spgirl

Τζετζουμή συνάδελφε, μη λαμβάνεις τα λεγόμενα του άλλου συνάδελφου ως προσωπική αντιπαράθεση... Απλά ανέφερε την γνώμη του ότι μπορείς να αποκτήσεις επ. εμπειρία παράλληλη με τις σπουδές... Αν αυτό είναι εφικτό ή όχι αυτό είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα... karavlaxos, συμφωνώ μαζί σου...και γω στην ιδια φάση μου, και όταν μια εταιρεία μου έδωσε την ευκαιρία και χάρηκα γιατί επιτέλους θα μπορούσα να μάθω την δουλειά, μου την πηρε πίσω την χαρά ξεφτιλιζοντάς με... Όποτε μη γελιόμαστε... Δεν δουλεύουν οι νέοι γιατί κανείς δε θέλει ένα νέο παιδί με πιο σύγχρονες γνώσεις και φρέσκο μυαλό να τους χαλάσει την πιάτσα... Εκεί έξω υπάρχει ένα ιδιότυπο καθεστώς όπου επιβιώνουν όσοι είναι χωμένοι στα σκα..., όσοι έχουν μάθει να δουλεύουν κάνοντας λαμογιές και ρουφιανιές...Θες και συ έτσι να ξεκινήσεις την καριέρα σου? Εύκολο... Αλλά θα είσαι ένας περήφανος μηχανικός? Μάλλον όχι, ακόμα και αν είσαι από τη φύση σου κυνικός... gzin, όπως είπε και ο karavlaxos, τα παιδιά που τελειώνουν στα 5 χρόνια δε εχουν εμπειρία γιατί στρώθηκαν στο διάβασμα ώστε να τελειώσουν στα 5 χρόνια...(ένα παράδειγμα είμαι και γω...). Αυτό όμως δε έπρεπε να μετρήσει θετικά απ' ένα υποψήφιο εργοδότη? Δε θα πρέπει αυτή η επιμονή στην απόκτηση του διπλώματος στα 5 χρόνια (χωρίς εξάμηνο παραπάνω) να είναι στοιχείο που αποδεικνύει εργατικότητα, εξυπνάδα και όρεξη για δουλειά? Γιατί κανείς αυτό δε το λαμβάνει υπ' όψιν? Just food for thought...

Μα καλά, έτσι όπως το θέτεις, είναι σαν να λες σε όλα τα παιδιά από τα 18 τους χρόνια να πάνε να δουλέψουν σε εργοτάξια... Καλώς ή κακώς, τα φοιτητικά χρόνια είναι τα μόνα χρόνια που μπορείς να νοιώσεις σαν ανέμελος νέος... Δε λέω να είσαι τεμπέλης ή αδιάφορος για τη σχολή σου (εγώ και ξενυχτούσα, και σε καφέδες πήγαινα και μια χαρά πέρναγα με μαθήματα και έπιανα και βαθμούς...). Αλλά πότε θα μπορέσει ένα νεο παιδί που είναι 20 χρονών να νοιώσει σα νέος? Στα 30 που θα τρέχει να χτίσει μια καριέρα? Στα 40 που θα χει γυναίκα και παιδιά? Ή θα πάθει παλιπαιδίαση (έτσι το λένε?) και στα 60 θα τρεχει στα κλαμπ? Το θέμα δεν είναι αν στα φοιτητικά χρόνια κάποιου μπορείς να αποκτήσεις παράλληλα επ. εμπειρία αλλά όταν παίρνεις το χαρτί τι γίνεται μετά...Δε παίρνουν κανένα νέο μηχανικό όχι γιατί δεν έχουν εμπειρία αλλά επειδή δε έχει καμμιά εταιρεία την όρεξη (ή τα λεφτά ή την διάθεση) να ξοδέψει 1-2 χρόνια στην εκπαιδευσή του... Θέλουν ετοιμοπαράδοτους με όλες τις γνώσεις... Ωραία όλα αυτά, αλλά πως ένας νέος μηχανικός να μάθει την δουλειά του? Και άντε πες ότι βρίσκει κάτι ο νέος... Ξέρεις τι εμπόδια, τρικλοποδιές και χασούρα χρόνο θα φάει? Εγώ περιττό να πω ότι στην πρώτη σοβαρή δουλειά μου σα μηχανικός ήμουν το κορίτσι για τους καφέδες (μόνο να πλύνω το λυόμενο δε μου είπαν, αν και μου πέταξαν και μια σπόντα γι αυτό...) Άρα ξαναλέω: πως θα αποκτήσει εμπειρία ο νέος μηχανικός?

βαγγέλη, ρώτα για τα προγράμματα σπουδών, ρώτα παλιούς μηχανικούς να σου πουν με τι ασχολούνται, ψάξου και μετά αποφάσισε...Αλλά αν θες να πας για ΧΜ επειδή σε τρόμαξε η κουβέντα για τους ΜΠΔ, μη το κάνεις... Στο ξαναπα, οι ΜΠΔ είναι μηχανικοί μια ειδικότητας απαραίτητης για την Βιομηχανία αλλά και σε άλλους τομείς... Άσε που οι ΧΜ είναι μια ειδικότητα πολύ δύσκολη αλλά κατα τη γνώμη μου η πιο ενδιαφέρουσα... Ξανασκέψου τις προοπτικές σου...

yeah right...ισως για το Αμερικά...

Φίλε vaggelis92, γιατί καλέ να έχει κόμπλεξ κατωτερότητας, για 100 μόρια? Εδώ φίλε μου πραγματικά δε μπορώ να σε καταλάβω, αλλά θα σε δικαιολογήσω γιατί είσαι μόλις 18 χρονών και τώρα αρχίζεις να αντιλαμβάνεσαι τι εστί greek mechanics (σαν τα περιβόητα greek statistics). Κανείς δεν είναι κατώτερος κανενός... Είσαι ΜΠΔ και είσαι αυτό και μόνο, μια ειδισκότητα Μηχανικού που είναι απαραίτητος στην Βιομηχανία, στην Βιοτεχνία, στις Παραγωγικές Διαδικασίες, στην Εφοδιαστική Αλυσίδα και σε άλλα πεδία... Αλλά δε μπορείς να θεωρηθείς αμιγώς Μηχανολόγος Μηχανικός γιατί θα αποκτήσεις πολύ λίγες γνώσεις περί μηχανών, μεταλλικών κατασκευών και σε άλλα πολλά (μη πω για τις γνώσεις περί Ηλεκτρολογίας γιατί θα γίνω γραφική...) Αλλά εδώ δεν είναι θέμα ποιός μηχανικός είναι ανώτερος από τον άλλο... Και στην τελική ανάλυση, χωρίς να θέλω να σε κριτικάρω, θα σου πω κάτι τελευταίο...Όταν συμπλήρωνες το μηχανογραφικό σου, έπρεπε να είχες ψάξεις τι πρόγραμμα σπουδών έχει το κάθε τμήμα και τι πραγματεύεται...Και ναι η ζωή είναι άδικη και για 100 μόρια έχασες τους ΜΜ, αλλά αυτό δε σε κάνει κατώτερο μηχανικό, αλλά μηχανικό άλλου αντικειμένου απλά... ----------------------------------------------------------------- Μη το συνεχίζεις αυτό, δε έχει νόημα...

συγνώμη, το θέμα είναι αν η production engineering είναι ή όχι τμήμα της mechanical engineering? Μάλλον δε ξέρουμε τι είμαστε... Φίλε πρωτοετή των ΜΠΔ, είναι Μηχανολόγος Μηχανικός Παραγωγής και μόνο...

Ο καθένας μπορεί να ονομάσει τον ευατό του όπως θέλει, στην Ελλάδα είσαι... Το θέμα είναι να αποδείξει μετά τι είσαι... Εγώ στην θέση σου θα δήλωνα Υπερ-μηχανικός...(δεν ειρωνευομαι, ούτε πουλάω πνεύμα...)

zaxous, απορώ γιατί εξάπτεσαι? Το ότι είπα την γνώμη μου για το πρόγραμμα σπουδών των ΜΠΔ δεν σημαίνει οτι δε γουστάρω το γεγονός ότι έχουν Ε.Δ. Μηχανολόγου (άσε που εντελώς αυθαίρετα έβγαλες το συμπέρασμα ότι αυτό με ενοχλεί γιατί παίρνουν κομμάτι πίτας που μπορούσα να έχω εγώ σαν ΗΜΜΥ)... Εγώ απλά είπα κάτι απλό, που το έχω ήδη πει χιλιάδες φορές στο foroum: Τα Ε.Δ. να δίνονται αναλόγως των προγραμμάτων σπουδών , τον κύκλο που έχει διαλέξει ο καθένας μας και με εξετάσεις σωστές και δίκαιες, όχι αυτές τις γελοίες, κατα τη γνώμη μου, που γίνονται τώρα... Θες να στο θέσω και αλλιώς? Εγώ ειμαι Ενεργειακός ΗΜΜΥ, άρα δε θεωρώ ότι δικαιούμαι να ύπογράφω σαν Μηχανικός Υπολογιστών μελετες κτλ... Όπως όμως και ένας Μηχανικός Υπολογιστών δε μπορεί να υπογράφει σαν Ενεργειακός μελέτες, επιβλέψεις κτλ... Και όχι γιατί γίνεται μάχη για το ποιος θα πάρει περισσότερες δουλειές αλλά γιατί πολύ απλά δε θα έχει ο καθένας μας τις απαραίτητες γνώσεις: Μπορώ εγώ με τα βασικά μαθήματα ενός ΜΥ να υπογράφω πολύπλοκες μελέτες που αφορούν σε hardware, αρχιτεκτονικές δικτύου κτλ? Δε νομίζω... Στην τελικη, όπως έχω ξαναπεί, ας πάρει ο καθένας τα Ε.Δ. που νομιζει ότι μπορεί να υποστηρίξει...Στην μάχη της αγοράς εργασίας θα δείξει ο καθένας μας την αξία του... Απλά όμως ένας ΜΠΔ δε θα μπορεί εύκολα να δουλέψει στις Μεταλλικές Κατασκευές ή σε ένα τεχνικό γραφείο που θα κάνει ενεργειακές μελέτες (ΚΕΝΑΚ)... Θα είναι όμως πολύ καλός σε Βιομηχανίες, Βιοτεχνίες κτλ Λέω κάτι τοσο εμπαθές για τους ΜΠΔ? Δε νομίζω ότι τους θίγω όταν και οι ίδιοι ξέρουν αυτά...

Επειδή κάνω το Μεταπτυχιακό μου στους ΜΠΔ στα Χανιά, έχω μιλήσει με πολλούς ΜΠΔ και έχω κοιτάξει το πρόγραμμα σπουδών τους...Παιδιά, κάνω τα πολύ βασικά μαθήματα των Μηχανολογών, κάνουν από το 1ο εξάμηνο μαθήματα διοίκησης (Επιχειρησιακή Έρευνα), και μετά τα μαθήματα που κάνουν είναι περισσότερο στην κατεύθυνση της Βιομηχανίας και των Logistics (αν και πάλι σε πολύ θεωρητική βάση...). Κάνουν μόνο ένα μάθημα Ηλεκτρονικής και ένα Ηλ.Κυκλώματα... Δεν μπορούν να λοιπόν να είναι αρκετά καταρτισμένα για να δουλέχουν σαν Ενεργειακοί Μηχανολόγοι ή Μηχανολόγοι Κατασκευών...Είναι όμως πολύ καλοί σε Βιομηχανία και Διοίκηση, συνεπώς κατά τη γνώμη μου πρέπει είτε να αλλάξει εντελώς ονομασία η σχολή και να γίνει ΜΜ άρα και να αλλάξει το Πρόγραμμα Σπουδών ώστε να έχουν δικαιωματικά όλα τα Ε.Δ., ή να έχουν Ε.Δ. μόνο σε δουλειές που αφορούν Βιομηχανία ή Παραγωγή γενικότερα...

Είναι πολύ δραστήριος ο Συλλογός τους...

Συνάδελφε, πρόσφατα έκατσα, με οδηγό του βιβλίο του Πέρδιου, να κάνει ένα excel για την τεχνοοικονομική μελέτη μιας εγκατάστασης... Επειδή όμως μάλλον το κόβω σαν αποτυχημένη προσπάθεια, λόγω του ότι στα οικονομικά μεγέθη δεν είμαι ακόμα πολύ καλή, θα ήθελα να σε ρωτήσω αν στηρίχτηκες αποκλειστικά και μόνο από ότι έγραφε στο Παράρτημα ή πήρες και στοιχεία από κάπου αλλού?

tsak1, αυτή η απάντηση είναι πέρα απ' ό,τι θα μπορούσα να σκεφτώ...Τον λυπάμαι αυτόν τον γονιό, πιστεύει ότι το παιδί του θα προκόψει μόνο αν έχει ''φίλους'' σε καλές θέσεις...

με κάλυψες απόλυτα Θεοχάρη...

Πρώτον, δε προσβλήθηκα από το ύφος της απάντησης JTB, έχω συνηθίσει να μου μιλάνε κάπως... (no offence, αλλά η χώρα αυτή είναι ακόμα σεξιστική...) Δεύτερον, ναι είμαι άτεκνη, και ένας λόγος που είμαι ακόμα είναι γιατί δεν έχω ακόμα την οικ.δυνατότητα να φροντίσω ένα παιδί (εδώ και 6 μήνες είμαι ανέργη - μάντεψε τον λόγο...). Αλλά επειδή έχω πολλές φορές προβληματιστεί για το πως θα μπορέσω να μεγαλώσω το παιδί, όταν με το καλό θα ρθει, πιστεψέ με, δε νομίζω ότι θα του παρέχω χαμηλού και αθλιού επιπέδου μορφωσης αν το στείω στο δημόσιο...Ναι υπάρχουν κακοί αλλά και καλοί καθηγητές, ναι υπάρχουν άθλιες εγκαταστάσεις αλλά και πολύ καλές (στην γειτονιά χτίστηκε πριν 14 χρόνια νέο κτίριο για το δημότικο στο οποίο πήγα, πραγματικό διαμάντι...). Αλλά πάντα φροντίσω το παιδί μου να σέβεται και να μη γίνει αγενές ή οτιδήποτε άλλο...Έχω γνωρίσει άτομα που πήγα σε μεγάλα ιδιωτικά σχολεία...Τα είχα όλα: εργαστήρια, τέλειες υποδομές, εξωσχολικές δραστηριότητες και γι' αυτό το λόγο πίστευαν ότι τα έχουν όλα...Γίναν, χωρίς να φταίνε αυτοί, κακομαθημένα που νομίζουν ότι η ζωή θα έχει μόνο ανοιχτές πόρτες, όλα θα είναι στα πόδια τους...Δε νομίζω ότι νοιώθουν την κρίση,έχουν τις οικογενειές τους να τους φροντίσεις...Αλλά δε θα μάθουν ποτέ πως είναι να μην είναι όλα ρόδινα, να πολεμάς και να διεκδικείς, να θές το καλύτερο και όχι απλα να το έχεις γιατί νομίζεις οτί το αξίζεις...Γιατί μερικά παιδιά εκεί δε το αξίζουν... Το θέμα λοιπόν δε είναι αν η επιλογή μεταξύ ιδιωτικού ή δημόσιου σχολείου...Αλλά πως θα γίνει το δημόσιο τόσο ανταγωνιστικό αλλά και να δίνει ελπίδες, μόρφωση αλλά και μαθήματα ζωής... Όσο για το σεβασμό προς την διαφορετικότητα, για μένα έχει πολύ σημασία...Εγώ, ακριβώς επειδή πήγα σε δημόσιο, έμαθα να σέβομαι το παιδί του μετανάστη, το παιδί του εργάτη που δε έχει τα μοδάτα ρούχα, το παιδί που δεν είναι ελκυστικό... Όπως και αυτοί έμαθαν να με δέχονται και ας μην ήμουν το παιδί-θαύμα...Αυτό είναι ένα μάθημα που στα ιδιωτικά, καλώς ή κακώς, δε μαθαίνεται... Εκεί όλοι είναι όμοιοι...

αυτό δε το είχα σκεφτεί, ενδιαφέρον...

Συγνώμη φίλε μου αλλά δε μπορώ να δεχτώ ότι αυτοί που αποφασίζουν για την δομή, οργάνωση και λειτουργία της δημόσιας, δωρεάν Ελληνικής Παιδείας (σε όλες τις βαθμίδες της) δε καταδέχονται τα παιδιά τους να πηγαίνουν σε δημόσια... Εγώ μεγάλωσα στον Κορυδαλλό, το λυκειό μου ήταν απέναντι από τις Φυλακές, σε κάθε απόδραση γινόνταν πανικός αλλά εμείς οι μαθητές ποτέ δε παραπονεθήκαμε...Ναι, οι εγκαταστάσεις και η όλη υποδομή του λυκείου μου ήταν τουλάχιστον αθλιες... Υπάρχουν άλλα σχολεία στην χώρα που είναι σε κονταίνερς... Και επειδή οι εκάστοτε ιθύνοντες έχουν την οικ.δυνατότητα, δε τα βλέπουν αυτά...Πηγαίνουν στο Αρσάκειο κτλ Εγώ τα παιδιά μου θα τα στείλω στο δημόσιο, ακόμα και αν έχω την οικ.δυνατότητα, γιατί εκεί θα μάθουν να σέβονται την διαφορετικότητα που θα υπάρχει μεταξύ τους (από το να κάνει παρέα μόνο με πλουσιόπαιδα)...

_________________________ (Μεταφορά από άλλο θέμα). ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Αλλά βρε παιδιά, θα με πείσει ο Παπανδρέου ή η Διαμαντοπούλου ότι θέλουν αναβάθμιση της Ελληνικής Παιδείας όταν ο γιός του πρώτου σπούδασε στην Άγγλια και ο γιός της δεύτερης πάει σε ιδιωτικό λύκειο?

Θεωρώ ότι αυτή η κίνηση της Κυβέρνησης εχει καλή βάση, αλλά θέλει πολύ δουλειά... Ναι, να καταργηθούν κάποια τμήματα (ΑΕΙ και ΤΕΙ), να γίνει αναδιοργάνωση των προγραμμάτων σπουδών, και να υπάρχει νεα λογική στην εισαγωγή των υποψηφίων στα Πανεπιστήμια (αυτό το τελευταίο το βρίσκω ίσως το πιο ουσιαστικό, αν και κάπου χωλένει...)

Τα λες πολύ καλά... Ναι, στοιχίζει η 'πράσινη' ενέργεια αλλά είναι καθαρή... Για ανέλυσε όμως και το κομμάτι Ο&Μ... Νομίζω ότι ενδιαφέρει πολλούς...

Είναι δεδομένο ότι πρέπει να υπάρχουν μονάδες ΑΗΣ με κάποιο ορυκτό καύσιμο (λιγνίτη, λιθανθρακά, φυσ. αέριο) για να υπάρχει σταθερότητα...και από θέμα ισχύος αλλά και ποιότητα συχνότητας... Το θέμα δε είναι αν είναι καλός ο λιγνίτης (έχει μια σχετικά καλή απόδοση - 60% -, είναι εγχώρια πηγή ενέργειας -άρα δε την αγοράζουμε- αλλά μια βόλτα σε Πτολεμαίδα και Μεγαλόπολη θα δείξει...). Το θέμα σε αυτό το thread είναι ότι χώρες της Ε.Ε. τολμούν να κάνουν τέτοιου είδους επενδύσεις, που κατά τη γνώμη μου μόνο καλό κάνουν, ενώ εμείς σαν έθνος, κράτος ή οτιδήποτε άλλο δε καταδεχόμαστε... Περιβαλλοντικά είμαστε ευαίσθητοι μόνο όταν μας συμφέρει οικονομικά (π.χ. έξαρση Φ/Β μόλις υποσχεθεί η κάθε κυβέρνηση κάλη τιμή πώλησης κιλοβατώρας). Προς θεού, δεν είμαι ενάντια αυτής της λογικής, ίσα ίσα...Αλλά πρέπει να βλέπουμε πέρα από την μύτη μας, άρα και την τσέπη μας... Μόλις οι αγρότες μυρίστηκαν χρήμα, κατέθεσαν 5755 αιτήσεις, με συνολική ισχύς 5000 MW... http://www.energypress.gr/portal/resource/contentObject/id/d4fa5d0f-7813-4d15-892c-ebaa32c80ba3 Όταν ομως μια ιδιωτική εταιρεία προσπαθήσει να κάνει μια μεγάλη επένδυση με νόμιμες και δίκαιες διαδικασίες, όλοι ξαφνικά δεν το ανέχονται και βάζουν εμπόδια...Στην Κρήτη υπάρχουν ακόμα πολλές αντιδράσεις στην εγκατάσταση αιολικών πάρκων... (Σε μια περίπτωση αιολικού πάρκου στην περιοχή των Βουκολιών Χανίων, οι ντόπιοι είχαν δίκιο...Η εταιρεία είχε εξασφαλίσει την έκταση την οποία θα εκμεταλλευόταν με περίεργους και ασαφής τρόπους...) Εν κατακλείδι, αν θέλουμε πραγματικά να ξεπεράσουμε την κρίση (όχι μόνο την οικονομική...), πρέπει να ανοίξουμε το μυαλό μας, να ψαχτούμε, να ερευνήσουμε επενδύσεις που έχουν γίνει σε άλλες χώρες και να δούμε αν ήταν ή όχι συμφέρουσες, και να δούμε πως μπορούμε να εκμεταλλεύτουμε τις τεχνογνωσίες που ήδη υπάρχουν...

alexispap, ο δικός μου θερμοσίφωνας έχει μόνωση υαλοβαμβακα 5 εκατοστών, οπότε μάλλον έχω την υπολογιζόμενη από σένα απώλεια 13kW...Συνεπώς, οι απώλειες είναι πολύ λίγες άρα και συμφέρει να είναι ο θερμοσίφωνας συνεχώς αναμμένος... agrafiot, ο θερμοστάτης είναι ρυθμισμένος στους 60 βαθμούς, και τόσα χρόνια δε υπήρχε θέμα... costasV, νομίζω ότι το θέμα ασφάλειας έχει λυθεί, αφού πλέον σε όλες σχεδον τις εσ. εγκαταστάσεις βάζουν διπολικό διακόπτη για τον ηλ.θερμοσίφωνα...

Δ.Π.Θ./2007

αυτό θα πρέπει να μας προβληματίζει...Είναι μα@@κες οι Άγγλοι που δέχτηκαν να κάνουν μια τέτοια εγκατάσταση? Εμείς οι Ελληνάρες που δε θέλουμε να βλέπουμε από το μπαλκόνι του ξενοδοχείου μας το καλοκαίρι Α/Γ είμαστε πιο σωστοί και περιβαλλοντικά υπεύθυνοι? Γι αυτο μια ζωή θα βλέπουμε τις πλάτες όλων...

Καλησπέρα σε όλους... Ένα προβληματισμό που έχω εδώ και μέρες είναι κατα πόσο συμφέρει οικονομικά αλλά και τεχνικά ένας ηλ. θερμοσίφωνας (4kW) να είναι συνεχώς αναμμένος... Θα έχεις βέβαια ΖΝΧ όλη την ημέρα, και για μια οικογένεια 4 ατόμων είναι βολικό, αλλά συμφέρει οικονομικά? Από τεχνικής άποψης, ο θερμοστάτης είναι ρυθμισμένος στους 60 βαθμούς Κελισίου, όταν πέφτει ο θερμοστάτης, θα πέσει και η θερμοκρασία του νερού σταδιακά και ο θερμοσίφωνας θα ξανανάψει όταν η θερμοκρασία θα πέσει στους 55 βαθμούς Κελισίου...Όλο αυτό το άναψε-σβήσε συμφέρει?

Ερώτηση: Πως μπορεί να θεωρείται κλειστό επαγγελμα αυτό του μηχανικού από τη στιγμή που αν είσαι απόφοιτος Πολυτεχνείου έχεις την δυνατότητα να αποκτήσεις την Άδεια Ασκήσεως Επαγγέλματος? Στα άλλα είδους επαγγέλματα (π.χ. φορτηγά ΔΧ, ταξί κτλ) οι άδειες μεταβιβάζονται, αγοράζονται αλλά παραμένουν μικρές σε αριθμό, ώστε να γίνει σωστή (με ή χωρίς εισαγωγικά) εκμεταλλευσή της άδειας... Εγώ μαλλον βλέπω ότι είναι ένα ανοιχτό επάγγελμα, και αυτό είναι και καλό και κακό...