Irini

...καμια γνωμη κανεις...? Τακτοποιηση ή νομιμοποιηση? Αν Τακτοποιηση...θα μπορεσει να χτισει από πάνω? Αν Νομιμοποίηση...με τον καινουριο νομο για τους οικισμους κατω των 2000 κατοικων (ΦΕΚ 289 / 4-11-11) ?

Η μικροτερη απόσταση του κτιριου απο το οριο του οικοπεδου με το δρομο ειναι 2,05 μετρα...

Καλημέρα. Εχω μια περιπτωση κατοικιας που με εχει προβληματισει. Εχουμε ενα στενομακρο οικοπεδο 590 τ.μ. (εντος οικισμου), οπου μεσα υπαρχει μια ισογεια κατοικια. Οικοδομικη αδεια δεν υπαρχει. Το 1980 ηταν σταβλος ενω τωρα με κατι ψιλο επεκτασεις εχει γινει σπιτι. Αποδεικτικα παλαιοτητας (ο.α., συμβολαια κτλ) δεν υπαρχουν παρα μονο βεβαιωση συνδεσης απο τη ΔΕΗ περι το 1995. Η ιδιαιτεροτητα ειναι οτι το σπιτι ακουμπαει στα δυο απεναντι ορια του οικοπεδου. Δηλαδη, οπως ειναι στενομακρο το οικοπεδο, με τη μικρη του πλευρα (9 μ) στο δρομο), υπαρχει μπροστα απο το δρομο μια αυλη και μετα το σπιτι. Για να πας στο υπολοιπο πισω μερος του οικοπεδου, πρεπει να περασεις μεσα απο το σπιτι. Ερωτησεις : α) μπορω να το δηλωσω ως αυθαιρετο, να πληρωσω το 500 και να βγαλω αδεια νομιμοποιησης? Τι γινεται με τις πλαγιες αποστασεις απο τα ορια του οικοπεδου? β) αν το δηλωσω ολο ως αυθαιρετο, μπορω μετα να βγαλω αδεια προσθηκης, για να χτισει (το υπολοιπο της δομησης) απο πανω σαν οροφο ή απο πίσω, σαν αλλο κτισμα?

Συμφωνα με τα οσα ειπωθηκαν χθε; σε τοπικη ενημερωτικη ημεριδα για το νεο τροπο εκδοσης αδειων, ως εισφορες για να καταθεσεις για εγκριση δομησης πρεπει να καταθεσουμε τουλαχιστον την αμοιβη τοπογραφικου. Αν καποιος θελει να καταθεσει και καποιες μελετες (μιας και σε αυτη τη φαση θα εχει κανει τουλαχιστον το 35% της συνολικης δουλειας που απαιτειται απο σχεδια κτλ), δεν υπαρχει προβλημα, μιας και στο τελος οταν βγουνε οι τελικες αμοιβες, συμψηφιζονται με οτι εισφορες ειχες πληρωσει στην αρχη.

Αυτο προτεινω κ εγω. Οποιος ειναι στην Αθηνα, ειναι καλο να πηγαινει να βλεπει αν του κανει η αεροφωτογραφια, προτου παραγγειλει και πληρωσει. Οποιος παλι δεν ειναι στην Αθηνα (οπως εγω) μαλλον τελικα τον συμφερει να παραγγελνει αεροφωτογραφιες με ληψεις μολις πριν το 1955, 1983 ή 2003 (αναλογα για ποια περιοδο ενδιαφερεται) εαν προτειθεται να χρησιμοποιησει μειωτικο συντελεστη λογω παλαιοτητας. Αν ενα κτισμα π.χ. κατασκευαστηκε το 1970 ή 1980, η αεροφωτογραφια λιγο πριν το 1983 θα το δειξει. Αν ενα κτισμα π.χ. κατασκευαστηκε το 1985, η αεροφωτογραφια λιγο πριν το 2003 θα το δειξει. Εαν καποιο κτισμα δε φαινεται στην αεροφωτογραφια πριν το 2003, τοτε μπαινει στην κατηγορια παλαιοτητας μετα το 2004, χωρις μειωτικο συντελεστη (εφοσον μπορουμε να αποδειξουμε οτι ο φ.ο. εχει κατασκευαστει πριν την 28/7/11). Απλα τα πραγματα.

Υπάρχει μια Δηλωση Αποδοχης Κληρονομιας του 2010, που λεει οτι ο αποθανων (που απεβιωσε το 2009) ειχε αποκτησει το ακινητο αυτο (αγροτεμαχιο με μια παλια ισογεια αποθηκη εντος) με εκτακτη χρησικτησια και τα νεμοταν απο 25ετιας και πλεον μεχρι τη μερα του θανατου του. Το ειχε αποκτησει δε, απο τους γονεις του με ατυπες δωρεες. Στο τοπογραφικο βεβαια της Αποδοχης Κληρονομιας, αποτυπωνεται εκτος απο το ισογειο και η δεξαμενη, που οπως σωστα υπεθεσες, ειναι μια ανοιχτη στερνα ουσιαστικα. Περιμενω βεβαια και την αεροφωτογραφια για να τσεκαρω τα της παλαιοτητας του ισογειου, και ελπιζω και της δεξαμενης. Οπως και να εχει ομως, ο ημιυπαιθριος θα παει με αναλυτικο, σαν μια παραβαση. Η δεξαμενη, που βρισκεται και κοντα στο οριο του εγροτεμαχιου με το δρομο, με προβληματιζει. Να τη βαλω σαν ξεχωριστη παραβαση? Εαν φανει στην αεροφωτογραφια θα αποτελει παραβαση? Εκτος αυτων, οταν κατασκευασαν τον οροφο πριν κανα χρονο, μπροστα απο το σπιτι, εριξαν gros beton σε μια επιφανεια 70 τ.μ., και το καναν σαν αυλη και εχτισαν και μια πετρινη κρηνη...βρυσακι ας το πουμε. Αυτα τα βάζω σαν αυθαιρετες κατασκευες? Εφοσον δεν υπαρχει ο.α. δε νοειται και περιβαλλον χωρος, αρα...υπαρχει αυθαιρεσια?

@xfoteinopoulou...με προλαβαν και με καλυψαν οι προλαλησαντες Pavlos33 και ΚΑΝΑ. Εγω εχω κατι μικροαμφιβολιες και θα ηθελα να μου τις διωξει οποιος μπορει. Εχω διωροφο αυθαιρετο (χωρις ο.α.) σε μη αρτιο και μη οικοδομησιμο αγροτεμαχιο (εκτος οικισμου). Το ισογειο και μια εμφανη δεξαμενη κοντα στο σπιτι υπηρχαν πριν το 1983, ενω ο οροφος και ο ημιυπαιθριος στο ισογειο φτιαχτηκαν πριν 1 χρονο. Το σπιτι θα το παω σαν αυθαιρετη δομηση, την καθε σταθμη στην αντιστοιχη περιοδο παλαιοτητας. Τον ημιυπαιθριο και τη δεξαμενη, που θα πανε μεσω αναλυτικου, θα τα δειξω σαν 2 διαφορετικες παραβασεις?

Και γω σκεφτομαι να παραγγειλω για τον ιδιο λογο μια ασπρομαυρη α/φ σε 1/14.000 του 1980. Με την απαντηση σου μου αφησες μονο ενα ερωτημα αναπαντητο : Εγω εδειξα το σημειο που με ενδιεφερε...η α/φ υποθετω οτι δειχνει και την ευρυτερη γυρω περιοχη, σωστα?

Δυστυχως saltapidas...το 70% των υποθεσεων που μου τυχαινουν ειναι ετσι περιεργες & πολυπλοκες. Αν τις αφηνα ολες, θα επρεπε να αλλαξω επαγγελμα για να επιβιωσω...! Μου λενε οτι ειμαι σχολαστικη που ψαχνω τοσο πολυ τα πραγματα και τα ξεψειριζω, αλλα τι να κανουμε...θελω να ξερω πως & απο που προκυπτουν τα δεδομενα. Απο τη μια γιατι ετσι ψαχνω, διαβαζω και μαθαινω καινουρια πραγματα και απο την αλλη ελεγχω τα πεπραγμενα σε κατι που προκειται να αναλαβω και να συνεχισω εγω. Θα κανω αλλη μια προσεγγιση μηηηπως και εχουν παραλειψει οι ιδιοκτητες να μου πουν ή δωσουν κατι αλλο απο εγγραφα ή σχεδια...και απο κει και περα βλεπουμε... Απλα επειδη δεν εχω ακομα τοσο μεγαλη εμπειρια και γνωση οοολης της νομοθεσιας, και καμια φορα δεν παει ο νους μου στο που αλλου να ψαξω, ζηταω γνωμες και κατευθυνσεις απο συναδελφους εδω μεσα. Εν προκειμένω λοιπον, δυο ειναι τα θεματα που πρεπει να ξεκαθαρισω : α) το εμβαδο του αγροτεμαχιου και β) το αν η ο.α. εχει βγει τελικα για ισογειο ή διωροφο και αναλογως συνεχιζω...

Δεν εχεις το ολοκληρωμενο πακετο. Το εμβαδο του αγροτεμαχιου φαινεται : - Διανομη : 970 τ.μ. - Αποδοχη Κληρονομιας : 3 στρεμματα περιπου - Κτηματολογιο : 1620 τ.μ. - Ο.Α : 2011 τ.μ. - Δικη μου αποτυπωση : 1800 τ.μ. Και ο πελατης απορει γιατι καθυστερω...!

Ναι, η προσοψη που εχω μετρησει ειναι διαφορετικη απο αυτη του τπογραφικου της ο.α. Ο ισχυρισμος οτι τοτε (1989) οι μετρησεις γινοντας χοντρικα και χωρις συντεταγμενες...θεωρειται δικαιολογια της αποκλισης με τη σημερινη μετρηση ακριβειας? Στο αποσπασμα απο τις ανταλλαξιμες εκτασεις διανομης 1956 που εχω απο το γραφειο τοπογραφικης της τοτε νομαρχιας, αναφερεται οτι ο αριθμος του τεμαχιου ειναι ο ΧΧΧΧ, ειδος εδαφους : αγρος, εκταση : 970 τ.μ.

Προσοψη σε δρομο εχω 35 μ περιπου. Τιτλος διανομης...ανοιγεις αλλη πληγη τωρα...! Αναφερεται ως 970 τ.μ. αγρος. Στη σχηματικη απεικονιση του τιτλου διανομης φαινεται μια στενη λωριδα ως προσβαση στην εκκλησια.

ΑΡΘΡΟΝ-1. ( ΔΟΜΗΣΙΣ ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ.) - (ΦΕΚ-270/Δ/31-5-85) Οι όροι και περιορισμοί δόμησης των γηπέδων των κειμένων εκτός των ρυμοτομικών σχεδίων των πόλεων, κωμών και οικισμών, ή εκτός των ορίων των νομίμως υφισταμένων προ του έτους 1923 23 οικισμών των στερουμένων ρυμοτομικού σχεδίου, που καθορίστηκαν με το από ΠΔ/6-10-78 (ΦΕΚ-538/Δ) ως ισχύει τροποποιούνται ως εξής: 1."α) Ελάχιστο εμβαδόν γηπέδου 4000 τετραγωνικά μέτρα και πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο εικοσιπέντε (25) μέτρα. (Σ.Σ βλέπε οδηγίες εφαρμογής με την Εγκ-4490/29-1-04 Εγκ-5/04 Διευκρινίσεις σχετικά με τις διατάξεις του Ν-3212/03, ρυθμίσεις για τη δόμηση σε γήπεδα εκτός σχεδίου, μεταξύ άλλων επισημαίνεται ότι η ως άνω απαίτηση προσώπου δεν ισχύει για γήπεδα που έχουν κατατμηθεί πριν την 31-12-03 και έχουν τις απαιτούμενες προϋποθέσεις κατά κανόνα ή κατά παρέκκλιση αρτιότητας, που ισχύουν στην περιοχή του ακινήτου ....κλπ) Η ρύθμιση του προηγούμενου εδαφίου που αφορά στο ελάχιστο πρόσωπο δεν ισχύει για την ανέγερση κτιρίων των Αρθ-2 και Αρθ-3, εφόσον εξυπηρετούνται από αγροτικούς ή δασικούς δρόμους, καθώς και ορειβατικών καταφυγίων, η ανέγερση των οποίων επιτρέπεται και σε γήπεδα που εξυπηρετούνται αποκλειστικά από μονοπάτια". (Σ.Σ Η περιπτ.α τίθεται ως αντικατεστάθη με την παρ.1 Αρθ-10 του Ν-3212/03 ΦΕΚ-308/Α/31-12-03 και με την παρ.3 Αρθ-23 του ίδιου νόμου διευκρινίζονται τα εξής: 3. Η περιπτ.α της παρ.1 του Αρθ-1 του ΠΔ/24-5-85, όπως αντικαθίσταται με την παρ.1 του Αρθ-10 του νόμου αυτού, δεν ισχύει για γήπεδα που υφίστανται κατά την έναρξη ισχύος του νόμου αυτού.) β) Για γήπεδα που έχουν πρόσωπο σε Διεθνείς, Εθνικές Επαρχιακές, Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς ως και σε εγκαταλειμένα τμήματά τους και σε σιδηροδρομικές γραμμές απαιτούνται: Ελάχιστο πρόσωπο 45 μ. Ελάχιστο βάθος 50 μ. Ελάχιστο εμβαδόν 4000 μ2. 2. Κατά παρέκκλιση από την προηγούμενη παράγραφο θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα τα γήπεδα: α) Τα κείμενα εντός της ζώνης των πόλεων, κωμών, και οικισμών, τα οποία είχαν κατά την 24-4-77 ημέρα δημοσίευσης του από ΠΔ/5-4-77 (ΦΕΚ-133 Δ') ελάχιστο εμβαδόν 2000 μ2. β) Τα γήπεδα που κατά την ημέρα δημοσίευσης του παρόντος πδ/τος έχουν πρόσωπο σε Διεθνείς Εθνικές, Επαρχιακές, Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς, καθώς και σε εγκαταλελειμένα τμήματα αυτών και σε σιδηροδρομικές γραμμές και εφόσον έχουν: αα) Τα γήπεδα που υφίστανται κατά την 12-11-62 ημέρα δημοσίευσης του από ΒΔ/24-10-62 (ΦΕΚ-142/Δ'). Ελάχιστο πρόσωπο: δέκα (10) μέτρα. Ελάχιστο βάθος δέκα πέντε (15) μέτρα. Ελάχιστο εμβαδόν επτακόσια πενήντα (750) μ2. ββ) Τα γήπεδα που υφίστανται κατά τη 12-9-64 ημέρα δημοσίευσης του από ΒΔ/21-7-64 (ΦΕΚ-141/Δ). Ελάχιστο πρόσωπο: είκοσι (20) μέτρα. Ελάχιστο βάθος τριάντα πέντε (35) μέτρα. Ελάχιστο εμβαδόν χίλια διακόσια (1200) μ2. γγ) Τα γήπεδα που υφίστανται κατά τη 17-10-78 ημέρα δημοσίευσής του από ΠΔ/6-10-78 (ΦΕΚ-538/Δ'). Ελάχιστο πρόσωπο: είκοσι πέντε (25) μέτρα. Ελάχιστο βάθος: σαράντα (40) μέτρα. Ελάχιστο εμβαδόν δύο χιλιάδες (2000) μ2. δδ) Τα γήπεδα που δημιουργήθηκαν από τη 17-10-78 ημέρα δημοσίευσης του από ΠΔ/6-10-78 (ΦΕΚ-538/Δ) μέχρι την ημέρα δημοσίευσης του παρόντος Πδ/τος ελάχιστο εμβαδόν 4000 μ2. Ως Δημοτικοί ή Κοινοτικοί οδοί για την εφαρμογή του παρόντος θεωρούνται οι οδοί που ενώνουν οικισμούς του αυτού δήμου ή κοινότητας μεταξύ των ή οικισμούς ομόρων δήμων ή Κοινοτήτων ή με Διεθνείς Εθνικές ή Επαρχιακές οδούς. Σε περίπτωση που μεταξύ των προαναφερομένων οικισμών υπάρχουν περισσότερες της μιας Δημοτικοί ή Κοινοτικοί οδοί που συνδέουν αυτούς οι διατάξεις της παρούσης περίπτωσης έχουν εφαρμογή μόνο σε γήπεδα που έχουν πρόσωπο στην κυριώτερη από τις οδούς αυτές. Η αναγνώριση των οδών αυτών σε κυριότερους ή μοναδικούς γίνεται με απόφαση του οικείου Νομάρχη μετά γνώμη του Συμβουλίου Χωροταξίας, Οικισμού και Περιβάλλοντος του νομού. γ) 'Αρτια και οικοδομήσιμα γήπεδα που απομειούνται συνεπεία απαλλοτριώσεων ή διανοίξεων διεθνών, εθνικών ή επαρχιακών οδών, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα εφόσον μετά την απομείωση αυτή έχουν όρια αρτιότητας και τις λοιπές προϋποθέσεις των γηπέδων των προηγουμένων περιπτώσεων α και β. δ) Σε περιπτώσεις αναδασμών τα γήπεδα που δημιουργούνται και δίνονται σε δικαιούχους σε ανταλλαγή αρτίων και οικοδομησίμων γηπέδων θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα, εφόσον μετά τον αναδασμό αυτόν έχουν τα όρια αρτιότητας και τις προϋποθέσεις των γηπέδων προηγουμένων περιπτώσεων α και β. ... Τα bold ειναι αυτα που ειχε επικαλεστει ο μηχανικος στην ο.α.

Στδ ΦΕΚ της ΖΟΕ αναφερει : Κατώτατο όριο κατάτμησης και αρτιότητας ορίζονται τα 4 στρέμματα. Κατά παρέκκλιση θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα τα γήπεδα που έχουν τα ελάχιστα όρια αρτιότητας κατά τις αντίστοιχες ημερομηνίες που ορίζονται στις παρ.1 και παρ.2 του Αρθ-1 του από ΠΔ/24-5-85 (Δ/270). Και επειδη η περιοχη 13 αφορα αγροτεμαχια που βρισκονται μεταξυ παλαιας και νεας εθνικης οδου, αναφερει και την ελαχιστη αποσταση απο τον αξονα των ε.ο.

Καπου βρηκα και γραφει οτι βρισκεται εντος ζωνης ενος οικισμου (και εντος ΖΟΕ - περιοχη 13)...και επικαλειται την παρεκκλιση 2000 τ.μ.

Το τοπογραφικο της ο.α. αναφερει εμβαδο αγροτεμαχιου 2011,05 τ.μ. και εχει προσοψη σε αγροτικη οδο 42 μ. Εγω στην αποτυπωση το εβγαλα 1800 τ.μ. περιπου. Η ο.α. εχει εκδοθει για ισογειο κτιριο 80 τ.μ. ενω στην πραγματικοτητα ειναι καπου 90 τ.μ. (αυτο εννοουσα οτι "περισσευουν" 10 τ.μ. = 10 τ.μ. επιπλεον της ο.α. = 10 τ.μ. αυθαιρετο τμημα). Εχει και συνεχεια ομως! Ψαχνωντας το λιγο, διαπιστωσα οτι στο διαγραμμα καλυψης της ο.α., γινεται αναφορα + υπολογισμοι στο υπομνημα για ισογειο + οροφο...δηλαδη 80 + 80 τ.μ....ποσο πιο πολυπλοκο μπορει να γινει?!

Νομίζω οτι για να παει στην κατα παρεκκλιση με τα 750 τ.μ. εκτος των αλλων πρεπει να εχει προσωπο σε διεθνείς, εθνικές, επαρχιακές, δημοτικές και κοινοτικές οδούς, σωστα? Το 1991 που βγηκε η αδεια ο δρομος που ακουμπουσε το αγροτεμαχιο ηταν αγροτικος. Μηπως για αυτο δεν επικαλεστηκε ο μηχανικος τοτε τη συγκεκριμενη παρεκκλιση?

Ναι, αυτο το λογικο συνειρμο τον εκανα κι εγω αρχικα. Αλλα υπάρχει και το Θ8 που αναφερθηκε πιο πανω (και μουειχε διαφυγει), που λέει συγκεκριμενα οτι για περιπτωση που χορηγηθηκε ο.α. σε εμφανιζομενο αρτιο & οικοδομησιμο γηπεδο, το οποιο στην πραγματικοτητα ΔΕΝ ειναι αρτιο και οικοδομησιμο (δηλαδη δηλωθηκαν αναληθη στοιχεια), τοτε θεωρουμε οτι υπαρχει ο.α., ΑΛΛΑ θεωρουμε ολο το κτισμα αυθαιρετο. Το Δ2 με προβληματιζει λιγο, που λεει οτι σε περιπτωση που εκδοθηκε ο.α. με ψευδη ή αναληθη στοιχεια, μπορει να υπαχθει στον 4014, και "ο ιδιοκτητης φερει το βαρος των συνεπειων του ποινικου νομου σε περιπτωση ψευδους δηλωσεως" . Οι συνεπειες που αναφερει ειναι το προστιμο?

dimitris GM......και γω θεωρησα οτι εφοσον υπαρχει χαρτι που τοποθετει το αγροτεμαχιο αυτουσιο το ετος 1956, θα μπορουσε να παει σε αλλη κατα παρεκλιση αρτιοτητα. Στο τοπογραφικο της αδειας ομως αναφερει συγκεκριμενα οτι ισχυουν οι οροι δομησης των εκτος οικισμου, κατα παρεκκλιση 2000τ.μ., αρθρο 167 παρ.2α του Π.Δ. 24-5-85. Και επειδη απο κληροτεμαχια και ανταλλαξιμα δε γνωριζω πολλα, συν το οτι η ο.α. βγηκε το 1991...θεωρησα οτι υπηρχε καποιο αλλο "κολλημα" στο να δειχθει αλλη περιπτωση κατα παρεκκλισης αρτιοτητας. Με βαση τα επιτρεπομενα μεγεθη του αγροτεμαχιου (εστω οτ δεχομαστε την κατα παρεκκλιση αρτιοτητα των 2000 τ.μ. με την οποια βγηκε η ο.α.), τα παραπανω 10 αυθαιρετα τ.μ., θα μπορουσαν να ειναι και νομιμα γιατι είχε περιθωριο δομησης, οποτε υπερβασεις των επιτρεπομενων δεν υπαρχουν. Υπαρχει υπερβαση της ο.α.

- Ωραία, είχα καταληξει στο να ξεκαθαρισω εαν υπαρχει καποιο χαρτι σχετικα με την παραχωρηση τμηματος γης στην εκκλησια, ειδάλλως θα υπολογισω ολο το αρχικό αγροτεμάχιο στο τοπογραφικο, στο οποίο θα δείξω και το περίγραμμα του κτισματος. - Εφόσον το εχουν κληρονομήσει εξαδιαιρετου, η αυθαιρεσια του κτισματος αφορα και τους 3 ιδιοκτητες. Επομενως πρωτα θα τακτοποιηθει το κτισμα και μετα θα γινουν τα συμβολαια πωλησης του 1/3 απο το θειο στον ανηψιο. - Θα γινει 1 δηλωση αυθαιρετου με συνεναιση και των 3 ιδιοκτητων. Όλα βαίναν προς αυτην την κατευθυνση εως ότου διαπιστωσα οτι το αγροτεμαχιο που αποτυπωσα (μαζι με το τμημα που ατυπα εχει παραχωρηθει στην εκκλησια) ειναι κατα 200 τ.μ. μικροτερο! Δηλαδη, το αγροτεμαχιο θεωρηθηκε αρτιο και οικοδομησιμο κατα παρεκκλιση, δειχθηκε 2000+ τ.μ. και βγηκε η ο.α. για το κτιριο. Εγω αυτη τη στιγμη το βγαζω 200 τ.μ. λιγοτερο! Έγινε δηλαδη το κλασσικο φαινομενο οπου "μεγαλωνει" το αγροτεμαχιο και γινεται πολυ ευκολα αρτιο+οικοδομησιμο ετσι! Εγώ τι κανω σε αυτην την περιπτωση? α) συνεχιζω με τη δικη μου αποτυπωση οποτε...τι? Η αδεια ειναι ακυρη? Είναι όλο αυθαίρετο? β) κραταω το τοπογραφικο τς ο.α.? Δυσκολο γιατι δεν ειναι εξαρτημενο το τοπογραφικο και μιλαμε για εκτος οικισμου. γ) κραταω τη δικη μου αποτυπωση και τακτοποιω το αυθαιρετο τμημα του κτισματος , κανοντας την "παπια" για την αρτιοτητα του αγροτεμαχιου?

Να διευκρινησω οτι περιφράξεις με την έννοια των πετροτοιχων δεν υπαρχουν. Το αγροτεμαχιο είναι περιφραγμένο με συρματοπλεγμα, πλην το μερος που εχει παραχωρηθει στην εκκλησια (ως προσβαση και εισοδο απο το δρομο) το οποιο ειναι "ανοιχτο" και τσιμεντοστρωμενο. Προστριβες με την εκκλησια απο οσο ξερω δεν υπαρχουν. Θα τσεκαρω αν υπαρχει καποιο χαρτι υπογεγραμμενο σχετικα με την παραχωρηση, ειδαλλως θα μετρησω ολο το αρχικο αγροτεμαχιο, και θα προτεινω να αφησουν να υπαρχει άτυπα (στα λόγια) αυτη η παραχωρηση του τμηματος γης στην εκκλησια.

Η αληθεια ειναι οτι το απόσπασμα της διανομής, φαινεται μονο μια στενη λωριδα γης αναμεσα στο συγκεκριμενο αγροτεμαχιο & στο διπλανο του, απο την οποια έχει πρόσβαση η εκκλησια. Όντως, το έψαξα κι εγω, επειδη ειναι κληροτεμαχιο δε μπορει να κατατμηθει. Αυτο με την παραχωρηση τμηματος στην εκκλησια, πρεπει να το ξαναρωτησω-ψαξω, γιατι ως γνωστον...ποτε δε σου τα λενε ολα απο την αρχη εθελοντικα. Πρεπει να τα ανακαλυψεις μονος σου, να τους ρωτησεις...και παλι μπορει να κανουν την παπια ή να σου πουνε "κανε πως δεν το ειδες"...!! Αρα καταλήγουμε οτι όντως θα δείξω όλο το αρχικό αγροτεμάχιο και θα γινει και αποτύπωση του κτισματος που υπαρχει εντος αυτου (αφου πρωτα τακτοποιηθει το αυθαιρετο τμημα). Α, επισης να ρωτησω και κατι τελευταιο για επιβεβαιωση : οι 3 ιδιοκτητες εχουν το αγροτεμαχιο αυτο εξ αδιαιρετου, οπως προανεφερα. Η ο.α. ομως βγηκε στο ονομα ενος απο αυτους. Αυτο δε μου αναιρει το γεγονος οτι ο καθενας απο αυτους ειναι κυριος κατα το 1/3 του αγροτεμαχιου και ολως των υπαρχοντων εντος αυτου (συνεπως και του κτισματος), σωστα?

...καμιά ιδέα...?!

Θα ηθελα κι εγω τη συμβουλη σας για μια περιπτωση : Τρια αδερφια κληρονόμησαν από τον πατέρα τους εξαδιεραιτου (1/3 ο καθενας) αγροτεμαχιο εκτος οικισμου, που προέρχεται απο ανταλλάξιμες εκτάσεις (Διανομη 1956). Βγήκε οικοδομική άδεια (με κατά παρέκκλιση αρτιοτητα & οικοδομησιμοτητα στα 2000 μ2) στο όνομα του ενός από τους τρεις, αλλά με δήλωση & γνησιο της υπογραφης και των τριων (πάνω στο Διάγραμμα Κάλυψης) οτι δέχονται την δόμηση της ο.α. που εκδιδόταν. Η ο.α. εκδοθηκε και...με το παραπανω! Υπαρχει μια αυθαιρεσια 10 τ.μ. επιπλεον. Στη συνέχεια παραχώρησαν ένα τμήμα του αγροτεμαχίου στην εκκλησία με την οποία γειτονεύει το αγροτεμαχιο, με αποτέλεσμα τωρα το περιφραγμενο αγροτεμαχιο των τριων αδερφιων να ειναι μικροτερο (και άρα χάθηκαν οι οροι της κατα παρέκκλισης αρτιοτητας?). Σημερα, ο ενας εκ των τριων θελει να πουλησει το μεριδιο του στον ανηψιο του. - Το τοπογραφικο θα δειχνει ολο το αγροτεμαχιο και το κτισμα, σωστα? Θα δειχνει και το κομματι που παραχωρηθηκε στην εκκλησια? - Η αυθαιρεσια στο κτισμα πρεπει να τακτοποιηθει πρωτα, εφοσον θα πρεπει να δωσω μετα βεβαιωση στη συμβολαιογραφο, ετσι? - Σε αυτην την περιπτωση τακτοποιησης του αυθαιρετου τμηματος, θα γινει 1 δηλωση με συνεναιση των 3 ιδιοκτητων, σωστα?

Τελικά τι απέγινε? Μπορεί να κατατμηθει ανταλλάξιμο που προέρχεται από προσφυγικό κληρο? Εγω θεωρώ πως όχι...