jedi.Yannis

Στην βεβαίωση κύριας χρήσης που θα πρέπει να δώσεις, μεταξύ άλλων λέει ότι ο χώρος πληρεί τις προϋποθέσεις του κτιριοδομικού κανονισμού. Εκεί τίθεται και το θέμα της ασφάλειας του κτιρίου για τους χρήστες. Το πέτρινο τμήμα του κτιρίου σου όμως προϋπήρχε του κτιριοδομικού, οπότε νομίζω ότι τυπικά δεν υπάρχει παράβασή του. Αν στην οικοδομική άδεια είχε γίνει έλεγχος αντοχής του παλιού οικοδομήματος, το οποίο διαφοροποιείται τώρα, ίσως να μας διαφώτιζε κάποιος παλιότερος καλύτερα. Ως προς τις βεβαιώσεις του 4178, βγαίνει βεβαίωση, γιατί το παραπάνω κομμάτι δεν το ελέγχει. Ένα άλλο σκεπτικό, το οποίο όμως δεν είναι και τελείως της ειδικότητας μου, (ας πουν τις σκέψεις τους και συνάδελφοι ΠΜ), είναι το ακόλουθο: Εφόσον είναι ισόγειος ο πέτρινος τοίχος που καθαιρέθηκε και δεν έφερε άλλα φορτία εκτός από το ίδιο βάρος, αφαιρόντας τον τοίχο, αφαιρείς και το φορτίο του, οπότε ο τοίχος που αφαιρέθηκε δεν είναι φέρων. (Δεν θίγεται η κατασκευή δηλαδή). Άν ισχύει το παραπάνω, έχεις καθαίρεση εσωτερικού τοίχου πλήρωσης (για το οποίο δεν χρειάζεται άδεια), οπότε είσαι νόμιμη να δώσεις βεβαίωση ΚΧ. Όπως είπα, αυτό είναι μία σκέψη να σε ξεμπλοκάρει, αλλά θα ήταν χρήσιμη και η άποψη ΠΜ, όπως εσύ, για το σκεπτικό.

Στα χαρτία μεγαλύτερες....μέχρι τώρα υπο-εταιρίες παίρνανε τα μικρά έργα. Αν δεν κόψεις την σύνδεση, δεν βγαίνει άκρη. Θα πρέπει να ελέγξεις τις μαύρες συναλλαγές μεταξύ εταιριών και να πετάξεις απ' έξω και μικρές που συναναστρέφονται οικονομικά ή συνεργάζονται με άλλο τρόπο με μεγάλες. Όσο για τις μεγάλες εκπτώσεις που δίνουν οι μεγάλες εταιρίες, είναι γνωστό ότι παίρνουν το διαγωνισμό, αργούν να τελειώσουν (γιατί τους αργεί σκόπιμα ο ΧΥ νομάρχης, περιφερειάρχης, κλπ - <<ξεχασμένες εγκρίσεις/αποπληρωμές σε συρτάρια>> και μετά κάνουν νέο τιμολόγιο λόγω καθυστέρησης. Πάγωσέ τους το τιμολόγιο στην αρχική προσφορά, να δεις ποιος κάνει μαγκιές με χοντρές εκπτώσεις και για πόσο καιρό θα μπορεί να το κάνει. Διαχώρισε και τις προσφορές υλικά-εργασία. όταν τα μεροκάματα μικραίνουν τόσα χρόνια, δεν θα μπεις μέσα αν γίνει η δουλειά 5 χρόνια μετά. Τα υλικά ας τα κλείσουν επιτόπου.

Προμήθεια της τράπεζας για να αποδωθεί φόρος στο κράτος.... ξύλο που θέλουν τα λαμόγια.

Το χειρότερο με όλες αυτές τις διαδικασίες, είναι κυρίως όλες αυτές οι περιπτώσεις με τους πολλούς ιδιοκτήτες, τις αλλεπάλληλες διαφορετικές μετρήσεις για το ίδιο γήπεδο-οικόπεδο και ότι ασυμάζευτο είχε κρύψει ο καθένας κάτω από το χαλί. Το χειρότερο, όλα αυτά πρέπει να κάτσεις να βρεις το ελάχιστο κόστος και το περισσότερο τρέξιμο. Και το τραγικό, πού είναι οι αεροφωτογραφίες; ΟΕΟ;;;;;

Με βάση τον ΝΟΚ, υπάρχει δυνατότητα να ενώσεις λειτουργικά δύο κτίρια, με προϋποθέσεις την συναίνεση των ιδιοκτητών (εδώ έχεις ένα ιδιοκτητη) και να μην θίγεται ο Φ/Ο. Δες αν ο τοίχος που γκρεμίστηκε έφερε τα ίδια βάρη ή και φορτία άνωθεν (πχ ζευκτά στέγης ή άλλο όροφο). Αν έφερε ίδια φορτία, πλέον τα φορτία αφαιρέθηκαν μαζί με τον τοίχο. Επίσης μπορείς να δώσεις βεβαίωση ότι δεν υπάρχουν υπερβάσεις σε δόμηση, κάλυψη, ύψος και όγκο αν το μόνο που λείπει είναι ο ενδιάμεσος τοίχος. Το κτίριο του 75 είναι από σκυρόδεμα; Είχαν κάνει τοίχο από τούβλα δίπλα στον πέτρινο;

Σαφώς δεν προκύπτει από κάπου λογικά αυτό με την ανωτέρα βία. Αυτό δεν σημαίνει ότι κάποιοι δικηγόροι κινούνται με βάση την κοινή λογική ή είναι σίγουρο ότι στα δικαστήρια επικρατεί η κοινή λογική και η αλήθεια πάντα. Δεν μπορούμε όμως και να γίνουμε όλοι σαν τα μούτρα τους. Όταν 270/300 ήταν νομικοί εκεί μέσα (βουλή) καταλαβαίνεις που πάει η εκπροσώπηση και η λογική. Πάρε για παράδειγμα το 99% της πολεοδομικής νομοθεσίας. Είναι γραμμένη λές και τις μελέτες τις κάνουν δικηγόροι και μαθηματικοί!!! :shock: Άντε και μαστόρια μαζί με τους πολίτες :mrgreen:

σε 6 μήνες λήγει η άδεια κατεδάφισης. Νομίζω πως πάντως μπορείς να δώσεις βεβαίωση, γράφοντας στα σχόλια ότι εκρεμούν εργασίες με βάση την ΧΥ άδεια κατεδάφισης. Σε παρόμοια περίπτωση που είχα, αλλά όχι κατεδάφιση, αλλά νομιμοποίηση κατά την οποία επιβλήθηκαν εργασίες συμμόρφωσης, μου είπαν από το ΤΕΕ πως κλείνω την δήλωση μετά την οικοδομική άδεια ή άδεια δόμησης και σχολιάζω ότι εκρεμούν εργασίες. Όσο είναι σε ισχύ άδεια δηλαδή, οι εκρεμείς εργασίες δεν αποτελούν αυθαιρεσία. Θα πρέπει να μεταβιβαστεί και η άδεια κατεδάφισης νομίζω, ή δες με το συμβολαιογράφο αν το σενάριο αυτό είναι καλύτερο γενικά ή καλύτερα να κατεδαφίσουν πρώτα.

Βάλε τα στοιχεία του 2ου ιδιοκτήτη στα σχόλια. Εκεί γράφεις ότι θες. Ή πρόσθεσε ιδιοκτήτη, αν δεν σβήνει/αλλάζει ο παλιός και βάλε τους ποσοστά 0 και 100%. Από εκεί και πέρα νομίζω πως αν δεν αλλάξεις τα τ.μ. ΥΔ ΚΧ και ΒΧ, το πρόστιμο δεν αλλάζει προς τα πάνω, ασχέτως κατηγορίας ή χρονολογίας. Προς τα κάτω αλλάζει αλλά δεν επιστρέφεται. Επίσης σημείωσε στα σχόλιά σου, ότι κατά το άρθρο 1 του 4178, ότι έχει περαιωθεί/δηλωθεί για μας είναι οκ για δικαιοπραξίες. Δεν απαιτεί πουθενά αλλαγή/τροποποίηση της τότε δήλωσης. Πόσο μάλλον του υπολογισμού του προστίμου. Πάτα εκεί. Εγώ παράω εκεί ακόμα και στο θέμα των δικαιολογητικών. Κάπου είχε γραφτεί ότι η μεταφορά μπορεί να γίνει είτε από τους ιδιοκτήτες ή αυτόματα από το δημόσιο (ΤΕΕ σε μας). Δεν ξέρω πού είχα βρει το κείμενο δυστυχώς. Κατ' αυτό αφήνω τα τότε δικαιολογητικά ως έχουν και ότι λείπει το συμπληρώνω στα σχόλια.

Καλησπέρα. Έχω και εγώ παρόμοια περίπτωση ως προς τις αλλαγές του οικοπέδου στο βάθος του χρόνου. Κάνω έλεγχο αυθαιρέτου και συμβαίνουν τα εξής: Έχω μία άδεια του '75 σε τοπογραφικό μεγάλο (από τίτλο του 65), στο οποίο πατήσανε για να έχουν πρόσωπο σε δρόμο. Το '78 αλλάζει το ρυμοτομικό και ιδιωτικός δρόμος που περνούσε μπροστά από το εν λόγω κτίριο γίνεται κοινοτηκός και κόβει το οικόπεδο σε κομμάτια. Το τμήμα με το κτίριο φαίνεται (με βάση το που πέρασε ο δρόμος) να είναι 18,5x13=240.5τ.μ. Στην κληρονομιά το κομμάτι είχε βαφτιστεί 250τ.μ. χωρίς μέτρηση (μάλλον για την αρτιότητα του κανόνα). Στο νέο συμβόλαιο (την ίδια περίοδο - '78) το μετράνε και τους δείχνει ο ιδιοκτήτης οικόπεδο 17,5x13 = 227.5τ.μ. Σε νεότερη σύσταση το 1997, δείχνουν το οικόπεδο μπροστά 17,65μ. πίσω 16,40μ. και βάθος 11,5μ., με νέο εμβαδό 195τ.μ. Έτσι όπως το βλέπω σαν σενάριο, κτίσανε κτίριο σε μεγάλο οικόπεδο, το μοιράσανε σε 250ρι με κληρονομιά, το οποίο <<κουτσούρεψε>> και λίγο ο δρόμος και πήγε 240. Το έφαγε ο γείτονας από την μικρή μεριά 1μ. και πήγε 227. Το φάγανε και από την άλλη το 1997 και πήγε 195. Η ερώτηση μου είναι η εξής: Γνωρίζω ότι η ρυμοτόμηση δεν άρει τις αρτιότητες. Οι καταπατήσεις από τους γειτόνους το κάνουν; Ως προς την ανοχή στις μετρήσεις, συμφωνώ με το μπαλαμούτι ότι έχει τα όριά του και οι μάντρες χωρεύον γενικά, δεν είναι σταθερές. Όσο πρόχειρα και να μετρηθεί κάτι, δεν μπορεί να μπαίνει ένα μέτρο μέσα κάθε 15 χρόνια.....

Και στην εθνική έχουν "λένε" αρχίσει να τρέχουν την Β φάση. Αυτοί δεν δώσανε λεπτομέρειες στους υπαλλήλους στα τοπικά καταστήματα... περιοριζόμαστε σε εικασίες άλλη μια φορά.

Ο πίνακας με τα ένσημα του έργου σε καλύπτει ως ημερομηνία κατασκευής. Δεν θες βεβαίωση, μια φωτοτυπία του μόνο. Μπορεί ο χρόνος περάτωσης της κατασκευής να είναι ο χρόνος που μπήκαν τα πόμολα και τα πλακάκια, αλλά εφόσον ο νόμος λαμβάνει σαν χρόνο κατασκευής την ολοκλήρωση του ΦΟ για τον συντελεστή παλαιότητας, αυτό κάνουμε και εμείς, όποτε μπορούμε. ΥΓ Προσωπικά το θεωρώ σωστό αυτό, γιατί η παρανομία ξεκίνησε παλιά. Δεν είναι σωστό να ξεχωρίζεις αυτούς που είχαν λευτά να την τελειώσουν από τότε με αυτούς που ζορίζονταν και την τελείωσαν αργότερα.

Παύλο, στο 1ο μου απαντάς με την 4η διευκρίνιση, ότι επέκταση σε κοινόχρηστους διαμερίσματος θεωρείται από πολλούς ΥΔ, κατά τους νόμους των αυθαιρέτων, άσχετα αν είναι στο νόμιμο περίγραμμα, κάτι που ως τώρα δεν το έπερνα έτσι, καθώς (1), συνήθως μου ήταν πιο απλά (+1 δωμάτιο στον ακάλυπτο), και (2) λάμβανα υπόψη και ΓΟΚ, κλπ για το πότε να βάλω ΥΔ (στα υπόγεια έβαζα ΥΔ, όμως γιατί κάπου είχα διαβάσει ότι για να πάρουμε την "έκπτωση δόμησης", ο χώρος πρέπει να είναι με άδεια - νόμιμος. Ως προς το πάτημα της ΥΔΟΜ, νομίζω πως πρόκειται για απαίτηση συναίνεσης όλων των συνιδιοκτητών, γιατί με το κλείσιμο του κοινόχρηστου ή την διαμερισμάτωση γενικά, θίγεις δικαιώματα μερικών ή του γειτονικού ιδιοκτήτη. Μάλλον εκεί κολλάνε. Αν θυμάμαι καλά, παλιότερα είχε υπάρξει και θέμα με τους διαδρόμους, όταν ήθελε να τακτοποιήσει ένας μόνο ιδιοκτήτης. Ίσως να υπάρχει ακόμα. Ευχαριστώ για τα αναλυτικά σχόλια. Επίσης καλή συνέχεια.

Ενδιαφέρον θέμα και ευχαριστώ για το νήμα. Επίσης έχω και εγώ κάποιες σκέψεις για το αν θα βγάλω αυθαιρεσία. Πριν τον έλεγχο, εικονικά ενώνω όλο τον όροφο σε 1 ιδιοκτησία. Μετά βλέπω αν σε αυτή την περίπτωση θα μπορούσαν να είναι νόμιμες (να μην θέλουν άδεια οι διαρυθμίσεις που έχουν γίνει). Αν ισχύει αυτό ξανακόβω τον όροφο στις ιδιοκτησίες και ναι μεν δίνω βεβαίωση, αλλά κάνω αναφορά στην αλλαγή των ιδιοκτησιών, η οποία κατά την γνώμη μου πάσχει, καθώς στα παραπάνω παραδείγματα, πχ ο καναπές του διαμερίσματος που μεγάλωσε ανήκει στο γείτονα ή το χωλάκι του που έπρεπε να είναι διάδρομος, ανήκει σε όλους. Ενδιαφέρον ήταν η άποψη ότι θα μπορούσε να γίνει ενημέρωση φακέλου με τον 4030/12, αλλά δεν αξίζει να προσπαθήσεις να πείσεις την ΥΔΟΜ πολλές φορές, οπότε καλύτερα να τακτοποιήσεις και να παράγεις χωρίς αυτούς την νέα κάτοψη. Τέλος, είναι δική μου άποψη, ότι οποιαδήποτε συμβολαιογραφική πράξη, δεν παράγει πολεοδομικές αυθαιρεσίες. Αν δεν έπρεπε να γίνει το συμβόλαιο, ας το ακυρώσουν ή ας έχουν ένα σπίτι μισό μισό, όπως γινόταν σε μισιακά γήπεδα εκτός σχεδίου. Δεν μου έχουν τύχει αλλαγές Η/Μ προσωπικά μέχρι τώρα, αλλά με ενδιαφέρει η άποψή σου περί ΥΔ σε τέτοιες περιπτώσεις, εφόσον υπάρχει ΥΔ σε όλο το κτίριο.

Τουλάχιστον από τον 4014 στον 4178 αλλάξανε και υπολογίζονται όλες οι παραβάσεις με ένα αναλυτικό. Διαμερισμάτωση όχι. Αυτή τη χρησιμοποιείς όταν από νόμιμη κατασταση, προκύπτουν Η/Μ να αλλάζουν σε άλλους ορόφους ή σε κοινόχρηστους χώρους. Το κλείσιμο αν δεν ισχύει ότι προτίνει ο Pavlos (να το έχουν δείξει στην δόμηση), θα το πήγαινα ΥΔ το 1980 τουλάχιστον για την αποθήκη, στην λογική ότι είναι ΒΧ κατοικίας και μετά όταν γίνεται γκαρσονιέρα δεν έχω αλλαγή χρήσης. Θα το έβαζα όλο ΚΧ από το 1980. Για τα καταστήματα μάλλον πας με ΥΔ το 1980 και 1+ παράβαση για την αλλαγή χρήσης με αναλυτικό το 1993. Άλλη λύση για τα καταστήματα είναι να το πας με ΚΧ + αλλαγή χρήσης από το 1980 (όταν είχαν υλοποιηθεί Φ/Ο και πλήρωση).

Με πήραν τηλέφωνο τελικά μετά από νέο mail και μου είπαν ότι το ένα το είχαν κάνει, αλλά μόνο αλλαγή διαχειριστή και θέλω νέα αίτηση για να το πάω 4178. Το άλλο δεν βρήκαν το mail και θα το ξαναστείλω.

Κατ' αρχήν είσαι μέσα στο όριο των αποκλίσεων (2% για επιφάνεια). Ο φωτοαγωγός είναι εντός περιγράμματος της οικοδομής (φαντάζομαι), οπότε δεν έλεγχεις περιμετρικές διαστάσεις για αυτή την διαφορά. Επίσης δες και στο στέλεχος της άδειας αν δείχνουν τον φωταγωγό και πώς. Επίσης δεν έχεις κάπου υπέρβαση (το διαμέρισμα είναι μικρότερο και όχι μεγαλύτερο), οπότε η δήλωση της 1ης βεβαίωσης είναι αληθής στην περίπτωσή σου. Εγώ θα έδινα βεβαίωση και θα ανέφερα αυτά που βρήκες και την αιτιολόγηση στα σχόλια της δήλωσης.

Τα χαρτιά του δασαρχείου είναι ενημερωτικά. Επίσημοι χάρτες δεν υπάρχουν. Το δάσος είναι όπου θέλει ο καθένας (και ο πολίτης, και ο δασάρχης, και οι δικαστές, και οι πολιτικοί - ο καθένας για δικούς του λόγους φυσικά!!!!) Γελάει ο κόσμος...

Υποθέτω ότι μπορείς να πας κανονικά από εφάπαξ σε 30% για την έκπτωση, αν σε γυρίσουν την δήλωση σε αρχική υποβολή. Δεν είμαι σίγουρος αν προβλέπεται από τις εγκυκλίους τους. Μια και το κάνεις που το κάνεις, ρώτα τους και για το 30% και ότι προκύψει. Εγώ πάλι έχω κάνει 2 αιτήσεις για αλλαγή διαχειριστή και μεταφορά στο 4178, εδώ και μερικές βδομάδες, αλλά ούτε φωνή ούτε ακρόαση, ούτε σε email ούτε σε τηλέφωνα. Λες και το ΤΕΕ έσβησε από το χάρτη!!! :shock:

Υπάρχει συζήτηση για αποθήκευση ενέργειας ανυψώνοντας νερό σε δεξαμενές, αλλά η απόδοσή του κυμαίνεται στο 50-70%. Προς το παρόν δεν έχει υλοποιηθεί κάτι σε αστική κλίμακα. Ο βασικός προσανατολισμός της ΕΕ και του επιστημονικού διαλόγου, πριν εφαρμοστούν ευρέως οι ΑΠΕ, είναι η δραματική μείωση της κατανάλωσης ενέργειας.

Σαφώς. Αν βάλεις στον νόμο που όλα τα αλέθει (σχεδόν όλα ), προχωράς κανονικά.

Βεβαίωση μηχανικού δεν τους κάνει;

Ως προς την χρήση, αν πρόκειται για μη κατοικία, είναι πιθανό να βγεθούν και άλλα έγγραφα, όπως τα βιβλία της επιχείρησης και η δηλωμένη έδρα. Στην τελική αν δεν έχει τίποτα ο άνθρωπος, πράτουμε και κατά συνείδηση. Επίσης υπάρχει και άλλο παράθυρο, εκτός 4178... του ΝΟΚ. Όπου επιτρέπει αλλαγή χρήσης δωρεάν υπό προϋποθέσεις. Μπορείς να δηλώσεις ότι η αλλαγή χρήσης έγινε μετά το ΝΟΚ και καθαρίζεις τσάμπα.

# χριστίνα 127: Η διαφορετική διαμερισμάτωση μπαίνει όταν τα Η/Μ που τροποποιούνται περνάνε από κοινόχρηστο ή από άλλες ιδιοκτησίες. Αν δεν ισχύει αυτό δεν έχεις αυθαιρεσία. Ναι η ημερομηνία διακοπής από την εφορία είναι αποδεικτικό παλαιότητας. Επίσης ψάξε και βρες που κατατέθηκε ή επισυνάφτηκε η κάτοψη του 1995, για να την χρησιμοποιήσεις σαν παλαιότητα και αυτή. #panmyr: Ακόμα και αν δεν ισχύει η άδεια, παρ'όλα αυτά είναι τεκμήριο χρονολογίας κατασκευής του κτιρίου ή τουλάχιστον μέρους. Ειδικά αν είναι άδεια από χωροφυλακή, υπάρχει πιθανότητα με αυτήν να φτιάξανε ότι τους κατέβει (το έχω συναντήσει μερικές φορές). Μετά κοιτάς και πιθανή ηλεκτροδότηση, συνέχεια κατασκευής και καταλήγεις σε Ε9 και άλλα φορολογικά έγγραφα,

Καλησπέρα. Μου έτυχε παρόμοια περίπτωση, αλλά το ΑΤΜ συζητάγανε να το τοποθετήσουν στον ακάλυπτο χώρο του οικοπέδου, με την κατασκευή κάποιας βάσης ίσως και τοιχείου για να το εγκυβωτίσουν, από ότι μου είπε ο πελάτης. Σε αυτή την περίπτωση πρέπει να πάει με μικρή κλίμακα ως προσωρινή κατασκευή ή επίσης δεν θέλει άδεια;

Δεν θεωρώ ότι ο ΝΟΚ απαγορεύει να επικοινωνούν υπόγεια με ισόγεια με πόρτα. Δεν το αναφέρει κάπου. Επίσης ο χαρακτηρισμός ενός χώρου ως υπόγειος ή ισόγειος ή ότι άλλο σχετικό, προσδιορίζεται από την σχέση της οροφής του με την στάθμη του εδάφους περιμετρικά του και όχι με τον τρόπο επικοινωνίας με άλλους χώρους. Θα βρεις σε ποια δύο σημεία της κάτοψής σου το υπόγειο γίνεται ισόγειο (το έδαφος είναι πιο κάτω από το 1,50μ. διαφορά) θα τα ενώσεις με μία γραμμή και θα γράψεις από την μία ισόγειο από την άλλη υπόγειο. Θα το τεκμηριώσεις από τον ορισμό που δίνει ο ΝΟΚ για το υπόγειο. Αν ο χώρος σου πληρεί τις προϋποθέσεις για να είναι υπόγειο, είναι υπόγειο, τέλος!