spgirl

hmmypm, δεν ειναι η σοκαριστικη ειδηση οτι οι παρατάξεις φακελώνουν. Ούτε ότι τέτοιες λίστες βγαίνουν στην δημοσιότητα. Ποιός είναι ο λόγος θα ασχοληθώ για το αν ο Χ ή ο Ζ ήταν ΔΑΠίτης ή όχι?

Τι να σχολιάσω σε αυτό... Δεν είναι θέμα τι θέλω εγώ... Αυτό σε καίει και μόνο... Άρα μην "προτείνεις" λύσεις για την αναβάθμιση των ελληνικών ΑΕΙ... Δε σε ενδιαφέρουν... Το διπλωμα σου να αναγνωριστεί και μόνο. Σε αυτό έχεις δίκιο, αλλά αφού αυτό σε νοιάζει όμως, να μην εκφέρεις γνώμη για τα ελληνικά ΑΕΙ και ΤΕΙ. Ποια κατάσταση σε αγγίζει? Δεν εισαι απόφοιτος ελληνικού ΑΕΙ αλλά του αξιοθαύμαστου TUS.

Την αποσύρανε αυτήν την παράγραφο από το προσχέδιο... Θα γίνει εκ νέου δημόσια διαβούλευση γι' αυτό το μέτρο...

Η διπλοασφάλιση πράγματι είναι παράνομη... Αλλά έτσι όπως είναι τα πράγματα, αντί να χαίρονται που θα πάρουν εισφορές 2 ταμεία, θα σε κυνηγάνε κιόλας...

Το ότι πήγες Βουλγαρία δε σε έκανε πιο ειδικό για να γνωρίσεις το λάθος και το σωστό. Επίσης, δε σε έχρισε κανείς σύμβουλο του Υπουργείο Παιδείας ώστε "βοηθήσεις με τον τρόπο μου τα Ελληνικά Ιδρύματα ώστε στο μέλλον να προσαρμοστούν σε ένα σύστημα που θεωρώ ποιο σωστό". Έχουν αυτοί τους δικούς τους. Τέλος, δε θέλω χάρες λόγω γειτονίας.

Με λυπεί πολύ που ουσιαστικά υποτιμάς τόσο πολύ τα Πολυτεχνεία μιας χωράς που όχι μόνο είσαι ιθαγενής, αλλά διάλεξες ως επαγγελματικό τόπο έναρξης της όποιας καριέρας σου. Με τέτοιους κατώτερης ποιότητας μηχανικούς θα συνεργάζεσαι, και πιθανώς να σου βάλουν και τα γυαλιά. Είναι πραγματικά λυπηρό να βλέπω έναν νέο "συνάδελφο" να μιλάει έτσι απαξιωτικά... Αν έχεις τέτοια αρνητική γνώμη για τα ελληνικά ιδρύματα και για τους απόφοιτους αυτών, απορώ γιατί διάλεξες να γυρίσεις στην Ελλάδα... Εμείς, σα μλκς και φτωχομπινιέρηδες που είμαστε, δε είμαστε ισάξιοι της τεράστιας αξίας του διπλωματός σου. Στην τελική βρε Λάζαρε, πες μας τι παραπάνω έχεις εσύ από ένα απόφοιτο ΑΕΙ ώστε να θεωρήσαι ανώτερος.Ποια είναι τα επιτευγματά σου και τα διαπιστευτηριά σου? Σε τι ξεχωρίζεις? Και ξαναλέω: Θα εκπλαγείς με τα δεδομένα που ισχύουν στην αγορά εργασίας περί διπλωμάτων, πτυχιών, ΑΕΙ, ΤΕΙ. Θα εκπλαγείς πολύ δυσάρεστα, και τότε αυτά που σου λέει ο stayros δε θα ναι καθόλου βλακείες...

Ποιό είναι το αεροπλάνο και ποιό το ελικόπτερο? Επίσης, για τον ιδιώτη φυσικά και δε μετράνε αυτά... Θα εκπλαγείς δυσάρεστα με το τι μετράει σε ένα ιδιώτη.

stayros, μπα, τώρα πήρε σύνταξη, σιγά μη κάτσει να σκεφτεί για ΤΕΕ και μλκς...

Στον πατέρα μου το 1975 δώσαν το τίτλο υπομηχανικού ηλεκτρολόγου - και είναι εγγεγραμένος στο ΕΕΤΕΜ - και τα δώσαν τα αντίστοιχα ΕΔ (όχι πολυτεχνείου). Τώρα μάλλον αυτό έχει αλλάξει, φαντάζομαι ότι μάλλον μετά τη συνθήκη της Μπολόνια. Μιας και πιάσαμε τη κουβέντα περί Bsc και BEng, εμείς των Ελληνικων (κακομοίρικων, φτωχομπινιέρηδων) ΑΕΙ με 5 υποχρεωτικά χρόνια φοίτησης, βάσει Μπολόνιας, είμαστε MEng. Αλλά αυτό μόνο στα Χαρτιά...

Αν πρέπει να απαντήσεις για να υπερασπιστείς την αποψή σου σε σχέση με τα λεγόμενα του lazarosk, μετά χαράς καντο. Το topic έχει ξεφύγει προ πολλού. Πλέον μπήκαμε πάλι στη λογική διαμάχης, αλλά τώρα σε άλλο θέμα: Τί είναι Bsc-BEng... Για μένα το θέμα της αναγνώρισης των Ελληνικών ΤΕΙ στην Γερμανία είναι πολύ σοβαρό. Όπως έχω ξαναπεί, τα γερμανικά ΤΕΙ αναγνωρίζονται πλήρως στην Ελλάδα, αντιστρόφως τι γίνεται? Επίσης, με τα ΑΕΙ τι γίνεται στη Γερμανία?

Μαζί σου σε αυτό. Αλλά εδώ μιλάμε για το τι γίνεται στη Γερμανία. Επίσης, χαρακτηριστικό μου είναι το black humor, θεωρώ ότι είναι σαρκασμός και ταιριάζει σε όλους μας... Αν κάποιος προσβάλλεται, ας με ενημερώσει και θα το κόψω. Αλλά πάνω από όλα να είμαστε και λίγο ανέμελοι, πολύ σοβαρά έχουμε πάρει τα πάντα γύρω μας και βλέπουμε παντού εχθρούς... Εγώ το ξαναλέω: Το ΤΕΕ, με τα λεγόμενα του κ. Otto, δικαιώθηκε... (πλάκα κάνω)

Το "παραλία" ήταν χιούμορ. Το topic είναι η αναγνώριση ή μη των ελληνικών ΤΕΙ στη Γερμανία.

cna, εγώ πάλι την απορία μου θα την πω: Το BEng δεν είναι το BSc των μηχανικών? Μάλλον επειδή είμαι απόφοιτη Ελληνικού (φτου κακά σα δε ντρέπομαι) ΑΕΙ δε ξέρω να τα ξεχωρίζω... Anyway, περιμένω τον pappos και άλλους με εμπειρίες στη Γερμανία να μας πουν την γνώμη τους για τα λεγόμενα του κ. Otto...

lazarosk, stayros Μια φορά έκανα thread που έχει ενδιαφέρον, μη μου χαλάσετε τη χαρά. Θα μαλλιοτραβηχτούμε σε άλλο thread όλοι μαζί...

οff topic: Πεθαίνω με την λέξη "γερμανοτειτζή"...Χαχαχχαχαχα Που να δεις τι καζουρα γίνεται στο σπίτι... Εγω να του λέω ότι είναι ένας υπο-μηχανικος (πάντα να τονίζω το υπο) αυτός να λεει ότι είμαι μηχανικός του κω... Να του λέω σιγά τα ΕΔ που έχεις, να μου λέει ότι επίτηδες δεν άκουγε διαταγές από τον προισταμενό του ΑΕΙτζη... Χαχαχαχαχα Όταν πέρασα Πολυτεχνείο, ξενέρωσε γιατί θα ήμουν και καλά "ανώτερη" (βέβαια ο γλυκός μου έκλαψε στην Ορκωμοσία μου...)

Συμφωνώ. Όταν είχα ρωτήσει τον πατέρα μου για τη σχολή αυτή που είχε τελειώσει, την είχε περιγράψει σα πανεπιστήμιο με περισσότερο τεχνικό χαρακτήρα, δλδ ελληνικά ΤΕΙ.

cna, το μήνυμα του stayros το διάβασα, και μπορώ να πω ότι είναι σαφέστατος. Απλά θεωρώ τους Γερμανούς σοβαρούς επιστήμονες και όχι κατινάκια σαν και εμάς όλους εδώ μέσα (συγνώμη αλλά λίγο ως πολύ, έχουμε γίνει κατίνες εδώ μεσα, συμπεριλαμβάνω και τον ευατό μου φυσικά).

cna, spy1551 δεν νομιζω να είναι και οι Γερμανοί τόσο κατίνες όσο εμείς οι Ελληνές και να μαλλιοτραβιούνται για τα ΕΔ όπως εμείς το κάνουμε τόσο ένδοξα εδώ στην Ελλάδα... Μάλλον κάτι άλλο παίζεται... επίσης, δε θα ήθελα να μετατραπεί το topic σε επίδειξη γνώσεων και εμπειρίων.

lazarosk, τα ξέρεις όλα από τι βλέπω. Θα σε ακολουθώ πιστά. spy1551, δεν ήξερα τι ακριβώς συνέβαινε, είπα αυτο με τον πατέρα μου που το ξέρω καλά. Προφανώς ξέρεις κάτι παραπάνω.

Την Γερμανική ορολογία περί σχολών δεν την γνωρίζω... Εγώ πάντως όταν το διάβασα, αναρωτήθηκα ένα: Αν αυτό που λέει ο Γερμανός ισχύει, πως δέχονται απόφοιτους ΤΕΙ για Masters σε άλλα ευρωπαικά ιδρύματα αλλά δε τους αναγνωρίζονται ΕΔ? Μήπως κάτι γίνεται? Και λίγο black humor: Μήπως τώρα το ΤΕΕ δικαιώνεται? (χαχαχαχαχαχαχαχα, πλάκα κάνω μη βαράτε) edit: ο πατέρας μου ήταν απόφοιτος μιας γερμανικής Fachoschulen σε τμήμα ηλεκτρολογίας, και όταν ήρθε στην Ελλάδα αναγνωρίστηκε σαν υπομηχανικός ηλεκτρολόγος (έτος 1975, δλδ σαν απόφοιτος σημερινών ΤΕΙ) και είχε τα αντίστοιχα ΕΔ. Δλδ οι απόφοιτοι Fachoschulen αναγνωρίζονται σαν απόφοιτοι ΤΕΙ αλλά όχι το αντίστροφο? Βοηθήστε με όσοι ξέρετε...

Αλεξάνδρα88, μέχρι να βγάλεις μπλοκάκι, μάλλον θα σου δώσει λεφτά μαύρα... Δεν τον συμφέρει να σε έχει μισθωτό: πολλές εισφορές...

ναι βέβαια, περιμένω εμπειρίες και γνώμες, δε βγάζω έτσι εύκολα συμπεράσματα... Απλά όταν το είδα το άρθρο, κόλλησα...

Παίρνω το παρακάτω απόσπασμα από ένα ενημερωτικό site (http://eu.greekreporter.com/2011/01/25/greek-technological-institutes-graduates-certificates-not-recognized-in-germany/) . Δε θέλω να ανοίξω νέα διαμάχη, απλά να δω αν αληθεύει ή όχι και αν κάποιος έχει προσωπική εμπειρία. Για μένα είναι σοβαρό αυτό το θέμα: "During a conference by the German Tradesmen Association, where many Greeks took part, the president of the Association Otto Kentzler, referred to the increasing number of graduates of Greek Technological Institutes, who moved to Germany to open their own handicraft business. “The studies in Greek Technological Institutes are equivalent to our “Small Polytechnic School”. As a result, when graduates of the Greek Technological Institutes arrive in Germany, they discover that their certificate is not equivalent to the certificate of a master craftsman. The standards in Germany are so high, that the Greeks who arrive here must be re-educated”, argued Otto Kentzler. He also referred to Greeks and stated: “If you want to reach the German levels, you have to try hard”. "

wiispik, no no no

Κατ' αρχάς σε ευχαριστώ για το έγγραφο που ανεβασες, τεκμηρίωσες γραπτώς αυτό που προείπα... Στην τελευταία φράση σου, συμφωνώ απολύτως... Αυτό είναι η απόλυτη ξεφτίλα του Μηχανικού: Μοιράζει βεβαιώσεις προυπηρεσίας χειριστού δεξιά-αριστερά, χωρίς κανένα έλεγχο...