεωμετρική θερμογέφυρα. Όταν είναι 90°, παίρνουμε τιμές από τις ΤΟΤΕΕ. Η συζήτηση έγινε για τις ενδιάμεσες τιμές γωνιών, όπου παίρνουν ενδιάμεσες διορθώσεις - γεωμετρικές θερμογέφυρες.

Αν έχει δημιουργηθεί χώρος πάνω από 2,10 εντός στέγης έχεις ΒΧ εκεί μέσα. Λογικά όχι μεγάλος, αλλά βγαίνει από την γεωμετρία της στέγης. Για τα προηγούμενα ύψη, όπως το κατέληξες συμφωνώ και εγώ. Πάνω από 1,25 στέγη σε τετράγωνη κάτοψη θα ήταν το 1/9 της επιφάνειας. Ένα offset στο CAD θα κάνεις και θα βγάλεις πάντως την επιφάνεια που λέει ο ΚΑΝΑ.

Η άρνηση ή όχι της κατασκευής του Τζαμιού, δεν έχει να κάνει με την απώλεια της ενθικής ταυτότητας των ορθοδόξων (ειδικά αυτών που βαπτίστικαν σε μικρή ηλικία εν αγνοία τους). Έχει να κάνει με την προσπάθεια διαχωρισμού των λαών με θρησκευτικά κριτήρια και είναι ένας έμεσος τρόπος να διώχνουμε τους μετανάστες. Πιθανόν να κλείσουν στο μέλλον και φροντηστήρια ξένων γλωσσών και να απαγορευτεί η διδασκαλία τους στα σχολία, καθώς και η γλώσσα είναι στοιχείο της ταυτότητας ενός λαού. Το κρυφό πρόβλημα είναι ότι στεγάζεις δύο δόγματα στην ίδια χώρα. Αυτό σημαίνει ότι επιτρέπεις στους πολίτες να γνωρίσουν και τα δύο ή και περισσότερα στο μέλλον και να διαλέξουν μεταξύ τους, ποια έκδοση της "θεόσταλτης" αλήθειας τους βολεύει/εξυπηρετεί. Μπαίνει έτσι στον κοινωνικό διάλογο η συζήτηση για τις θεόσταλτες αλήθειες, το οποίο σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα και κοινωνία, σημαίνει το σταδιακό τέλος του αλάθητου των δογμάτων. Οι δομές των εκκλησιών χάνουν πολλά κρατικοδίαιτα χρήματα και θα πάμε στην μορφή του δυτικού κόσμου, όπου οι ενορίες (όποιας θρησκείας και αν είναι), χρηματοδοτούνται από τους ενορίτες. Συμφωνώ με το τελευταίο, δεν υπήρχε ανάγκη να το φτιάξουμε εμείς. Θα μπορούσε ο ορθόδοξος θεός να δανείζει τους δικούς του χώρους λατρείας μία μέρα την βδομάδα που δεν τους χρησιμοποιεί και να επεκταθεί η χρήση τους σε περισσότερες θρησκείες. Μέχρι να φτιάξουν δικούς τους ναούς. Στον αντίλογο, μητροπολιτικοί ναοί φτιάχνονταν από την πολιτεία. Μικρότεροι ναοί φτιάχνονταν από τις τοπικές κοινωνίες.

Εγώ το βλέπω ως εξής: Το υπόγειο δεν κατασκευάστηκε ποτέ. Αντί αυτού κατασκευάστηκε 3ος όροφος. ΥΔ+ΥΥ για αυτό. Μετά για τα 10ράκια, αν ήταν 6εκ θα το πέρναγες με το 2% απόκλιση. Μία άλλη σκέψη είναι να πεις ότι οι δύο πλάκες σου, τα πατώματα κατασκευάστηκαν σε διαφορετική θέση εντός του εγκεκριμένου ύψους της οικοδομής σου. Το όριο που ελέγχεται είναι η τελική στάθμη - τρισδιάστατο περίγραμμα της οικοδομής. Το να παίξουν πάνω κάτω οι ενδιάμεσες πλάκες, είναι το ίδιο με το να παίξουν λίγο οι τοίχοι στο εσωτερικό ενός ορόφου. Δεν θα τα έβαζα ΥΔ, αλλά θα τα πήγαινα με αναλυτικό, ότι είναι εντός εγκεκριμένου όγκου, ή στις όψεις. Το αν υπάρχει ΟΙ ή όχι επίσης δεν επιρρεάζει τις πολεοδομικές παραβάσεις ενός κτιρίου. Αλλάζει μόνο το πώς θα τις μοιράσεις στις ΟΙ, για να αντιστοιχίσεις και τα πρόστιμά τους. Η πολεοδομία εξετάζει το ιδιοκτησιακό, μόνο την ώρα της συναίνεσης. Η δόμηση αντιμετωπίζεται ενιαία ανά οικόπεδο μετά.

Το ημα δεν το έχω δει κάπου. Το συνΑ δίνει την προβολή του ενός δομικού στοιχείου στο άλλο (το τμήμα αυτού που δίνει 0 γεωμετρική θερμογέφυρα). Το ημίτονο δίνει το κάθετο κομμάτι που δίνει την θερμογέφυρα. Επίσης στην ευθεία και το ημίτονο και η θερμογέφυρα είναι 0, ενώ όταν τα δομικά στοιχεία είναι κάθετα, το ημίτονο είναι 1 και η θερμογέφυρα ολόκληρη. Εικασία κάνω καθώς και εγώ δεν έχω μπορέσει να βρω κάπου τρόπο υπολογισμού θερμογεφυρών στο χέρι. Και τα προγράμματα όντως ξεκινάνε από 500€ και πάνε μέχρι 3-4000€. Οι παραπάνω ροές θερμότητας δεν είναι δεδομένες από κάπου.... έχω δει και εγώ παρόμοιους τύπους, όπου οι μεταβλητές είναι περισσότερες από αυτές που πρέπει για να λυθούν οι εξισώσεις. ΥΓ τέτοια χρήση τριγωνομετρικών αριθμών έχω δει και σε άλλες περιπτώσεις, (άσχετες με το θέμα) και εκεί πάτησα τον συλλογισμό μου.

θεωρητική σκέψη έκανα. Έστω ότι χρεάζεσαι ένα δοκάρι ύψους 70εκ για να καλύψεις ένα άνοιγμα, ανεστραμένο κλπ, ώστε να το συμπεριλάβεις μαζί με την υπόλοιπη στέγη στη σοφίτα. Μέχρι τώρα είχαμε συνηθίσει να υπολογίζουμε το Φ/Ο μας, έτσι ώστε να κάνουμε οικονομία στις διατομές. Δεν μας εμπόδιζε κάποιος όμως να κάνουμε μεγαλύτερες διατομές - πάλι ανταποκρίνονται στα φορτία μας. Αν λοιπόν κάνουμε μία δοκό στο παραπάνω παράδειγμα 1,20μ. αντί 0,70μ. πχ. πάλι δοκός είναι γιατί φέρει την πλάκα, "απλά" είναι υπερδιαστασιολογημένη. Αυτό το "απλά" όμως δεν είναι τόσο απλό, όταν η δοκός είναι "δωράκι" στην σοφίτα. Η σκέψη ήταν αν θα έπρεπε η ΥΔΟΜ να ελέγξει αν κάνουμε τέτοια "αδικαιολόγητα στατικώς δωράκια" στις σοφίτες. Δεν λέω ότι υπάρχει κάτι τέτοιο θεσμικά, αλλά δεν θα ήταν πιο απλό να γράφανε ότι οι σοφίτες βρίσκονται εντός κεκλιμένων επιφανειών αποκλειστικά;

φωτοτυπία των ΦΕΚ και ανέβασμα στην θέση του ΤΣΜΕΔΕ-ΤΕΕ. και στα σχόλια κάτι του τύπου: Δεν απαιτείται πλέον με βάση τα συνημένα ΦΕΚ

Τα βάζεις μαζί με τα οριζόντια δομικά στοιχεία για να απλοποιήσεις τους πίνακες της μελέτης, αλλα θα πρέπει να λάβεις υπόψη την κλίση και τον προσανατολισμό για τον ηλιασμό τους. Επίσης οι θερμογέφυρες στην ακμή τους με τα κατακόρυφα δομικά στοιχεία, δεν είναι όπως φάινονται στις ΤΟΤΕΕ, που έχουν παραδείγματα μόνο για θερμογέφυρες σε κάθετα μεταξύ τους δομικά στοιχεία. Αν δεν έχεις κάποιο πρόγραμμα υπολογισμού τους, θα πρέπει κατ' εκτίμηση να τις αμβλύνεις λίγο. https://i.imgsafe.org/8e2c19e024.jpg Με βάση το παραπάνω θα χρησιμοποιούσα τις τιμές από τις θερμογέφυρες της ΤΟΤΕΕ επί ημ(α). Έχουν να κάνουν με την γεωμετρία της γωνίας των δομικών στοιχείων και αν δεν είναι ακριβές, θα πέσεις κοντά.

Ακριβά κοστίζουν επίσης επισκευές και διορθώσεις από κακοτεχνίες και ελλείψεις μελετών. Τα παραδείγματα είναι πολλά εκεί έξω. Και λες το θέλω τώρα αυτό που παίρνω ή θα ήθελα το οικόπεδο άδειο καλύτερα;

Επιτέλους κάτι κανονικό;;;;;

Καλό είναι το πρόγραμμα. Η πρώτη σειρά μαθημάτων έγινε με ύλη αγγλική μεταφρασμένη με translator;; . Πρέπει να έχουν διορθώσει κάποια πράγματα. Οι ερωτήσεις στις επιλογής ενότητες ήταν λίγο χύμα και χρησιμοποιούσαν ύλη από τις βασικές ενότητες. Δεν μπορούσες να τις δώσεις ανάποδα. Ελπίζω να το φτιάξανε.

θα έχει και χάρτη, για το που πρέπει να πληρώσουμε έξτρα για να σταθμεύσουμε; (πέρα από τα τέλη κυκλοφορίας και στάθμευσης; Ελπίζω να μην χρεώνουν 3ώρες πριν το σταμάτημα των ΜΜΜ....

Θεός.... προσκυνώ, αν και δεν τον πρόλαβα.... αυτός και ο 800ρης πέντιουμ είναι οι δύο υπολογιστές που ξέρω να έχουν μπει σε τραγούδια (Aqua και Σταρόβας, αντίστοιχα)

Καλησπέρα Πελάτης μου έχει μία άδεια αίθουσα, παλιότερα γραφεία και κατάστημα, τώρα είναι άδεια τελείως, έχοντας τα WC της στην μία γωνία. Θέλει να την παραχωρεί για εκδηλώσεις, και κάποιες φορές θα προβλέπεται και παροχή φαγητών (γάμοι, βαφτίσια, κλπ). Η ιδιοκτήτρια, θέλει να δίνει τον χώρο όπως είναι στο Χ,Ψ κέτερινγκ, τα οποία έχουν ψυγεία, πάγκους, τραπέζια, .... τα πάντα. Τα στήνουν για την εκδήλωση και τα μαζεύουν μετά. Όλα κινητά και σε οχήματα. Μέχρι τώρα έχουμε κάνει τα εξής: 1) έχουμε πάει στο δήμο και μας λένε ότι θέλουμε έγκριση από το υγειονομικό της περιφέρειας 2) καταθέτω σχέδια του χώρου και τεχνική έκθεση, όπου περιγράφω τι θα γίνεται (έρχονται, στήνουν, προσφέρουν, μαζεύουν, φεύγουν και ο χώρος μένει άδειος πάλι). 3) έρχονται κάνουν αυτοψία, και (λένε από το υγειονομικό) ότι έχουμε ελλείψεις σε εξοπλισμό, ο οποίος λέμε ότι είναι κινητός. Έτυχε εκείνη την μέρα να είχε ξεμείνει και ένα ψυγείο στο χώρο που είχε φέρει ένα κετερινγκ για δική τους (των ιδιοκτητών) εκδήλωση και είδανε ότι όλα είναι κινητά 4) παρόλα αυτά απαντάνε ότι ο χώρος εστίασης!! (εμείς ζητήσαμε αίθουσα πολλαπλών χρήσεων), έχει μία σειρά από ελλείψεις 5) ξαναπάω στο δήμο και τους λέω, άλλο θέλουμε να κάνουμε, άλλο απαντάνε και μου λένε, δεν γνωρίζουν, παρά μόνο παραλαμβάνουν φάκελο, το στέλνουν στην περιφέρεια και αυτό είναι όλο 6) πάω και στην περιφέρεια και μου μιλάνε για εστιατόρια και για κέτερινγκ που μισθώνουν μόνιμα χώρους που δουλεύουν (πχ κυλικεία σχολείων). Δεν υπάρχει πρόβλεψη για περιστασιακή μίσθωση χώρου Τους λέω πως έχει βγει νομοθεσία για αδειοδότηση των κέτερινγκ ως ΚΥΕ, και μου απαντάνε ότι τα κέτερινγκ παίρνουν τέτοιες άδεις για τους χώρους που δραστηριοποιούνται και όχι ως κινητοί προμηθευτές τροφίμων. Μου είπανε και το αμίμητο: Κινητοί προμηθευτές τροφίμων που εγκαθίστανται από χώρο σε χώρο, και αδειοδοτούνται για την δραστηριότητα γίνεται στην Ευρώπη. Εδώ στην Ελλάδα το κάνουμε αλλιώς... Επίσης μου ζητήσανε και διάγραμμα ροής. Όταν τους ρώτησα, αν θα πρέπει να κάνω διαφορετικό διάγραμμα ροής για κάθε πιθανή διάταξη σε κάθε μίσθωση, μου είπαν, όχι, θέλουμε να δούμε το χώρο με τον εξοπλισμό στην αυτοψία. Έχω φτάσει να σκέφτομαι ότι ο χώρος θα πρέπει να έχει τις προδιαγραφές πυρασφάλειας, με το δυσμενέστερο πληθυσμό, και η άδεια για ΚΥΕ, θα πρέπει να την έχουν τα κέτερινγκ, η οποία θα πρέπει να ανφέρεται σε κάθε μίσθωση. Πού όμως θα πρέπει να καταθέσω χαρτία για άδεια λειτουργίας του χώρου, εφόσον δεν είναι ΚΥΕ ο ίδιος ο χώρος; Το πιο τραγικό της υπόθεσης είναι ότι τα κέτερινγκ που έρχονται δεν χρησιμοποιούν τους διαθέσιμους πάγκους ή αν έχει ξεμείνει κάποιο ψυγείο, αλλά τα βγάζουν έξω και χρησιμοποιούν τα δικά τους.... οπότε τι νόημα έχει η αναζήτηση μόνιμου εξοπλισμού;