Irini

Οποτε σε μια αρτιο, μη οικοδομησιμο αγροτεμαχιο, εκτος οικισμου και χωρις ο.α. εαν εχω : - κατοικια, με ισογειο και οροφο - στο ισογειο υπαρχει ημιυπαιθριος και στον οροφο εξωστης (πανω απο τον ημιυπαιθριο) - μια εξωτερικη σκαλα που οδηγει στον οροφο - μια δεξαμενη και ενα βοθρος και ολα αυτα εντος του οριου των 15 μετρων απο το συνορο με τον αγροτικο δρομο του αγροτεμαχιου, τοτε : - κατοικια (κλειστος χωρος) = αυθαιρετη δομηση χωρις ο.α. - ημιπυπαιθριος = με αναλυτικο - εξωστης = με αναλυτικο? - εξωτερικη σκαλα = με αναλυτικο? - δεξαμενη & βοθρος = δε λαμβανονται υποψιν?

Επισης, εαν γνωριζει καποιος ενα τλεφωνο στο ΤΕΕ για να ρωτησουμε, ευπροσδεκτο κ αυτο! Εχω κ γω παρομοια περιπτωση... Εχω ενα αγροτεμαχιο εξ αδιεραιτου με ενα συγγενη μου. Εχω παρει απαλλακτικο απο το ΤΕΕ για το 50% της αμοιβης που μου αναλογει. Λογικα δεν πληρωνω ΦΠΑ απο μερους μου, ετσι? Αρα αμοιβη μηχανικου στην Τραπεζα πληρωνω μονο το 50% του ξαδερφου μου + το ΦΠΑ που αναλογει στο ποσο αυτο. ΤΣΜΕΔΕ & ΦΕΜ (4% τοπογραφικου), πληρωνω επι της συνολικης καθαρης αμοιβης? Οσους εχω ρωτησει, τοσες διαφορετικες απαντησεις εχω λαβει!

Α, ευτυχως! Δεν ειμαι η μονη που θεωρει παραλογο το να πληρωσεις ΦΠΑ + ΦΕΜ για μια αμοιβη που ΔΕΝ υπαρχει...!

Ενδιαφέρον! Μιας κ γω θα παω μια απο τις επομενεςμερες στη συγκρκιμενη ΔΟΥ, αλλα με μια αλλη περιπτωση. Εχω ενα αγροτεμαχιο εξ αδιεραιτου με ενα συγγενη μου. Εχω παρει απαλλακτικο απο το ΤΕΕ για το 50% της αμοιβης που μου αναλογει. Λογικα δεν πληρωνω ΦΠΑ απο μερους μου, ετσι? Αρα αμοιβη μηχανικου στην Τραπεζα πληρωνω μονο το 50% του ξαδερφου μου + το ΦΠΑ που αναλογει στο ποσο αυτο. ΤΣΜΕΔΕ & ΦΕΜ (4% τοπογραφικου), πληρωνω επι της συνολικης καθαρης αμοιβης? "Ειδικό στοιχείο αυτοπαράδοσης"...τι ειναι παλι αυτο? Πρωτη φορα το ακουω!

Η περίπτωση αυτη που με ειχε απασχολησει πριν κανα 6μηνο δεν προχωρησε τοτε, αλλα επανηλθε πριν λιγες μερες παλι στο προσκηνιο. Ετσι ξεκινησα διαδικασια για Βεβαιωση Αρτιοτητας και Οικοδομησιμοτητας. Εβγαλα εντολη πληρωμης απο το ΤΕΕ, πηγα τα δικαιολογητικα που μου ζητησαν, και το ΤΕΕ μου εδωσε απαλλαγη για το 50% της καθαρης αμοιβης (το ποσοστο που μου αναλογει, μιας και ειμαι ιδιοκτητρια κατα 50%). Αποριες : - Αφου πηρα απαλλαγη για το δικο μου μεριδιο της αμοιβης, λογικα δεν πληρωνω ΦΠΑ, ετσι? Αρα αμοιβη μηχανικου στην Τραπεζα πληρωνω μονο το 50% του ξαδερφου μου + το ΦΠΑ που αναλογει στο ποσο αυτο. -ΤΣΜΕΔΕ & ΦΕΜ (4% τοπογραφικου), πληρωνω επι της συνολικης καθαρης αμοιβης?

Ναι, αλλα εγω θα "πατησω" στο οτι το συμβολαιο αναφερεται σε "παλαια ισογεια αποθηκη προ του 1980", για να βαλω το ισογειο στην κατηγορια πριν το 1983 (τον οροφο θα τον παω στην κατηγορια μετα το 2004). Οποτε το ισογειο...αλλαγη χρησης ή οχι? Ιδου η απορια!

-Υπευθυνη δηλωση απο τον προηγουμενο ιδιοκτητη, για το ετος και τον τροπο αποκτησης του αγροτεμαχιου. -Πιστοποιητικο μη διεκδικησης απο το Υποθηκοφυλακειο -Βεβαίωση του Δημου για το ετος δημιουργιας του ακινητου Αυτα, σε περιπτωση που δεν με καλυπτουν οι τιτλοι ιδιοκτησιας, πιστευω οτι ειναι αρκετα, σωστα?

Καμία ιδέα...ε?!

Οταν λες "συμβόλαιο" εννοεις την αποδοχη κληρονομιας. Αφου η ιδιογραφη διαθηκη δε μπορει να θεωρηθει συμβολαιο. Σωστα?

Γηπεδο εκτος σχεδιου, μη αρτιο και μη οικοδομησιμο, χωρις ο.α. Στο συμβολαιο + τοπογραφικο αναγραφεται οτι υπαρχει παλαια ισογεια αποθηκη 40τ.μ. (ΚΑΙ μια δεξαμενη 3,68 τ.μ. που δεν αναγραφεται στο συμβολαιο, αλλα φαινεται στο τοπογραφικό). Η ισογεια αποθηκη εχει μετατραπει σε οικια. Επιπλεον τωρα εχει χτιστει και οροφος απο πανω. Το ισογειο πάει στα προ του 1983 και ο οροφος στα μετα το 2004. Καταθετω 2 φυλλα καταγραφης, σωστα? Το ισογειο το βαζω σαν αλλαγη χρησης? Απο τη μια δεν υπαρχει ο.α. (οποτε, αλλαγη ως προς τι?), αλλα απο την αλλη αναφερεται σε συμβολαιο + τοπογραφικο ως αποθηκη. Ισογειο + οροφος δηλωνονται ως κυριοι χωροι, ετσι? Ημιυπαιθριος στο ισογειο + εξωτερικη σκαλα στο ισογειο που οδηγει στον οροφο + εξωστες στον οροφο + δεξαμενη, πανε με αναλυτικο...?

Υπο συνθηκες εκδοσης ο.α., το εξωτερικο κλιμακοστασιο προσμετραται κανονικα στην δομηση. Με αυτο το σκεπτικο, στην περιπτωση αυθαιρετου δεν παει ως κυριος χωρος? Εκτος αυτου, ο χωρος κατω απο τη σκαλα αυτη εχει κλειστει και ειναι αποθηκακι. Απο την αλλη βεβαια, εξωτερικη σκαλα θα μπορουσε να παει με αναλυτικο...

Συνοψιζοντας στην αρχικη περίπτωση που ανεφερε ο sundance : Μη αρτιο και μη οικοδομησιμο γηπεδο με κτισμα (χωρίς καμία αδεια). Οι Η/Χ, οι εξωστες και λοιπες κατασκευες (π.χ. δεξαμενες) πανε με αναλυτικο. Το εξωτερικο κλιμακοστασιο μετραει στην αυθαιρετη δομηση ως κυριος χωρος. Σωστα?

Αν ομως δεν εχει καταθεσει ακομα χαρτια στο δασαρχειο (για εκτος οικισμου αυθαιρετο), και προχωρησει σε τακτοποιηση αυθαιρετου...? Μονο μετα απο καταγγελια στο δασαρχειο πιστευω οτι θα πανε να ελεγξουνε, και τοτε ΑΝ βγει δασικο, τοτε κρινεται κατεδαφιστεο κτλ...σωστα?

Όχι...αλλά όταν έβγαζαν καμια ερωτο-απαντηση, σου εδιναν την ψευδαισθηση οτι ασχολουνται με το θεμα. Προσπθουν δηλαδη να το ξε-μπαχαλεψουν. Τωρα, ειναι σαν να τα ελυσαν ολα και μας αφησαν στη μοιρα μας...! Επι του θεματος : Αντίγραφο διαθήκης του προηγουμενου ιδιοκτητη ή δήλωση αποδοχης κληρονομιας των κληρονομων προηγουμενου ιδιοκτητη, οπου αναγραφεται οτι το κτισμα ηταν προ του 1980, "πιανεται" ως αποδεικτηκο παλαιοτητας?

Στην περίπτωση που δεν βρεις καποιο χαρτι που να δειχνει κατασκευη του αυθαιρετου σου πριν το 1983, απλα το καταχωρεις στην κατηγορια αυθαιρετων μετα το 2004, σωστα? Πρεπει να αποδειξεις και σε αυτην την περιπτωση με καποιο χαρτι οτι η κατακευ εγινε πριν απο 28/7/11?

Δηλαδή...για να τακτοποιησει καποιος ενα αυθαιρετο-αυθαιρετο (εκτος οικισμου, σε μη αρτιο ακι μη οικοδομησιμο αγροτεμαχιο, χωρις ο.α.) πρεπει να βγαλει πρωτα χαρτι απο το Δασαρχειο?

Ναι, αν παω μεσω συστηματος ΤΕΕ, η αμοιβη μου βγαινει η ελαχιστη (=1430,06 μαζι με το ΦΠΑ). Δεν εχω ξαναβγαλει αμοιβη μονο τοπογραφικου, και δε γνωριζω τη διαδικασια. Αν καταλαβα καλα, μου λες οτι μπορω να συνταξω συμφωνητικο με τον πελατη για χαμηλοτερο ποσο αμοιβης? Προφανως θα πρεπει να το καταθεσω στο ΤΕΕ, για να μου βγαλει εντολη πληρωμης για το ποσο του συμφωνητικου, και πανω σε αυτη την αμοιβη θα πληρωσω ΤΣΜΕΔΕ και ΦΕΜ (4%). Καλα το καταλαβα?

Απο αμοιβές τι γινεται? Τι καταθετουμε?

Σε ενημερωτικη εκδηλωση που πηγα χθες, σε συγκεκριμενη ερωτηση σχετικα με προστιμα που επιβληθηκαν σε τουριστικα καταλυματα κατα τη Λειτουργικη Τακτοποιηση, η ερμηνεια (κατα τους εισηγητες) του νομου ηταν οτι θα αφαιρεθει το ποσο αυτο απο το προστιμο που θα βγει κατα τη διαδικασια δηλωσης αυθαιρετου. Ουσα ομως γενικα καπως επιφυλακτικη, θα περιμενω εως οτου βγει κατι επισημο απο το ΥΠΕΚΑ. Γιατι οπως καταλαβαινουμε, οκαθενας μπορει να ερμηνευει διαφορετικα το καθετι...

Πολεοδομια , ΕΟΤ , ΙΚΑ...κατα περιοδους μου εχουν πει "εμας δεν μας ενδιαφερει τι κανουν οι αλλες υπηρεσιες". Η καθε υπηρεσια για την παρτη της δηλαδη. Οργανωση - συνεργασια - κοινή γραμμη πλεύσης γιοκ! Κατα τα αλλα παμε βουρ για εξυγχρονισμο...

Πιο πολυπλοκη περιπτωση : Σε πολυκατοικια εξ αδιεραιτου, οι 2 ιδιοκτητες εχουν χωρισει με οριζοντια τις ιδιοκτησιες τους. Καθενας εχει παρει απο 2 οροφους. Ο ιδιοκτητης που εχει παρει τον τελευταιο οροφο...ειναι ο πελατης μου. Στον οροφο αυτο βρισκεται νομιμα μια κατοικια (που νοικιαζεται),ενας ημιυπαιθριος ξεχωρος διπλα στην κατοικια (35 τ.μ.) και ο υπολοιπος οροφος φαινεται ως ταρατσα στην πολεοδομια. Τον ημιυπαιθριο τον εκλεισε ο ιδιοκτητης και τον εκανε οικια του. Επισης εχει παρει και ενα μερος απο την ταρατσα και εχει μεγαλωσει η οικια του. Τον ημιυπαιθριο σκεφτομαι να τον τακτοποιησω με τον 3843/10 και το αλλο κομματι της ταρατσας να το παω με τον 4014/11. Πως θα αποδειξω οτι αυτη ειναι η Α' κατοικια του πελατη? Στην οριζοντια απο λαθος του συμβολαιογραφου δεν αναφερεται ο ημιυπαιθριος, αλλα γραφει "μελλοντικη δομηση Γ' οροφου...70 τετραγωνικων μετρων...με χιλιοστα τοσα επι του οικοπεδου". Προφανως με το σκεπτικο οτι μπορει στο μελλον να αγορασει δομηση. Ως τετραγωνικα της μελλοντικης δομησης στο συμβολαιο εχει βαλει το συνολο της επιφανειας του ημιυπαιθριου (που υπαρχει κατα την πολεοδομια = 35 τ.μ.) + της ταρατσας (35 τ.μ.). Χρειαζεται διορθωση η οριζοντια? Ο πελατης εως και σημερα εγραφε στη δηλωση του "φιλοξενουμαι στο πατρικο μου", αφου το αυθαιρετο...ηταν αυθαιρετο και δεν το δηλωνε ως κτοικια. Χρειαζεται διορθωση το Ε1? Παιζει κανενα ρολο το οτι ειναι ιδιοκτητης αλλων 3 κατοικιων στην πολυκατοικια αυτη? Μπορει να προσκομισει τα μισθωτηρια τους αν χρειαστει. Χρειαζεται διορθωση το Ε9?

Γνωριζω και γω παρομοια περιπτωση...και η απαντηση που πηρα ειναι ειτε ιδια με τη δικη σου, ειτε "δε γνωριζω"...

Σ'ευχαριστω Manolis gon...!

Ειναι οντως κατα παρέκκλιση. Στο συμβολαιο του αγοραστη ειδα οτι η πωλητρια το ειχε απο ατυπη δωρεα απο τη μητερα της απο το 1960 (ως προικώο) και το νεμοταν εως σημερα, οποτε και το κατοχυρωσε ετσι με εκτακτη χρησικτησια. Επιπλέον, υπαρχει και μια υπευθυνη δηλωση της πωλητριας που επιβεβαιωνει τους ανωθεν ισχυρισμους. Τι άλλο στοιχειο να προσκομισω για αποδειξη της παλαιοτητας? Βεβαιωση απο το Δημο?

Σε γενικες γραμμες δηλαδη, για να παρω βεβαιωση αρτιοτητας - οικοδομησιμοτητας για αγροτεμαχιο εκτος οικισμου, πρεπει να καταθεσω : - Αιτηση - Τιτλος ιδιοκτησιας - μεταγγραφη - 3 Τοπογραφικά - Κτηματολογικο διαγραμμα (αν υπαρχει) - Αμοιβη - ΦΕΜ - ΤΣΜΕΔΕ Ξεχασα κατι?