Silent Arrow

To Θεμα εληξε... Επιτρεπονται Υπογεια στα Επιπεδα οικοπεδα.....

Silent Arrow

Λοιπον πηρα τηλεφωνο στην Γενικη Διευθυνση Πολεοδομιας - Διευθυνση Πολεοδομικου Σχεδιασμου και η κατασταση εχει ως εξης:

1) Γνωριζουν κατ' αρχας το θεμα με το υπογειο.

2) Εχουν πολλες επιστολες απο Μηχανικους για τα υπογεια.

3) Οι επιστολες φτιαχνονται σε γκρουπακια με κοινο περιεχομενο.

4) Μου ζητησαν και απο εμενα επιστολη που ουτως ή αλλως θα εστελνα.

Θα συσταθει επιτροπη που θα λαβει υποψη της τα προβληματα και τις ασαφειες οπως διαμορφωνονται απο την ομαδοποιηση των επιστολων και θα λυσει ολα τα αμφισβητουμενα θεματα.

Επισυνπτω την δικια μου επιστολη για καθε ενδιαφερομενο για υπογεια...

''Το άρθρο 5 §4β του Π.Δ. 24-4/3-5-1985 (ΦΕΚ 181Δ), όπως τροποποιήθηκε με το Π.Δ. της 4-11-2011 (ΦΕΚ 289 ΑΑΠ), κάνει λόγω για όρους και περιορισμούς δόμησης όταν το οικόπεδο έχει κλίση μεγαλύτερη του 15% και ορίζει στο τέλος ότι σε 'Σε κάθε περίπτωση η στάθμη τυχόν Υπόγειου Ορόφου δεν δύναται να υπερβαίνει σε κανένα σημείο τη στάθμη του φυσικού εδάφους περιμετρικά της κατασκευής.'

Παρακαλώ όπως απαντήσετε:

1) Αν η ανωτέρω διάταξη έχει εφαρμογή σε επίπεδα οικόπεδα.

2) Σε περίπτωση θετικής απάντησης να υποδείξετε τρόπους σύμφωνους με τον Κτιριοδομικό Κανονισμό, την Επιστήμη και την Τέχνη του Πολιτικού Μηχανικού ώστε το Ισόγειο να μην ξεκινάει περασιά με το φυσικό έδαφος αλλά υπερυψωμένο κατά 0.50 - 1.00m για λόγους 1) προστασίας του Ισογείου από πλημμύρα σε περίπτωση ακραίων καιρικών φαινομένων 2) υγιεινής και χρήσης.''

Παιρνω τηλεφωνο στο αρμοδιο γραφειο του Υ.ΠΕ.ΚΑ αλλα δεν απαντουν.

Ετοιμαζω επιστολη γραπτη και προς το Υ.ΠΕ.ΚΑ και προς τη Πολεοδομια της περιοχης μου.

Μόλις καταφερω να επικοινησω με το Υ.ΠΕ.ΚΑ θα σας ενημερωσω.

Συνοψιζω:

Το οικοπεδο μου ειναι επιπεδο. Το εργο ειναι ανεγερση ισογειας οικιας με τμημα υπογειου (εντος περιγραμματος). Το ισογειο το εχω σηκωσει 60cm για να παρει φως το σπιτι, να αναδειχθει, αλλα και να προστατευτει απο πλημμυρα.

Η αδεια μου δεν προχωρα γιατι η Πολεοδομια ζητα το υπογειο να ειναι περασια με το φυσικο εδαφος (η προισταμενη πολεοδομιας ειναι ανενδοτη, δηλωνει οτι ο νομος ειναι σαφης). Εγω τους λεω οτι ειναι γελοιο το ισογειο / υπογειο να ειναι περασια με το φυσικο εδαφος λογω βροχης. Προτεινα να το βαλουμε το υπογειο στο συντελεστη δομησης να τελειωνουμε. Δεν αρκει.

Η αδεια προς το παρον ειναι παγωμενη και η μονη λυση που βρισκω ειναι η πλακα σαντουιτς πανω απο το υπογειο....

Το οικοπεδο μου εχει κλιση 0.... Ειναι τελειως επιπεδο.

Σύμφωνα με τον ορισμό του γοκ 85 "υπόγειο είναι ο όροφος ή τμήμα ορόφου του οποίου η οροφή βρίσκεται έως και 1.50 μέτρο ψηλότερα από την οριστική στάθμη του εδάφους." Οπότε, ίσως κατά τη γνώμη του υπαλλήλου της πολεοδομίας, το γεγονός ότι ο χώρος δεν πληροί τις προυποθέσεις στο να μη μετρήσει στο συντελεστή δόμησης, δεν αναιρεί την υποχρέωση της στάθμης οροφής του να είναι χαμηλότερα ή στην ίδια στάθμη με το φυσικό έδαφος σε κάθε σημείο του.

Αρα φτιαχνω πλακα σαντουιτς.... αναγκαστικα.... για να μην πλημμυρισει το ισογειο .... που θα ειναι περασια με το φυσικο εδαφος.... σε περιπτωση καταιγιδας.... ΕΛΕΟΣ!!

Βρε παιδια η πολεοδομια της περιοχης μου μου ζηταει το υπογειο να ειναι περασια με το φυσικο εδαφος.

Εγω τους λεω δεν γινεται γιατι το ισογειο πρεπει να ειναι λιγο υπερυψωμενο για να μην πλημμυρισει σε περιπτωση καταιγιδας.

Το υπογειο το ΕΧΩ ΒΑΛΕΙ στο συντελεστη δομησης.

Κατευθυνομαι........ σε λυση πλακας υπογειου τυπου σαντουιτς με ψευδοροφη υπογειου περασια με το φυσικο εδαφος. ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ? Θα γελαει ο κοσμος....

Αστα φίλε Faethon, γιατι το πλήρες κειμενο είναι ...

 

"Στην περίπτωση κατασκευών ή χρήσεων για τις οποίες μπορεί να εκδοθεί οικοδομική άδεια βάσει των διατάξεων της παρ. 3 του άρθρου 22 του ν.1577/1985 εφόσον καταβληθεί το παράβολο της περίπτωσης γ΄ της παραγράφου 2 του άρθρου 24 έως 31.12. 2011 και εκδοθεί οικοδομική άδεια εντός τριών ετών από την καταβολή του δεν οφείλουν άλλο πρόστιμο και επέρχονται οι συνέπειες των παραπάνω διατάξεων."

 

...και μπορεί να εννοει ακομα και τις διατάξεις του 1577 (δηλαδή προστιμο ανέγερσης και διατήρησης) οπότε μια τρυπα στο νερό.

 

Κατα τα άλλα η πλειοψηφία των συναδέλφων μεσα στο φορουμ υποστηρίζει οτι υπαρχει καταβολή αναδρομικών εισφορών για τα εντος δεκαετιας. Με άλλα λόγια, αν το αυθαίρετο ειναι π.χ.5ετίας δεν συμφέρει να βγει αδεια ακόμα κι αν μπορει.

 

Η γνώμη μου πάντως ειναι οτι απαξ και το αυθαιρετο πληρώσει το παράβολο, θεωρείται υπαχθεν στον 4014, επομένως ΔΕΝ χρωστα τιποτα. Για να μην στηριζόμαστε σε ερωτοαπαντήσεις ουτε τιποτα.

Οταν ενας νομος εναφερεται σε ανωτερω διαταξεις, αναφερεται στις ΔΙΚΕΣ του.

Καλά το ψυλιάστηκα, αλλά αυτή την εγκύκλιο δεν την είχα υπ'οψη μου, μπράβο sarcs! Πράγματι παίζουν με τις λέξεις, αλλά αυτοί αποφασίζουν...

Τουλάχιστον τώρα είναι σαφές!

 

(Να σημειωθεί εδώ οτι η Ε41/432 είναι και η νεώτερη σχετική εγκύκλος, δεν υπάρχει άλλη)

 

Επομένως μένει να διευκρινιστεί αν θα χρεώνονται πρότιμα ανεγερσης και διατήρησης.

Μην τα μπλεκετε βρε παιδια. Διαβαστε της εγκυκλιο του Υ.ΠΕ.ΚΑ.

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΡΟΣΤΙΜΑ ΑΝΕΓΕΡΣΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΤΗΡΗΣΗΣ με το αρθρο 26 του Ν.4014/11.

Περαν απο τις λεξεις και τις εγκυκλιους, θεωρω λογικο αυτο που λεει το ΙΚΑ..

Οταν καταβαλεις προστιμο για "τακτοποιηση" το 15% παει στο ΙΚΑ (νομιζω τοσο ειχαν πει)...

Αν πας να βγαλλεις ΟΑ, ειναι εντελως αδικο για αυτους που δεν εχτισαν παρανομα, να γλιτωνεις το ΙΚΑ με ενα απλο παραβολο και να εχεις και ΟΑ στο χερι....

Οχι δεν ειναι λογικο. Η εγκυκλιος του Υ.ΠΕ.ΚΑ. οριζει την νομιμοποιηση ως πρωτη λυση και την τακτοποιηση ως εσχατη. Αυτο για να παραμεινει ορθιο εστω και το 1% του Πολεοδομικου Δικαιου. Δεν το απασχολουν το Υ.ΠΕ.ΚΑ τα προβληματα του Ι.Κ.Α..

Αυτος που απαντησε την ερωτηση 8 στο Παραρτημα Γ γνωριζει να διαβαζει ενα νομικο κειμενο. Αυτος που συνεταξε την εγκυκλιο του Ι.Κ.Α. για ασφαλιστικες εισφορες δεν εχει ανοιξει στη ζωη του ουτε το Εργατικο Δικαιο.

Αν διαβάσεις προσεκτικά την διατύπωση αυτής της εγκυκλίου, θα δεις ότι ''παίζει'' με την σημασία της λέξης ''επέρχονται''. Αλλά αν επέρχονται (συνέπειες) όπως θέλει να κάνει επιλεκτικά το ΙΚΑ ερμηνεύοντας εντελώς αυθαίρετα το λεκτικό της παρ.2 του άρθρ.26 του Ν-4014, τότε θα έπρεπε να επέρχονται και οι άλλες συνέπειες των διατάξεων που επικαλείται το ΙΚΑ, όπως πχ τα πρόστιμα ανέγερσης και διατήρησης. Αυτό όμως όπως ξέρουμε δεν συμβαίνει. Εκτός αυτού, αυτή η εγκύκλιος έρχεται σε αντίθεση και με το άρθρ.24, παρ.22, του Ν-4014, και λογικά (αν υπάρχει ακόμη λογική) δεν μπορεί μια εγκύκλιος να καταργεί άρθρ. Νόμου. Το ότι κάνανε πατάτα και χάνουν εισφορές είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Ας τροποποιήσουν τον Νόμο και όχι να βγάζουν λαγούς από τα καπέλα προσπαθώντας να παίζουν με την ελληνική γλώσσα και να μας τρελάνουν όλους.

Παραθέτω τμήμα της εγκυκλίου:

 

Από το περιεχόμενο και την διατύπωση της διάταξης αυτής σαφώς προκύπτει

ότι, πρόκειται για ειδική διάταξη, όπως άλλωστε και στο εν λόγω άρθρο

αναφέρεται (άρθρο 26 με τίτλο Ειδικές διατάξεις ) και ότι, εφόσον καταβληθεί το

«αρχικό παράβολο» και εκδοθεί οικοδομική άδεια επέρχονται οι συνέπειες των

διατάξεων της παρ. 3 του άρθρου 22 του ν. 1577/85 ,επέρχονται δηλαδή οι συνέπειες

του Γενικού Οικοδομικού Κανονισμού 1985 ( Γ.Ο.Κ. /85).

+1000!!!!

Το θεμα πρεπει να φτασει στο ΤΕΕ αμεσα. Βασικη λογικη του Ν.4014 ειναι: Οτι μπορει να νομιμοποιηθει, να νομιμοποιηθει και οτι ΔΕΝ μπορει να νομιμοποιηθει να τακτοποιηθει (ασχετα αν στο τελος ο καθενας κανει οτι θελει ...)

Συνάδελφε καλησπέρα, μιας και έχω παρόμοια περίπτωση θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής. Για την έκδοση οικοδομικής άδειας πας με εργασίες όπως αποτύπωση αρχιτεκτονικών, στατικών & στατικά υπάρχοντος ή με εργασίες σαν να είναι μια νέα οικοδομή? Το ρωτάω αυτό γιατί στην πολεοδομία της περιοχής μου μόλις είδε η υπάλληλος τον τίτλο νομιμοποίηση με το άρθρο 22 του 1577/85, μου ζήτησε να αλλάξω τις εργασίες από αποτύπωση κ.α σε εργασίες νέας οικοδομής. Εσύ πως κινήθηκες σε αυτό το θέμα?

Αμοιβη αποτυπωσης ειναι. Πες του, αν διαφωνει ακομα, να στο γραψει στο φυλλο ελεγχου και ενημερωσε τον οτι ακριβη αντιγραφα του φυλλου ελεγχου θα χρησιμοποιηθουν για πασα νομιμη χρηση.

Παιδια ηρεμηστε...

Τα καλυτερα συνεργεια να βαλετε να δουλεψουν, αποκλισεις θα βρεθουν... Αλλο AutoCAD αλλο πραξη....

Η πολιτεια θελει να κανει τον χωρο της οικοδομης, με τεσσερα εγκεφαλικα, πεντε μπαι-πας και τρεις ανακοπες, μεσα σε ενα μηνα να τρεχει κατοσταρι κατω απο δεκα δευτερα. Δεν γινεται.

Η μετροταινια ειναι η πιο ενδεδειγμενη λυση. Δεν παμε να λυσουμε κανενα θεωρημα της κβαντομηχανικης, εναν απλο αξιοπιστο ελεγχο θα κληθει ο καθενας να κανει με ακριβεια ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΤΗ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ και οχι θεωρητικου πυρηνικου επιστημονα.

Το λογικο ειναι σε περιπτωση εκδοσης ΟΑ να πληρωνεται κανονικα ΙΚΑ..

Στην περιπτωση πληρωμης προστιμου, μερος του παει στο ΙΚΑ...

 

Δλδ εχτισαν αυθαιρετα, δεν πληρωσαν προστιμο, εβγαλλαν και ΟΑ, και γλιτωσαν και το ΙΚΑ..????

(πολυ παει...)

Κατ' αρχας:

1) Δεν υπαρχει καμια λογικη στον νομο περι αυθαιρετων.

2) Το ΥΠΕΚΑ βγαζει ερωτοαπαντησεις και λεει οτι δεν μετρουν οι ασφαλιστικες εισφορες αναδρομικα με το αρθρο 26. Τι ΙΚΑ λεει τα δικα του με μια εγκυκλιο με λογικα σφαλματα. Εμας τους μηχανικους ποιος θα μας προστατεψει στο τελος απο αυτες τις παλινωδιες? ΓΙΑΤΙ ΕΜΕΙΣ ΕΚΤΕΙΘΟΜΑΣΤΕ στον κοσμο που μας εμπιστευεται...

1) Κατ' αρχας οσον αφορα την εννοια γηπεδο ειναι λαθος να φωναζουμε.

Ο ορισμος του οικοπεδου ειναι το γηπεδο μεσα σε εγκεκριμενο ρυμοτομικο σχεδιο ή οικισμο χωρις εγκεκριμενο σχεδιο. (Ν.1577/85, Αρθρο 2, παρ.13).

2) Εκει που το Προεδρικο Διαταγμα δειχνει οτι αυτοι που το συνεταξαν ειναι ΑΝΕΠΑΓΓΕΛΤΟΙ ειναι στην εννοια του υπογειου χωρου. Δεν υπαρχει κτιριο που να μην το μελετουμε 50cm πανω απο το φυσικο εδαφος για να μην πλημμυρισει σε περιπτωση βροχης. Κανενα σπιτι δεν φτιαχνεται 'περασια' με το φυσικο εδαφος.

Στην περιπτωση που δεν εχουμε υπογειο, ok ευκολα σηκωνουμε το σπιτι 50cm. Αν εχουμε και υπογειο ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΜΕ το ισογειο να ειναι ελαφρα υπερυψωμενο και η οροφη του υπογειου να ειναι περασια με το φυσικο εδαφος για να μην μπει στη δομηση το τελευταιο?

Το Προεδρικο Διαταγμα μετραει ημερες...

Στην δεύτερη ΤΟΤΕΕ, σελ 43-44 αναφέρει ότι ο μειωτικός συντελεστής b σε επιφάνεια που έρχεται σε επαφή με κλειστό, μη θερμαινόμενο χώρο μπορεί να υπολογιστεί αναλυτικά ή να ληφθεί ίσος με 0.50.

 

Δεν έχω διαβάζει ολόκληρα τα παραδείγματα, αλλά υποψιάζομαι ότι στην μία περίπτωση υπολογίσανε με αναλυτικό τρόπο το b ενώ στην άλλη το λάβανε ίσο με 0.50.

 

Προσωπικά αν αναλυτικά to b βγαίνει σημαντικά μικρότερο από 0.50, προτιμώ να παίρνω την αναλυτική τιμή (σε οριακές περιπτώσεις ανεβαίνει κατηγορία το κτίριο).

Sdim προσοχη στο προγραμμα ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ μεταφερουμε τα δεδομενα (υλικα-θερμογεφυρες) στις ΔΙΑΧΩΡΙΣΤΙΚΕΣ ΕΠΙΦΑΝΕΙΕΣ (σε επαφη με ΜΘΧ) ΧΩΡΙΣ ΜΕΙΩΣΗ, και το ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ υπολογιζει μονο του τον συντελεστη b που πρεπει να ειναι καπου στο 0,50. Αν ειχαμε τη δυνατοτητα να κανουμε ΚΑΙ την Ενεργειακη Αποδοση με το χερι (που δεν την εχουμε οπως στον Ελεγχο Θερμομονωτικης Επαρκειας) θα βαζαμε απλοποιητικα b=0.50.

Απολυτη συμφωνια με τον hkamp.

Νομιζω οτι και με τον Milto στην ουσια συμφωνουμε.

Απλα επρεπε να γραφει καπου το παραδειγμα αυτη τη διαδικασια αλληλεπιδρασης 1) θερμαινομενου υπογειου - 2) Μ.Θ.Χ. - 3) εξωτερικου αερα. Γιατι στην τελικη αναλυση η σελιδα 120 αφηνει την εντυπωση στον αναγνωστη οτι οι απωλειες θερμοτητας απο το θερμαινομενο υπογειο προς Μ.Θ.Χ. ειναι πολυ μεγαλες κατι που με το 'ματι' δεν στεκει.

Δεν χρησιμοποιεί (και πολύ σωστά κάνει) τον μειωτικό συντελεστή b=0.5, για τις ροές θερμότητας του θερμαινόμενου χώρου προς το εξωτερικό περιβάλλον (για εκείνες τις θερμογέφυρες που δημιουργούνται σε θέση που διαχωρίζει θερμαινόμενο χώρο με εξωτερικό αέρα και με μη θερμαινόμενο χώρο ταυτόχρονα). Ξαναδείτε λίγο τις διευκρινίσεις της παραγράφου 2.4, στη σελ. 39 της ΤΟΤΕΕ 20701-2/2010.

Panos-vicious το παραδειγμα του ΤΕΕ το εχει εφαρμοσει αυτο με απολυτη επιτυχια.

Παιδια ευχαριστω ολους για τις απαντησεις σας.

Κατ' αρχας να πω οτι εχω διασταυρωσει με το χερι ολα του νουμερα της σελιδας 119 του παραδειγματος του ΤΕΕ (θερμομονωτικη επαρκεια). ΠΡΟΣΟΧΗ στη σελ 119 & 120: Αυτο που μπερδευει τον αναγνωστη ειναι η στηλη ΜΘΧ που στην ουσια αναφερεται στο Θερμαινομενο υπογειο Κλιμακοστασιο που ειναι σε επαφη με το υπολοιπο υπογειο (μη θερμαινομενο).

Εχω επισης επαληθευσει με το χερι ολα τα νουμερα και στη σελ 120 στον ελεγχο ενεργειακης αποδοσης. Εκει στις θερμογεφυρες του Θερμαινονενου Υπογειου Κλιμακοστασιου (που κακως η στηλη το αναφερει Μ.Θ.Χ. )που ειναι σε επαφη με το Μ.Θ.Χ. (Τερραστιο Garage της πολυκατοικιας που εχει περιγραφτει ΟΛΟ στο παραδειγμα) ΔΕΝ μειωνει τις θερμογεφυρες.

Συμφωνω απολυτα με τον hkamp, δηλαδη:

Στην θερμομονωτική επάρκεια βάζεις τον συντελεστή b=0,5 στις θερμογέφυρες προς μθχ, γιατί θα κάνεις μόνος σου τους υπολογισμούς.

 

Στην ενεργειακή ανάλυση βάζεις τις θερμογέφυρες ολόκληρες στο πεδίο τους στην κάρτα της διαχωριστικής επιφάνειας και το πρόγραμμα κάνει μόνο του τους υπολογισμούς του μειωτικού συντελεστή, χρησιμοποιοώντας (πιθανόν) τον τύπο 2.21.

Και εγω αυτο πιστευω οτι κανει. Αλλα επρεπε να εχει μια διευκρινηση οτι ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΜΕΙΩΤΙΚΟΣ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗΣ καπου στο 0.50.

Αυτο το παραδειγμα το εχω διαβασει γυρω στις 7 φορες. Τωρα εντοπισα αυτο το λαθος (?) και παραξενευτηκα.

Αν παρουμε την ουσια των δυο πρωτων ΤΟΤΕΕ ο ελεγχος ενεργειακης αποδοσης ειναι ευμενεστερη περιπτωση απο τον ελεγχο θερμομομωτικης επαρκειας.

Η στηλη με τις θερμογεφυρες προς Μ.Θ.Χ. (Θερμικη Επαρκεια) στη σελιδα 119 εχει αθροισμα 42 W/K μικροτερο απο το αθροισμα που δινει η αντιστοιχη στηλη στη σελ 120 (74 W/K - Ενεργειακη Αποδοση). Αυτο ειναι αντιφατικο....

Παιδια μια σημαντικη απορια...

Στο τευχος Υπολογισμων του παραδειγματος του Τ.Ε.Ε. στη σελ. 119 στον Ελεγχο Θεμομονωτικης Επαρκειας Κτιριου λαμμανεται υποψη ο συντελεστης b=0.50 στον υπολογισμο θερμογεφυρων σε επαφη με Μ.Θ.Χ.. (υπαρχει και υποσημείωση).

Στη σελ. 120 στον ελεγχο Ελεγχο Ενεργειακης Αποδοσης Kτιριου ΔΕΝ ΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ υποψη ο συντελεστης απομειωσης b=0.50 στον υπολογισμο θερμογεφυρων σε επαφη με Μ.Θ.Χ..

Η αποψη μου ειναι οτι υπαρχει λαθος. Any ideas???

Αρχικά καταχωρημένο από pavloselef

Καλημέρα σε όλους.

Εχοντας παρακολουθήσει τις συζητήσεις στο Φόρουμ εδώ και ημέρες

Θα ήθελα να γράψω μερικά συμπεράσματα που νομίζω οτι ειναι αρκετά συζητημενα ωστε να ειναι και σωστα.

Αφορούν ιδιοκτησία σε πολυκατοικία με άδεια εντός σχεδιου..

1. Μπορούμε χωρίς να εχουμε καποια περαιτερω ευθύνη, να περιοριστουμε μονο στο μερος που μας επιδικνύει ο ιδιοκτήτης ως αυθαίρετο. Δεν κάνουμε ελεγχο δηλαδή ολης της ιδιοκτησίας για αυθαιρεσίες παρα μονο αν μας το ζητήσει, η αν θέλει και βεβαίωση για καποια μεταβίβαση.

2. Οσον αφορά αυθαιρεσίες με δόμηση οι οποίες υπολογίζονται με πινακα, σχετικα με

τα ποσοστα στην δομηση , καλυψη και υψος εχω καταλάβει τα εξης:

 Στην Δόμηση παίρνουμε υποψην την επιτρεπομενη δομηση της αδειας (διαγρ. Καλυψης). Δεν ψαχνουμε δηλαδη για τυχον καινουργιους ορους δομησης.

 Στην κάλυψη παίρνουμε υποψην την επιτρεπομενη καλυψη της αδειας (διαγρ. Καλυψης). Δεν ψάχνουμε δηλαδη για τυχόν καινούργιους ορους δομησης.

 Οσον αφορα το ύψος (και τα εκατοστά) ελέγχουμε μονο το υψος του οροφου που μας αφορά η τακτοποίηση και οχι ολης της οικοδομης.

Η σύγκριση γίνεται σχετικά με το πραγματοποιούμενο υψος (του ορόφου μας) της αδείας (απο το διαγραμμα καλυψης).

Ελπίζω να τα εχω καταλάβει σωστά και να φανουν χρήσιμα.

Αν εχει γινει καποιο λάθος, παρακαλώ διορθώστε με για να μην μπερδευόμαστε.

Μα αφού το υπόμνημα λέει:

7. "... ως προς τη μέγιστη επιτρεπόμενη κάλυψη της περιοχής"

5. "... ως προς τη μέγιστη επιτρεπόμενη δόμηση" -> Εδώ προσωπικά λαμβάνω υπόψη την επιτρεπόμενη δόμηση γενικά, δλδ πάλι της περιοχής.

 

Και για το ύψος, επίσης είναι της περιοχής.

Και εγω ειμαι της αποψης οτι αναφερεται στη δομηση της περιοχης. Για το υψος και την καλυψη ειναι σαφες οτι προκειται για αυτα που ισχυουν στην περιοχη.

Παντως ΦΟΒΕΡΗ ΑΣΑΦΕΙΑ. Ειναι ντροπη το Πολεοδομικο Δικαιο να το καταστρεφουν ετσι διαφοροι περαστικοι φοροεισπρακτορες.

ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΟΤΙ ΣΤΟ ΥΠΕΚΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΙΤΕ ΑΔΙΣΤΑΚΤΟΣ ΕΙΤΕ ΜΕΙΩΜΕΝΗΣ ΔΙΑΝΟΗΤΙΚΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ. ΦΟΡΤΩΝΟΥΝ ΜΕ ΚΟΣΤΟΣ ΚΤΙΡΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΘΝ ΛΕΦΤΑ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΠΙΤΗΔΕΙΟΙ. ΤΙ ΕΝΝΟΙΑ ΕΧΕΙ ΤΟΤΕ Ο ΠΕΡΙΒΟΗΤΟΣ ΚΕΝΑΚ. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΕΤΣΙ. ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΣΤΑΚΤΟΙ.

+1000

Καλα δεν βλεπουν οτι δεν υπαρχει χρημα ... ουτε για περιφραξη???

Σε μια σεισμογενη χωρα, στην οποια στατιστικα θα συμβει μεγαλος σεισμος συντομα, αντι να αυξησουν τους σεισμικους συντελεστες σκεφτονται και κανουν υποχρεωτικη οπιοαδηποτε πολυτελεια...

ΤΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΤΟ ΠΡΑΣΙΝΟ ΣΠΙΤΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΤΙΚΟ????

Η πορεία της μετοχής της τράπεζας

22/1/2001 3,50 Ε περίπου

14/6/2002 3,50 Ε περίπου

5/11/2003 2,70 Ε περίπου

22/3/2005 3,00 Ε περίπου

10/8/2006 3,50 Ε περίπου

21/12/2007 3,00 Ε περίπου

26/5/2009 2,00 Ε περίπου

5/8/2011 0,65 Ε

Επιπλεον τα κερδη της ATTICA περισυ το πρωτο τριμηνο ηταν 200.000 ευρω περιπου μολις ενω φετος εχει ζημιες.

Υπενθυμιζω την τερραστια αυξηση μετοχικου κεφαλαιου της ATTICA (για το μεγεθος της τραπεζας) υψους 100 εκατομυριων Ευρω που εγινε προπερσυ και η Τραπεζα παρολα αυτα αγκομαχα.

Με τα λεφτα των Μηχανικων καποιοι το παιζουν επενδυτες και τραπεζιτες.

Και στο κατω κατω δεν παει να συγχωνευτει με καποια πιο αξιοπιστη τραπεζα? Η Proton ειναι στο στοχο της Διωξης Οικονομικου Εγκληματος...

Οι βίλλες κατασκευάστηκαν την περιόδο 1995 - 1998 με χρήση του Βασιλικού διατάγματος της 23.3/8.4.1965 εντός της δασικής έκτασης, μετά από άδεια της πολεοδομίας Μουδανιών.

Για βοηθηστε λιγο ολους εμας που δεν ειμαστε απο Μακεδονια.

1) Μιλαμε για εκτος σχεδιου δομηση (ΦΕΚ 270 Δ 1985) ή εγινε οριοθετηση οικισμου (ΦΕΚ 181 Δ 1985)? Μεσα σε δασος? Πως πηρε εγκριση?

2) Αυτα τα Βασιλικα Διαταγματα του 1965 που μνημονευονται τι ακριβως ειναι (δεν εχω την νομοθεσια διπλα μου σημερα)? Μηπως προκειται τελικα για οικισμο με Εγκεκριμενο σχεδιο?

Οχι οτι προσωπικα με καιει ιδιαιτερα τι θα γινει με τα ΠΕΑ... απο τη στιγμη που οι κατω 10ετιας ειμαστε απεξω ...

 

Με εμας αληθεια θα γινει τιποτα? Θα τρεξει η διαδικασια να πιστοποιηθουμε επιτελους?

Οσο η αντιεπαγγελματικη συμπεριφορα των παλιων μηχανικων απεναντι στους νεους συνεχιζεται, δεν βλεπω φως. Οι 55αρηδες κανουν κουμαντο, ποιος θα ασχοληθει με τους 30αρηδες? Κανενας. Δεν εχω ξαναδει πιο δειλη συμπεριφορα παλιων απεναντι σε νεα παιδια...

...γιατί εμείς οι αποκλεισμένοι μηχανικοί ,με τα περίεργα ,αντιεπιστημονικά ,ηλικιακά κριτήρια που έθεσε η προηγούμενη ηγεσία ήδη αντιμετωπίζουμε πρόβλημα με την επαγγελματική εδραίωση τεχνικών εταιριών και προσωρινών. έχουμε απηυδήσει πια !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

να πιστοποιηθούν οι ικανοί και μετά ας ισχύσει και για τις ενοικίασης το ΠΕΑ.

 

φτάνουν πια τα ρουσφέτια!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

+1000 αλλα ποιος μας ακουει...

Μεταξύ των άλλων αναφέρει ότι παραδείγματα για τις επιπτώσεις στις αμοιβές. Η ελάχιστη αμοιβή για μια μονοκατοικία 130μ² από 2.618,54€ θα ανέβει στα 19.297.82€.

Στις κρατησεις αναφερεται. Σε μονοκατοικια 130μ2 η αμοιβη ποτε δεν ηταν τοσο χαμηλη.

Δυστυχώς, ευτυχώς που αναλαμβάνουν οι ξένοι........

Κρίμα, για την αξιοπρέπειά μας..

+1000

Αποψη μου ειναι οτι προτρεχουμε. Για μενα κακως μπηκε αυτο το thread πρωτο πρωτο στις ειδησεις. Ειπε κατι καποιος στο διαδικτυο και σχολιαζουμε. Ας περιμενουμε καποια επισημη και ενυπογραφη ανακοινωση, μηχανικοι ειμαστε οχι παπαγαλακια τριτων. Φιλικα παντα.