SOTHRIS

Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση! Για το δεύτερο μου ερώτημα, το πρόβλημα προφανώς μετατοπίζεται στο "ποια είναι η τελική προθεσμία υποβολής?"... Αλλά σε αυτό η απάντηση είναι "ένας θεός ξέρει"

Αυτό που είναι γνωστό σήμερα είναι η 30/09/2016, για τις ΜΥΦ 2015 και 29/02/2015 για τις δαπάνες-έξοδα-προμηθευτές των ΜΥΦ 2014 . Αν τελικά θα ισχύσει μένει να το δούμε. (αν και το 29/02 βλεπω να παραμένει γιατι δε δώσανε άλλη παράταση για τη ΜΥΦ εσόδων του 2014 )

Φίλοι μου ερώτηση, να επαναφέρω το θέμα του αυτοκινήτου. Όπως ξέρουμε η αγορά αυτοκινήτου είναι στην γκρίζα περιοχή της αναγνώρισης των δαπανών ώστε να εκπέσει από τα ακαθάριστα έσοδα όσο αφορά τη φορολογία εισοδήματος. Μήπως είναι πιο συμφέρουσα η μακροχρόνια μίσθωση (Leasing) ? , έχουμε πιο πολλές πιθανότητες να αναγνωρίζουμε σαν έξοδα τις μηνιαίες πληρωμές που θα κάνουμε στην εταιρεία μίσθωσης? 

Καμιά διαφορά δεν υπάρχει στο ζήτημα της φορολογικής έκπτωσης της δαπάνης (η οποία δαπάνη θα συνίσταται , αν η μισθωση είναι χρηματοκοινονομική , σε αποσβέσεις και τόκο , ενώ αν κριθεί ως λειτουργική , θα είναι το μίσθωμα )

Εγώ προτείνω κάτι άλλο.

 

Να δίνουμε όλο το καθαρό εισόδημα μας στο κράτος και όλα όσα μας ζητάει π.χ. φόρος, ασφάλεια, επιτηδεύματος, αλληλεγγύης, ΦΠΑ κλπ να μας τα δίνει πίσω και να κρατάει ότι περισσεύει

 

Αν γίνει αυτό βλέπω και το κράτος να βγαίνει στα μπλόκα για τις υπέρμετρες εισφορές, φόρους κλπ

Διορθώνω : να δίνουμε το ακαθάριστο εισόδημά μας και να πληρώνει αυτό και τις επαγγελματικές μας δαπάνες . Επιπλέον να δίνουμε και τα ανείσπρακτα υπόλοιπα των πελατών , ώστε να εισπράττει αυτό για λογαραισμό μας , να κάνει την ταμειακή διαχείριση και να αποδίδει τα ρέστα .

Δηλαδή, για να καταλάβω: Οι ΜΥΦ 2015, παρ' ότι τρίμηνες, μπορούν να υποβληθούν όλες μαζί (και για τα τέσσερα τρίμηνα) μέχρι τις 30/09/2016, χωρίς πρόστιμα; Ισχύει το ίδιο και για τα τιμολόγια (εσόδων) και για τις συγκεντρωτικές (εσόδων-εξόδων / πελατών-προμηθευτών);   ΝΑΙ

 

Οπότε, σε ποιες ακριβώς περιπτώσεις αναφέρονται τα 100€ πρόστιμα που αναφέρθηκαν παραπάνω; Σε αυτούς που δεν υποβάλουν τις ΜΥΦ 2014 μέχρι τη διαρκώς μετακινούμενη προθεσμία (τέλος Γενάρη 2016 [και βάλε?]);  ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΥΠΟΒΑΛΛΟΥΝ ΜΥΦ ΕΚΠΡΟΘΕΣΜΑ (ΜΕΤΑ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ΤΕΛΙΚΗΣ ΠΡΟΘΕΣΜΙΑΣ ΥΠΟΒΟΛΗΣ)

 

Το ζητούμενο είναι αν καταργείται η εγκύκλιος.....   Φορολόγηση μισθωτών με μπλοκάκι. (Εγκύκλιος ΠΟΛ 1047/12.2.2015 ΥΠΟΙΚ “Διευκρινίσεις επί των διατάξεων των περιπτώσεων β’ και στ’ της παρ.2 άρθρου 12 ν.4172/2013”)

Ποιός να ξέρει , ποιος να ξέρει ....... Ολα είναι στον αέρα , όταν αλλάζει η κλίμακα . Εξαρτάται από το αποτέλεσμα που βγάζει το excel . Τι σχεδιάζουν να εισπράξουν παραπάνω με την προτεινόμενη κλίμακα , το αποτέλεσμα της οποίας θα πρέπει να το δούμε συνδιαστικά με τους φόρους που θα προκύψουν από το λεγόμενο ασφαλιστικό νομοσχέδιο (γράφω λεγόμενο γιατί πρόκειται στην ουσία για φορολογικό και όχι για ασφαλιστικό νόμο  )

Καλημέρα

Συγνώμη μήπως ξέρει κάποιος από την περσινή δήλωση. Αν πήγε να επιλέξει τον κωδικό να φορολογηθεί σαν μισθωτός αλλά το taxis δεν τον άφησε γιατί είχε πληρώσει έστω ένα ΦΕΜ για οικ. άδεια ή κάτι άλλο. Επειδή τα ΦΕΜ τα κάνουμε μέσο taxis δεν ξέρω αν το σύστημα (taxis) αναγνωρίζει την προκαταβολή φόρου (ότι είναι για οικ. άδεια) και δεν σε αφήνει να φορολογηθείς σαν μισθωτός. Ευχαριστώ. 

Δε μπορεί να γίνει τέτοια συσχέτιση , επειδή η υποβολή ΦΕΜ , δεν αποκλείει , από μόνη της , την φορολόγηση με την κλίμακα των μισθωτών.

Koιτάξτε γλιτώνεις μεν την προκαταβολή του επομένου έτους , όταν πληρώνεις ΦΕΜ , ωστόσο προπληρώνεις τον ΦΕΜ , ήτοι προπληρώνεις την προκαταβολή του επομένου έτους και για το λόγο αυτό τη γλιτώνεις . Διαφορετικά θα είχες επιβαρυνθεί με δύο προκαταβολές .

Επειδή όμως η υποχρεωτικότητα του νόμου προέρχεται από το άρθρο 12 του ν.4122/13, εκεί για την ακρίβεια λέει :

1. Η έκδοση ΠΕΑ είναι υποχρεωτική : ...  δ) κατά τη μίσθωση σε νέο ενοικιαστή κτιρίου ή κτιριακής μονάδας, ...

 

Επομένως ποσώς μας ενδιαφέρει η εφοριακή έννοια της "μίσθωσης" αλλά η ενημέρωση του νέου ενοικιαστή περί της κατανάλωσης του εν λόγω κτιρίου.

Υπάρχει και ο ν 4342/2015 , στο άρθρο 58 του οποίου αναφέρεται η καταχώρηση του ΠΕΑ για κάθε μίσθωση. Αν δεν ήταν αυτό το άρθρο δε θα κάναμε αυτή τη συζήτηση.

 

Αν χρειάζεται ΠΕΑ στην ανανέωση ; Ο νόμος λέει ότι χρειάζεται σε νέα μίσθωση ... είναι η ανανέωση νέα μίσθωση ; Όχι.

Είναι θέμα ερμηνείας του νόμου και τέτοια ερμηνεία έως τώρα δεν έχουμε . Πάντως άνετα μπορεί να υποστηριχθεί και η μία εκδοχή , ότι δηλαδή εδώ έχουμε παράταση της υφιστάμενης μισθώσεως , αλλά και η άλλη εκδοχή , ότι δηλαδή έχουμε νέα μίσθωση αφού μεταβλήθηκε ένας τουλάχιστον όρος της αρχικής μισθώσεως (αυτός της διάρκειας ).

Υπό το πρίσμα αυτό θα έλεγα ότι και στις ανανεώσεις απαιτείται πλέον ΠΕΑ .

Το μόνο θετικό σημείο από το προσχέδιο είναι ότι βάζει τέλος στα μαύρα λεφτά των μισθωτών ιδιωτικού τομέα.

Πλέον συμφέρει να πληρώνεις στο ΙΚΑ για τον εργαζόμενο σου παρά να του τα δίνεις μαύρα.

Υπάρχει το μέγα θέμα των χαμηλών  δηλωμένων εσοδημάτων στα φυσικά πρόσωπα που ασκούν ατομική επιχείρηση (και ελευθέριο επάγγελμα ) , είναι μέλη εταιρειών και είναι αγρότες .

Η μεγάλη πλειοψηφία δηλώνει χαμηλότατα εισοδήματα και αυτό δικαιώνει τον κ. υπουργό που υποστηρίζει ότι η μεγάλη πλειοψηφία θα ωφεληθεί γιατί θα δεί να μειώνονται οι ασφαλιστικές εισφορές που καταβάλει ή που βεβαιώνονται εις βάρος της )  .

Αλλά εδώ υπάρχει θέμα . Πως ζούνε αυτοί οι άνθρωποι επί πχ 8 χρόνια με εισόδημα 5.000,00 ευρώ ? Προφανώς αυτό (εισόδημα ) δεν είναι πραγματικό.  Αλλά σε αυτούς ακριβώς ο κ. υπουργός κλείνει το μάτι , λέγοντας τα δικά του περί της ταξικότητας των ρυθμίσεων που εισηγείται. Αυτό φυσικά δε μπορεί να συνεχισθεί αν θέλουμε ένα σοβαρό ασφαλιστικό σύστημα  

ιους" κατά την κυβέρνηση... Εισφορές που αθροίζουν το 26+2+38,45=66,45% του εισοδήματος σου.

Τρελά πράγματα...

 

 

Θέλει πολύ σκέψη για να δει κάποιος ότι

αυξάνοντας υπέρογκα τις εισφορές:

1. θα μειωθούν οι άνθρωποι που τις καταβάλουν

2. όσοι έχουν δικαίωμα να βγουν στην σύνταξη θα το κάνουν (παλαιότερα δεν νοούνταν συνταξιούχος ιδιώτης μηχανικός)

 

με αποτέλεσμα

1. λιγότερες εισφορές

2. περισσότερους συνταξιούχους.

 

Πρόσκαιρα λοιπόν θα ικανοποιήσουμε τον κομματικό στρατό (συνταξιούχοι) και δεν βαριέσαι για το μέλλον.

 

 

 

Η λύση που προωθεί ο κ. υπουργός πρόσκαιρα θα έχει ταμειακό όφελος γιατί θα αυξήσει εισφορές , αλλά μακροχρόνια θα έχει μεγάλο αναλογιστικό έλλειμμα . Ενδιαφέρον θα είχε να μπορούσαμε να δούμε και την  αναλογιστική  μελέτη που έκανε (αν έκανε φυσικά ) καθώς και τις παραδοχές που έγιναν. Θα μπορούσαμε να κρίνουμε στην τελική και τον ισχυρισμό του κ. υπουργού περί της επάρκειας της επιχειρούμενης  μεταρρυθμίσεως .  

Εφόσον κριθεί στον έλεγχο , ότι δεν τήρησε τους όρους υπαγωγής θα ακολουθήσει απόφαση ανάκλησης (ολικά ή μερικά) της επιχορήγησης . Η επιστροφή της επιχορήγησης γίνεται μέσω ΔΟΥ ( σε λογαριασμό που τηρεί η κεντρική κυβέρνηση ).

Προσωπικά δεν το γνώριζα αυτό TomA.

 

Μέχρι τώρα καταχωρούσα κανονικά τα ΠΕΑ και 1-2 μέρες μετά πλήρωνα και το ΦΕΜ. Τι συνέπειες μπορεί να έχει αυτό;

Πρακτικά καμία .

 

Το ΦΕΜ καταβαλλεται μονο για μελετες επιβλεψεις, τοπογραφικα, που περνανε απο ελεγχο απο δημοσια αρχη.

Το ΦΕΜ δεν καταλαβαλεται υποχρεωτικα εντος του φορολογικου ετους εκδοσης του παραστατικου, αλλα πριν απο τη θεωρηση απο τη δημοσια αρχη.

Αυτό είναι το σωστό .  Η ερώτηση επομένως είναι : η τακτοποίηση με τον 4178 , αυτό το "ανέβασμα διαφόρων αρχειων και στοιχείων " σημαίνει και έλεγχο από αρμόδια αρχή ?

Αν ναι τότε απαιτείται καταβολή ΦΕΜ , αν όχι τότε δε χρειάζεται ΦΕΜ και αν έχουμε περίπτωση που θα τιμολογήσουμε επιχείρηση θέλει παρακτατούμενο φόρο αν η αμοιβή υπερβαίνει τα 300 ευρώ (χωρίς τον ΦΠΑ ).

 Υπάρχει και η περίπτωση να μη βγάζεις τίποτα.

 

Εκεί σε χρεώνουν κανονικά και σου κάνουν την τεράστια διευκόλυνση να τα χρωστάς.....

Εδώ όλως περιέργως δεν ισχύει η καραμέλα του κ. υπουργού , ότι φόρος εισοδήματος και ασφαλιστικές εισφορές θα φτάνουν έως το 50-60 % του εισοδήματος .

εξαρτάται από τη σύμβαση που έχετε υπογράψει.

Σε αδρες γραμμές , επίδομα γάμου είναι υποχρεωμένοι να καταβάλλουν οι εργοδότες οι οποίοι δεσμεύονται από σύμβαση εργασίας (συλλογική , επιχειρησιακή..) η οποία είναι ενεργή και στην οποία προβλέπεται το επίδομα γάμου. 

Τα στοιχεία που δίνονται είναι ανεπαρκή για μια απάντηση σωστή.

Δηλ ο στόχος είναι να "καταλογίζονται" ασφαλιστικές εισφορές επί παντός εισοδήματος, τελικά? Ενοίκια, μερίσματα, κτλ..

 

Ταυτίζουν ασφαλιστικές & φορολογικές υποχρεώσεις, αφού κινούνται στην λογική της αναδιανομής κρατήσεων/παροχών, σα να πρόκειται για φορολογικές υποχρεώσεις. Οι ασφαλιστικές κρατήσεις όμως, σε όλο τον δυτικό κόσμο, δεν σχετίζονται με τις φορολογικές υποχρεώσεις. Εξυπηρετούν διαφορετικές ανάγκες και για αυτό και η διαφορετική λογική που διέπει του κανόνες τους.

 

 

Δυστυχώς η Ελλάδα  δεν είναι μια κανονική χώρα του δυτικού κόσμου. Δεν είναι και δεν ήταν (αν δε θέλουμε να κοροιδεύουμε τους ευατούς μας ).

να επισημανω ...

αφου η εκπτωση δαπανων αποτελει ποσοστο αυτων...[αρθρ. 39 τουν. 4172/13 ως ισχυει..]

 

ο ψιλος κυριος, ο οποιος ουδεν εισπράττει, απο πού θα εκπεσει "εξοδα"

 

 

Γιατί θα πρέπει να εκπέσει όλα τα έξοδα ο ψιλός κύριος φυσικό πρόσωπο ?

Σε ερώτημα επιχειρηματία για το εάν θα βάλει το κράτος ασφαλιστικές εισφορές στα μερίσματα από ΙΚΕ ή ΑΕ ο υπ. εργασίας απάντησε: «ε ναι βέβαια.»

Σε επόμενη ερώτηση συναδέλφου σχετικά με το πως θα υπολογίζονται οι ασφαλιστικές εισφορές των μελών των εταιριών ο κος Κατρούγκαλος είπε ότι θα βρεθεί ένα τρόπος να επιβληθούν και εκεί ασφαλιστικές εισφορές, μετά από συζήτηση και συνεργασία με το Ο.Ε.Ε.(Οικονομικό επιμελητήριο).

Μια εύλογη απορία , αυτο το ΟΕΕ ο κ. υπουργός δε το ρώτησε (δε συνεργάσθηκε μαζί του ) για τις εισφορές των λογιστών , των οικονομολόγωνβ των ,,,, που είναι και μέλη του ΟΕΕ . Θα συνεργασθεί με το επιμελητήριο για τις εισφορές των μελών-εταίρων-μετόχων των εταιρειών ?

Υποθέτω ότι όλο και θα έχει κάτι κατά νου ο κ. υπουργός για τα ασφαλιστικά αυτών των ανθρώπων . Γιατι μας το κρατά ως έκπληξη ?

Μόνο κόκκινη επισήμανση στο σύστημα και η διαδικασία προχωράει χωρίς ΠΕΑ. Το μόνο θετικό είναι ότι οι λογιστές πλέον έβαλαν μυαλό, ενημερώνουν και ο κόσμος δειλά δειλά απευθύνεται σε μηχανικό. Δύο τηλεφωνήματα σήμερα για διαμερίσματα<50μ2.

Το αν θα υπάρξει ΠΕΑ δε το καθορίζει ο λογιστής που καταχωρεί το μισθωτήριο συμβόλαιο στο σύστημα taxis , αλλά ο ιδιοκτήτης-επικαρπωτής του ακινήτου , ο οποίος και πληρώνει για την έκδοση του ΠΕΑ και ο οποίος θα αναλαμβάνει και τον σχετικό κίνδυνο από την μη ύπαρξη του ΠΕΑ (όπου αυτό είναι αναγκαίο ) . Το να εμφανίζεται ένας επαγγελματικός κλάδος συλήβδην ως ανόητος δεν είναι σωστό .

ναι αρνητικά μπαίνει, αυτό το ξέρω. Αλλά το θέμα είναι οτι δεδομένου οτι δεν είχα για το συγκεκριμένο τρίμηνο αγορά άλλου παγίου, πώς θα καταχωρηθεί στην περιοδική με αρνητικό πρόσημο?

Στην περιοδική δήλωση ΦΠΑ , μπορούμε να καταχωρήσουμε και ποσά με αρνητικό πρόσημο.

Σε ακίνητο που ενοικιάζεται

έχει εκδοθεί άδεια οικοδομικών εργασιών και έχω αμειφθεί για τις μελέτες από τον ιδιοκτήτη που κατέχει την ψιλή κυριότητα.

 

Για τις ίδιες τις οικοδομικές εργασίες

με ποιον θα υπογράψω ιδιωτικό συμφωνητικό; Με αυτόν που κατέχει την ψιλή κυριότητα ή με το επικαρπωτή;  

 

Θεωρώ πως επειδή το κόστος εργασιών (το οποίο προσδιορίζεται στο συμφωνητικό)

συμψηφίζεται με τα εισπραττόμενα από το επικαρπωτή ενοίκια

οδηγούμαι στο να έχω στο συμφωνητικό ως εργοδότη τον επικαρπωτή και όχι τον ψιλό κύριο.

(όχι πως δεν θα μπορούσα να έχω στο συμφωνητικό τον ψιλό κύριο, αλλά ο επικαρπωτής έχει τα έσοδα ενοικίων τα οποία θα μπορεί τώρα να τα συμψηφίσει με τα έξοδα των εργασιών)

 

Περιμένω ιδέες για το σκεπτικό μου... 

Και με τους δύο θα υπογράψετε . Αμφότεροι είναι κύριοι του ακινήτου .

SOTHRIS, θα μπορούσες να μας απαντήσεις και τι ισχύει στο άλλο θέμα, της έκπτωσης του ΦΠΑ δαπανών (π.χ. χαρτικά) κάτω από 100€ για τις οποίες έχουμε απόδειξη και όχι τιμολόγιο; Εκπίπτει ο ΦΠΑ;

 

Στον ν. 2859/2000 άρ. 32 αναφέρεται ότι:

"1. Το δικαίωμα έκπτωσης του φόρου μπορεί να ασκηθεί, εφόσον ο υποκείμενος στο φόρο κατέχει:

...

β) νόμιμο τιμολόγιο ή άλλο αποδεικτικό στοιχείο που επέχει θέση τιμολογίου, από τα οποία αποδεικνύονται οι παραδόσεις αγαθών και οι παροχές υπηρεσιών που γίνονται σ’ αυτόν και ο φόρος με τον οποίο επιβαρύνθηκαν"

 

Η απόδειξη <100€ θεωρείται ότι "επέχει θέση τιμολογίου"; Υπάρχουν άλλες προϋποθέσεις;

1) Για να εκπέσει η δαπάνη στη φορολογία εισοδήματος πρέπει να ικανοποιεί (μεταξύ άλλων ) και την προυπόθεση του  ν 4172/2013 , άρθρο 22 παρ. γ (.....κατάλληλο δικαιολογητικό ).

2) Oμοίως και στη φορολογία του ΦΠΑ , οφείλουμε κατά τον ν 2859/2000 , άρθρο 32 παρ. 1 εδάφιο β , να κατέχουμε στοιχείο αποδεικτικό , ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ ή όποιο  στοιχείο (πχ λογαριασμός , συμβόλαιο, κλπ )  επέχει θέση τιμολογίου (όπως αναλυτικά προκύπτει από την πιο πάνω ΄παράθεση του σχετικού εδαφίου )

3) Σχετικά με τα παραστατικά υπάρχει ο ν 4308/2014 και η εγκύκλιος ΠΟΛ 1003/31-12-2014 , με την οποία η διοίκηση παρέχει επεξηγήσεις και δίνει τεχνικές οδηγίες για την εφαρμογή του νόμου αυτού (είναι ο γνωστός νόμος για τα ελληνικά λογιστικά πρότυπα ). Στο άρθρο 10 παρ. 2 της εγκυκλίου αυτής ρητά αναφέρεται ότι η ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΛΙΑΝΙΚΗΣ επέχει θέση τιμολογίου , όταν έχουμε συναλλαγή έως 100 ευρώ και τιμολογούνται αγαθά μη εμπορεύσιμα (για τον αγοραστή) δηλ. αναλώσιμα αγαθά και παρόμοιες υπηρεσίες.

Επομένως η ΑΛΠ με αξία έως 100 ευρώ η οποία αφορά αγορά αναλωσίμων αγαθών ή υπηρεσιών , αποτελεί νόμιμο δικαιολογητικό στοιχείο και κατά συνέπεια

α) μπορεί να εκπέσει από τα ακαθάριστα έσοδα στη φορολογία εισοδήματος (αν πληρεί και τα λοιπά κριτήρια του νόμου ) 

β) ο ΦΠΑ με τον οποίο έχει επιβαρυνθεί η δαπάνη μπορεί να εκπέσει από τον ΦΠΑ των εσόδων μας , αν φυσικά είναι δαπάνη επαγγελματική και αν είναι από αυτές για τις οποίες δεν απαγορεύεται η έκπτωση του ΦΠΑ με τον οποίο έχουν επιβαρυνθεί.

Παρόμοιο καθεστώς ίσχυε και υπό τις διατάξεις του ΚΦΑΣ και του προηγούμενου ΚΒΣ.

Δεν το κατάλαβα αυτό, πως θα εκπέσει ο ΦΠΑ αν δεν τις καταχωρήσω στα βιβλία;

Η εκπεσιμότητα (αν επιτρέπεται αυτός ο όρος ) έχει δύο όψεις :

1) Eκπτωση του ΦΠΑ με τον οποίο έχει επιβαρυνθεί η δαπάνη αυτή . Εκπτωση του ΦΠΑ αυτού , από τον ΦΠΑ των εσόδων μας, για όσες δαπάνες είναι επιτρεπτή η έκπτωση. (αυτή η διαδικασία γίνεται στην περιοδική δήλωση ΦΠΑ ) .

2) Εκπτωση της δαπάνης από τα ακαθάριστα έσοδα , προκειμένου να υπολογισθεί το καθαρό λογιστικό αποτέλεσμα της χρήσης . Αυτή είναι η έκπτωση στη φορολογία εισοδήματος . Αν τώρα ο ΦΠΑ της δαπάνης δεν εκπίπτει (κατά τον νόμο ) από τον ΦΠΑ των εσόδων μας πχ έχουμε ενα τιμολόγιο ΞΕΝΟΔΟΧΕΙΟΥ , τότε η δαπάνη και ο ΦΠΑ της θα εκπέσουν από τα ακαθάριστα έσοδα , εφόσον δεν πρόκειται για δαπάνη που κατανομάζεται ρητά στο άρθρο 23 του ν 4172/2013 και εφόσον ταυτόχρονα ικανοποιεί τα κριτήρια του άρθρου 22 του ίδιου νόμου .

 

Οι εκπρόθεσμες τροποποιητικές ΦΠΑ εφόσον η αρχική ήταν εμπρόθεσμη,

ΔΕΝ έχουν πρόστιμο.

 

Iσχυει αυτό.