tsilena

Συμφωνώ jsk μαζί σου. Από τη στιγμή που πρέπει να υπογράφουμε για τη νομιμότητα της εγκατάστασης και πρέπει να αποφανθούμε για το ναι ή όχι ΕΠΑΕ, συμβουλεύω τους πέλάτες να πάρουν την ΕΕΜΚ. Η διαδικασία είναι πλέον πιο ξεκάθαρη μέσω του ΦΕΚ και οι απαιτήσεις λιγότερες. Για φαντάσου να γίνει η καταγγελία λίγο πριν συνδεθεί το σύστημα με τη ΔΕΗ.

Φυσικά και διακόπτει τη λειτουργία του, αυτό είναι απαίτηση του δικτύου. Με κατάλληλο σύστημα αυτοματισμού και την ύπαρξη συστήματος αυτονομίας (εφεδρείας) με μπαταρίες μπορεί να υλοποιηθεί τέτοια λύση που όμως θα χρειαζόταν την πιστοποίηση της ΔΕΗ, όσον αφορά τους τις απαιτήσεις χρόνων σύνδεσης/αποσύνδεσης.

Μίλτο, αν διαβάσεις πιο προσεκτικά τη "γεωμετρική" ανάλυση που έκανα, μιλάω για ακριβώς το ίδιο L. Σαν h έχω πάρει μόνο το ύψος που δημιουργείται από το ορθογώνιο τρίγωνο με υποτείνουσα το άθροισμα δύπ πανέλων. Άρα είτε πάρεις h=0.74μ ένα πανέλο είτε h=1.80μ δύο πανέλα ο τύπος που δίνει το L παραμένει ο ίδιος.

Συμφωνώ απολύτως!! Αν είχα διαβάσει την απάντηση σου... Πράγματι και στο γερμανικό φόρουμ που υπονοείς αλλά και σε άλλα αγγλόφωνα το επίπεδο είναι διαφορετικό. Δε θέλω να πω ότι λείπουν οι επιστήμονες από το φόρουμ, υπάρχουν μερικά πολύ καλά ποστς, λείπει όμως γενικά η διάθεση για πιο βαθιά γνώση του αντικειμένου. Ελπίζω με τον καιρό να έρθει και αυτή και τότε να έχουμε ακόμα όρεξη να γράφουμε.

Η αγορά των φ/β δεν ξεκίνησε με την εφαρμογή του νομικού πλαισίου στην Ελλάδα. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι υπάρχουν και τεχνολογίες και κατασκευαστές που δεν είναι απλά έφηβοι. Υπάρχουν χιλιάδες συγκριτικά τεστ από τεχνολογίες, κυψέλες, κατασκευαστές μέχρι και εργοστάσια κατασκευής. Υπάρχουν ορισμένα θέματα που για τα οποία πρέπει να διαβάσει κάποιος, να κάνει έρευνα, να αποκτήσει γνώση. Και όλα τα στοιχεία ενός φωτοβολταϊκού συστήματος είναι απ΄αυτά τα θέματα.

Ο νόμος λέει ότι "οι συστοιχίες πρέπει να ακολουθούν την κλίση της σκεπής".

Το ακούσαμε κι αυτό!! Από τη στιγμή που αυτή η κυρία σου απαιτεί αυτά τα πράγματα και εμείς εδώ δεν ξέρουμε όλη την κατάσταση όπως έχει, για να μη σε παρασύρουμε και χάνεις καιρό θα σου πω τι θα έκανα εγώ: 1. Θα ζητουσα με επείγουσα επιστολή γραπτά όλα αυτά που απαιτεί με ταυτόχρονη τεκμηρίωση αυτών που ισχυρίζεται με ΥΑ του ΥΠΕΚΑ και ανακοινώσεις της ΔΕΗ. 2. Ταυτόχρονα θα κοινωποιούσα την επιστολή μου στη Διεύθυνση Δικτύων ΔΕΗ στην Αθήνα και στην υπηρεσία ΑΠΕ του ΥΠΕΚΑ και γιατί όχι και στη ΡΑΕ. (Από τα οργανογράμματα θα βρεις ονόματα, εμαιλ και τηλέφωνα). Εξ άλλου όλοι είναι πρόθυμοι να σου δώσουν τηλέφωνα ανωτέρων τους όταν δεν ξέρουν να απαντήσουν οι ίδιοι.) 3. Από την άλλη φτειάξε ένα διάγραμμα κάλυψης σύμφωνα με την καινούργια ΚΥΑ, 0.50 εκατ. από το στηθαίο και δείξε ότι θα βάλεις διπλές σειρές ώστε η κάθε μία να σου δίνει τα διπλάσια kWp. 4. Έλεγξε πάλι όλο το φάκελο μη σου έχει ξεφύγει κάτι και μη ξεχάσεις τις ΥΔ συναίνεσης των άλλων ιδιοκτητών. Με αυτή τη συναίνεση δεν έχεις μόνο τα °/oo των 50 τμ, αλλά όλη την ταράτσα. Δεν σε νοιάζει να ερμηνεύσεις τη λογική της, σε ενδιαφέρει να βρεις τρόπο να της επιβάλλεις τη δική σου (αν είναι φυσικά νόμιμη και δεν είναι κάτι που της δίνει το νόμιμο δικαίωμα να αντιδρά) Ελπίζω να βρεις την άκρη.

Νόμιζα ότι το αγροτικό τιμολόγιο θερμοκηπίου θεωρείται επαγγελματικό, αλλά έχεις δίκιο, στη σελίδα της ΔΕΗ, το αγροτικό είναι διαφορετικό από το επαγγελματικό. http://www.dei.gr/LoginPage.aspx?id=5082&nt=19&sc=4&lang=1 Στην προκειμένη περίπτωση δεν πρέπει να αλλάξει τη χρήση του κτιρίου αν δεν συντρέχουν οι λόγοι ύπαρξής του σα θερμοκήπιο και ως εκ τούτου και το τιμολόγιο δηλαδή;

Δε βλέπω να έχεις πρόβλημα πουθενά: Ιδιοκτησιακό: Λόγω της αγοράς από πλειστηριασμό, υπάρχει ξεκάθαρος τίτλος Βιομηχανική Στέγη: Το ότι η χρήση του κτιρίου είναι θερμοκήπιο δεν σε υποχρεώνει ο νόμος να την αλλάξεις Αγροτικό ρεύμα: Δε σε νοιάζει το ρεύμα της κατανάλωσης

Υπάρχουν δύο σενάρια που "παίζουν" σε περιπτώσεις πολλαπλών βιομηχανικών στεγών κοινής ιδιοκτησίας: 1. Οι βιομηχανικές στέγες βρίσκονται σε διαφορετικούς τίτλους (οικόπεδα, αγροτεμάχια) οπότε δε μιλάμε για όμορα ακίνητα και φυσικά δεν έχουμε υπαίτια κατάτμηση ισχύος. Προχωράς κανονικά με τρεις διαφορετικές αιτήσεις του ιδίου προσώπου. (Ιδιαιτερότητες όπως συνάθροιση ισχύος και τα λοιπά τα ακολουθείς και τα συνυπολογίζεις) 2. Οι βιομηχανικές στέγες βρίσκονται στον ίδιο τίτλο (οικόπεδο, αγροτεμάχιο) οπότε μιλάμε για όμορα ακίνητα και φυσικά έχουμε υπαίτια κατάτμηση ισχύος όταν κατεβάσεις περισσότερες αιτήσεις του ιδίου προσώπου. Στην περίπτωση σου έχουμε το δεύτερο σενάριο: Η ΔΕΗ δε θα δεχτεί τις αιτήσεις ανεξαρτήτου σχήματος από τη στιγμή που τα μισθωμένα ακίνητα βρίσκονται στον ίδιο τίτλο . Ο πελάτης σου ή θα αποφασίσει να αιτηθεί 100 kWp ή 300kWp σε μία αίτηση το ίδιο πρόσωπο.

Ο erling και όλοι οι άλλοι έχουν δίκιο. Συγγνώμη dimgoul, αλλά θα σε ρωτούσα κάτι: Όταν λέμε ότι ένα αυτοκίνητό έχει 150 άλογα πόσο ξεκάθαρο είναι ότι μιλάμε για τα τετράποδα; Νομίζεις ότι είναι ξεκάθαρο; Εσύ αυτό καταλαβαίνεις για αυτά τα άλογα;

@ miltos και chris_gr: Συμφωνούμε γενικά, αλλά επειδή τα νούμερα παίζουν πολύ κοντά, για να μην μπερδευτούμε με τις αποστάσεις και πιο ύψος θεωρεί ο ένας και πιο ο άλλος, παραθέτω μια σχηματική παρασταση, γιαυτό που εννοώ εγώ: Όταν έχετε συμπαγές στηθαίο τα υπερυψώνετε λίγο ή ακολουθείτε αυτόν τον κανόνα;

Ξέχασε αυτήν την παρατήρηση. Βασικά αυτό το κάνεις όταν και ισοϋψείς στο γαιοτεμάχιο, τότε παίζουν και άλλοι παραγοντες, αλλά όταν έχεις εγκατάσταση σε επίπεδο, απλά ανεβάσεις το μηδενικό σου σημείο στο ύψος της ανύψωσης.

Ανοίγεις ένα πολύ μεγάλο θέμα. Για να μπορείς να υπολογίσεις μόνος σου τη συνδεσμολογία πρέπει να ανατρέξεις σε βιβλιογραφία (υπάρχει και αρκετή και καλή) π.χ. Planning and Installing Photovoltaic Systems κ.α. Καλό είναι να καταλαβαίνεις τι προτείνουν τα προγράμματα και γιατί, αλλά να τα αγνοήσουμε θα ήταν τουλάχιστον επιπόλαιο από μεριά μας. Δεν προσπαθούμε συνέχεια να ανακαλύψουμε τον τροχό σε ότι ασχολιόμαστε, γιατί όταν τον ανακάλύψουμε ξεκινώντας από το μηδέν, οι άλλοι θα έχουν φτάσει στο τέρμα. Βέβαια αυτά για τους μηχανικούς γιατί οι επιστήμονες πρέπει να βλέπουν τα πράγματα διαφορετικά και καλά κάνουν και τα βλεπουν. Όσον αφορά τα πλαίσια που θα χρησιμοποιήσεις θα σου συνιστούσα να κοιτάξεις > -εγγυήσεις απόδοσης -εγγυήσεις καταπονήσεων (βάρος/μ2, αέρας, κρύο, ζέστη, ...) -εμπειρία του κατασκευαστή (πόσα χρόνια είναι στην αγορά κατασκευάζοντας φ/β πλαίσια) -ποσοστό ανοχής επί της ονομαστικής ισχύος (καλύτερα να έχεις -0% και +a%) -προέλευση πλαισίων και πραγματικοί κατασκευαστές. Υπάρχουν πολλά OEM πλαίσια στην αγορά (π.χ. προέλευση Κίνα και απλά η εταιρεία ("κατασκευαστής") βάζει το logo της. Δεν είναι απαραίτητα αρνητική η πολιτική αυτή, αλλά πρέπει εν τέλει να ξέρεις ποιός είναι ο πραγματικός κατασκευαστής) -εγγυήσεις προϊόντος, τι δίκτυο αντιπροσώπων υπάρχει σε τοπικό επίπεδο, ώστε να έχεις τη γρηγορότερη αντικατάσταση σε περίπτωση ελαττώματος -αλλαγή πλαισίων : θα έχεις ακριβώς τα ίδια πλαίσια ή ίσως κάποια παρεμφερή και σου δημιουργήσει πρόβλημα στη διαστασιολόγηση του μετατροπέα; -αλλαγή πλαισίων : πόσο γρήγορα θα έχεις το σύστημά σου up and running again? -πόσο καλή είναι η φήμη των κατασκευαστών των πλαισίων όσον αφορά την έμπρακτη εφαρμογή της εγγύησης; -τα πλαίσια έρχονται από εγγυημένους προμηθευτές ή οι ίδιοι προμηθεύουν ότι βρουν φτηνό στην αγορά, οπότε και δεν ξέρεις τι θα γίνει σε περίπτωση που δημιουργηθεί πρόβλημα; -να δεις και να επεξεργαστείς ένα από κάθε πλαίσιο που έχεις να επιλλέξεις. Έτσι θα καταλάβεις τι κατασκευή έχει. -Διάβασε συγκριτικά τεστς -Πείσε πρώτα τον ευατό σου για την επιλογή σου και μετά τον πελάτη σου

Η σκίαση από τις συστοιχίες είναι γνωστή σαν inter-row shading και αν δεν προσεχθεί από την αρχή κατά τη διάρκεια του σχεδιασμού έχει πολύ αρνητικά αποτελέσματα. Επιστημονικός τρόπος υπολογισμού της αποφυγής υπάρχει σίγουρα από τη στιγμή που μιλάμε για εφαρμογή γεωμετρίας, θα ήθελα πολύ να στο εξηγήσω αλλά υπάρχει αναλυμένο σε πολλές βιβλιογραφίες και στο ιντερνετ που μπορείς να κοιτάξεις. Ένας εμπειρικός κανόνας που χρησιμοποιώ είναι: min 2.25 φορές το ύψος της μπροστινής συστοιχίας. Αν πχ έχουμε σειρές από πλαίσια, τότε η κάθε επόμενη σειρά θα μπει σε απόσταση: h = L*sin (φ), όπου h το ύψος του ψηλότερου σημείου της συστοιχίας από το έδαφος, L η υποτείνουσα (1 x ύψος πλαισίου σε μονόσειρες συστοιχίες, 2 x ύψος πλαισίου σε δίσειρες συστοιχίες κ.ο.κ.) και φ η γωνία της συστοιχίας ως προς το έδαφος. Μην ξεχάσεις, αν έχεις υπερυψωμένα πλαίσια να προσθέσεις και την αντίστοιχη υποτείνουσα της υπερύψωσης. Έστω ότι έχεις διπλή σειρά με γωνία 27° χωρίς υπερύψωση: sin (27°) = 0.454 Πλαίσια: 1985cm x 994cm L = 1985 *2 = 3.97m Ύψος του ψηλότερου σημείου από το έδαφος h = (1985 *2) *0.454 = 1.80 m Ελάχιστη απόσταση επόμενης συστοιχίας d = 1.80m * 2.25 = 4.05m Σε περίπτωση που δεν έχεις χώρο, προτίμησε να καταβάσεις τη γωνία αντί να μειώσεις την απόσταση. Μπορείς να φτειάξεις ένα μικρό dShadding calculator σαν excel και να πειραματιστείς.

*olga* καταλαβαίνω τους ενδιασμούς σου και ανεξάρτητα αν κάποιοι κάνούν πνεύμα ή όχι, κάθησες και διάβασες και δε ζήτησες έτοιμη τροφή και μελέτες όπως αρκετοί στο φόρουμ. Σα συμβουλή θα σου έδινα να μη μοιράζεσαι με τους πελάτες σου σκέψεις και καταστάσεις στις οποίες φαίνεσαι ότι δεν είσαι σίγουρη ότι έχεις 100% τον έλεγχο. Ο πελάτης πληρώνει για κάτι που αν μπορούσε θα το έκανε μόνος του. Σε χρειάζεται να του μεταφέρεις τη σιγουριά ότι η δουλειά του θα γίνει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Το ότι υπογράφεις σα μηχανικός σημαίνει ότι θα είσαι και ο επιβλέπων. Δικό σου μονογραμμικό σχέδιο, τεχνική μελέτη, χωροθέτηση θα υλοποιήσουν. Δε χρειάζεται να βρεις (γιατί αν βρεις δε θα σε χρειάζονται στο μέλλον) κάποιον εγκαταστάτη με υπογραφή. Η εγκατάσταση στα μάτια ενός Ηλ. Μηχ. δε διαφέρει, σε γενικές γραμμές, από μία γενική ηλ. εγκατάσταση. Υπάρχουν ιστοσελίδες στο ίντερνετ που αν ψάξεις αγγλικά (ή αν μιλάς γερμανικά) που σε κατατοπίσουν πλήρως (ακόμα και στο youtube υπάρχουν βιντεάκια). Μην ξεχνάς ότι είσαι μηχανικός και μια χαζομάρα να δεις στο youtube εσύ έχεις τη δυνατότητα να το επεξεργαστείς διαφορετικά. Τα γράφω όλα αυτά γιατί μερικοί νομίζουν ότι έχουν "δικαιώματα γνώσης" έναντι κάποιων που μόλις ξεκινούν.

Στα εκτός σχεδίου η ΚΥΑ που θα δημοσιευθεί υποχρεώνει τη συνυποβολή της οικοδομικής άδειας μόνο σε εγκατεστημένη ισχύ > 10kWp. Αν εσύ πας με τα οικιακά δεν τη χρειάζεσαι. Το θερμοκήπιο όμως δε θεωρείται βιαμηχανική στέγη; Μην ξεχάσεις το ιδιοκτησιακό στα οικιακά. Εκτός από το νομοθετικό πλαίσιο πρέπει να ελέγξεις ακόμα και τη στατική του θερμοκηπίου. Από εμπειρία σου λέω ότι, πρέπει να έχεις υπόψη σου ότι στα θερμοκήπια, στους σταύλους, στις πισίνες κλπ ο αέρας του χώρου περιέχει ανεβασμένες τιμές αμμωνίας και χλωρίου. Λίγα φ/β πλάίσια δίνουν εγγυήσεις για τέτοιες συνθήκες. Οι μετατροπείς χρειάζεται να βρίσκονται προστατευμένοι και οι βάσεις αλουμινιένες.

Η αλλαγή δηλώνεται κατά τη στιγμή της Αποδοχής των Όρων Σύνδεσης. Κοίτα και το ποστ: http://www.michanikos.gr/showthread.php?p=210865#post210865 Όσον αφορά αύξηση της ισχύος κανονικά δεν τη δέχονται χωρίς καινούργια αίτηση. Ειδικά αν έχει βγει και η Σύμβαση Συμψηφισμού. Για την τόσο μικρή διαφορά που έχεις τώρα, δεν ξέρω. Θεωρητικά σε καλύπτει μια αναφορά στο νόμο. Στη θέση σου θα ρωτούσα τη ΔΕΗ.

Ο καινούργιος Αναπτυξιακός που έχει κατατεθεί για διαβούλευση τον Αύγουστο 2010 (κάπου προς το τέλος αν θυμάμαι καλά), δεν έχει την παραγωγή, με σκοπό την πώληση, ηλ. ενέργειας από φ/β στις επιλέξιμες δραστηριότητες. Όλα τα προγράμματα που υπάρχουν αυτή τη στιγμή (ΕΣΠΑ) είναι για αυτοκατανάλωση και ενεργειακή αναβάθμιση των εοιχειρήσεων. Π.χ. ένα ξενοδοχείο μπορεί να αιτηθεί στο ΕΣΠΑ να βάλλει φ.β στη σκεπή του για να μειώσει τις ενεργειακές του ανάγκες από πηγές μη ανανεώσιμες. Δεν πρέπει να ξεχνάμε, ότι τα οικιακά μέχρι τα 10 kWp, δεν μπορούν να επιδοτηθούν από κανένα πρόγραμμα. Είναι και μία από τις ΥΔ που υπογράφουν στην αίτηση της ΔΕΗ, οι ενδιαφερόμενοι.

lefteriz νομίζεις ότι δεν το έχω κάνει; 700 ιδέες τους έχω δώσει. Υπάρχει το ρέμα στα νότια του άρτιου και στα βόρεια του μη άρτιου γηπέδου. Το μη άρτιο έχει μοναδική πρόσβαση από άρτιο. Τα δύο γαιοτεμάχια αναλύονται σε ένα συμβόλαιο γονικής παροχής. Ο Μηχανικός τους επιμένει ότι δεν είναι όμορα. Και δε διαφωνώ, με τον άνθρωπο, πως θα μπορούσα άλλωστε. Και στο φόρουμ ανάλογα με αυτόν μου είπαν και τη νομοθεσία που κοίταξα τον ορισμό των "ομόρων ιδιοκτησιών" κάπως έτσι είναι. Εδώ όμως μία ΕΕΜΚ θέλεις να κατεβάσεις και δεν υπάρχει Πολεοδομία στην Ελλάδα που να ζητάει τα ίδια πράγματτα με μία άλλη. Δεν καταλαβαίνω γιατί θέλουν να πάρουν το ρίσκο της υπαιτίας πολλαπλής αίτησης ιδίου σχήματος, για κατακερματισμό της συνολικής ισχύος σε επιμέρους σταθμούς. Τουλάχιστον τους έπεισα να κατέβουν οι αιτήσεις με χωριστά τοπογραφικά. Ευχαριστώ που ασχολείσαι με το θέμα. Έτσι πάντα κάποια νέα ιδέα βγαίνει.

daergon: Δίκιο έχεις, αλλά όταν μιλάμε για άθροιση > 500kWp. Εδώ έχουμε 2 Χ 100.

chris_gr: Υπάρχουν περιπτώσεις που οι πελάτες "ξέρουν"¨καλύτερα! Αυτά ακριβώς τους λέω και εγώ, αλλά το αποτέλεσμα είναι ότι αποφάσισε η ιδιοκτήτρια να κάνει δύο ενοικιαστήρια στην ΙΔΙΑ εταιρεία (και στο πάνω γαιοτεμάχιο και στο κάτω) και προχωρούν έτσι. Με άκουσαν μόνο στα ξεχωριστά τοπογραφικά. Όπως και να το σκεφτώ, η κατάσταση δεν είναι και τόσο ξεκάθαρη (περί όμορων εννοώ). Ελπίζω να ανησυχώ γιατί μου λείπουν γνώσεις που εσείς οι Πολ. Μηχ. έχετε, περί ομόρων, κοινοχρήστων εκτάσεων κλπ. Είδομεν... Ευχαριστώ πάντως.

Επιτέλους, ένα-ένα. 1. Όταν λέει "έγγραφη γνωστοποίηση εργασιών".. προς τη ΔΕΗ, εννοεί ΥΔ ετοιμότητας; 2. (Κάτι για τους Πολ. Μηχ.): Όσο αφορά την ΕΠΑΕ, αναλύει σε ποιες περιπτώσεις χρειάζεται. Θα κάνουμε τότε κατευθείαν αίτηση στην επιτροπή ή μέσω Πολεοδομίας; Υπάρχει κάποιο flowchart διαδικασίας;

Εξαρτάται τι χρειάζεσαι: Θα πρέπει να κοιτάς και τα δύο όταν θέλεις να διαστασιολογείς μετατροπέα: Το Voc το λαμβάνεις υπόψη σου όταν θέλεις να βρεις το μέγιστο αριθμό πλαισίων σε ένα string. Κι αυτό γιατί επειδή σε χαμηλές θερμοκρασίες η τάση του πλαισίου μεγαλώνει και σε περίπτωση που για κάποιο λόγο έχεις τη μέγιστη τάση και ο μετατροπέας βγει εκτός λειτουργίας (διακοπή ρεύματος πχ.) τότε (πολύ πιθανόν) θα καεί. Γενικά: Η μέγιστη τάση του string => μέγιστος αρ. πλαισίων , πρέπει να είναι μικρότερη από την μέγιστη DC εισόδου του μετατροπέα. Όταν ΣVoc < DCmax => Nmax πλαισίων Το Vmpp το λαμβάνεις υπόψη σου όταν θέλεις να βρεις τον ελάχιστο αριθμό πλαισίων σε ένα string. Κι αυτό γιατί στις υψηλές θερμοκρασίες (και ένα πλαίσιο μπορεί να φτάσει τους 75°), η τάση του πλαισίου μικραίνει. Στην περίπτωση, που έχεις την ελάχιστη τάση στο string και δεν το έχεις υπολογίσει σωστά, ο μετατροπέας δε θα δουλεύει στο μέγιστο (=> απώλειες) και στη χειρότερη περίπτωση θα βγει εκτός λειτουργίας. Γενικά: Η ελάχιστη τάση του string => ελάχιστος αρ. πλαισίων < MPPmin του μετατροπέα. Όταν ΣVmpp < MPPmin => Nmin πλαισίων

Λευτέρη ευχαριστώ.