tsilena

ntemhs, πρακτικά μπορείς να μετεγκαταστήσεις το φ/β σύστημα, χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα. Στην προκειμένη περίπτωση, οι βάσεις στήριξης της σκεπής θα είναί άχρηστες. Οι κεραμοσκεπές έχουν άλλου είδους βάσεις στήριξης (γάτζους και ράγες). Από τη στιγμή που πρέπει να βάλει σκεπή, αν τη φτιάξει μετά από 4 χρόνια η οικοδομή δε θα έχει τελειώσει, τι σημαίνει αυτό για την τελειωτική ηλεκτροδότηση του οικήματος, θα έχει ή όχι εργοστασιακό ρεύμα; Δεν μπορείς έτσι εύκολα να υπογράψεις το νόμιμο της κατασκευής αν δε γίνει ότι απαιτείται.

Η ΔΕΗ χαρακτηρίζει την υπαίτια κατάτμηση αρνητική περίπτωση σύνδεσης φ/β. Στη δικιά σου περίπτωση θα έλεγα τα εξής: 1. Αν ο πελάτης σου χωρίσει το οικόπεδό του και το δωρίσει/πουλήσει σε ένα από τα παιδιά του ή στη γυναίκα του χωρίς να κρατήσει κανενός είδους κυριότητα ή επικαρπία τότε θεωρητικά, από τη στιγμή που δε θα φαίνεται στη νέα αίτηση ότι στο διπλανό οικόπεδο ο ιδιοκτήτης και τώρα δωρητής/πωλητής έχει φ/β, μπορεί να γίνει ανεξάρτητη μελλοντική αίτηση 2. Θα πρέπει να αντισταθμίσει τα συμβολαιογραφικά έξοδα και την εφορία που θα πληρώσει για την κατάτμηση 3. Την ηλεκτροδότηση της αποθήκης => σχέδια, άδεια κλπ Πρέπει να πάρει την απόφαση μόνος του.

Δεν την καταθέτεις στην Εφορία. Από όσο έχω καταλάβει καμμία σύμβαση δεν είσαι υποχρεωμένος να καταθέσεις στην Εφορία. Απλά τις καταθέτεις σαν αποδεικτικό των χρηματικών σου υποχρεώσεων απένατι στο άλλο μέρος και των εργασιών που πρέπει να σου προσφερθούν (σε περίπτωση διαφωνιών).

Με το SUNNY DESIGN της SMA. Παίξε με τη γωνία αφού φτιάξεις τα 80 kWp, όπως τα θέλεις.

Στο γεωγραφικό πλάτος της Κρήτης η γωνία είναι ένας μικρός μύθος. Μόνο κάτω από 15° έχεις πρόβλημα λόγω κατακάθιση σκόνης και μη αυτοκαθαρισμού με τη βροχή. Βέλτιστο για Κρήτη είναι οι 25°. Κατα τ' άλλα η διαφορά που θα έχεις βάζοντάς τα στις π.χ. 20° και όχι στις 25° είναι μία ετήσια απώλεια των 400kWh, ενώ βάζοντάς τα στις 29° που σου δίνουν σαν ιδανική έχεις τουλάχιστον μια ετήσια απώλεια της τάξης των 300kWh. Κάνε τη χωροθέτησή σου στις 23° μεγ. και πίστεψέ με δεν θα έχεις καθόλου απώλειες. Χρησιμοποίησε τις "πεζούλες" όσο πιο πολύ μπορείς από τη στιγμή που το έδαφος έχει "καθήσει", μη βάλεις τσιμέντα λόγω κλίσης, μη φτειάξεις οικίσκο γιατί θα μεγαλώσεις τις απώλειες τραβώντας μακριά καλώδια και βάζοντας τους μετατροπείς πρακτικά σε φούρνο. Πάλεψε τη χωροθέτησή σου να είναι "αεράτη". Αυτή που έχεις κάνει είναι πολύ ακριβή λύση. ********* Οι υπολογισμοί που σου γράφω είναι για 80kWp, νότια κατεύθυνση, με ετήσια απόδοση στις 25° 118.050 kWh, στις 23° 117.650 kWh, στις 29° 117.750 kWh.

Εγκατάσταση σε πλαγιά είναι πολύ δυσκολότερη από το οριζόντιο επίπεδο αλλά χρειάζεσαι μικρότερη επιφάνεια. Από το τοπογραφικό αν δεν κάνω λάθος δείχνει ότι έχεις αρκετή διαφορά ύψους στις ανισοϋψείς που δεν ξέρω αν οι βάσεις που θα μπουν, θα μπορούν να παρακολουθήσουν εύκολα το έδαφος. Η χωροθέτηση που έχεις κάνει προϋποθέτει ότι μπορείς να παρακολουθήσεις το έδαφος. Κανονικά η μπροστινή αριστερή βάση του τραπεζιού με την πίσω δεξιά δεν πρέπει να ξεπερνά τα 1.5 μέτρα υψομετρική, λόγω στατικής (θα ανέβει πολύ ψηλά η μια πλευρά). Αν πάλι μπορείς να ακολουθήσεις το έδαφος => είσαι ασκίαστος προς το νότο, τότε η λύση αυτή είναι η οικονομικότερη στο μικρότερο αναγκαίο έδαφος. Με την κλίση που έχεις μη βάλλεις με τίποτα τσιμέντα γιατί θα πρέπει να τα δέσεις και εγκάρσια και πάλι σίγουρος δε θα είσαι ότι δε θα τα βρεις στο γείτονα. Μία άλλη λύση είναι να φτιάξεις διαβαθμίσεις και να τοποθετήσεις τις βάσεις μέσα σ΄ αυτές. Αν τις κάνεις το πολύ 5,5 μ πλάτος τότε βάζεις τρίσειρα τραπέζια όρθια, προβολής το πολύ 4,5 μ. Για σκιάσεις δε θα πρέπει να φοβάσαι (έλεγξέ το πάντα) για έχεις την κλίση. Νομίζω ότι είδα ότι έχεις διαβαθμίσεις. Μην ξεχάσεις να κάνεις αντιπλημμυρικά έργα και να κατευθύνεις τα νερά μακριά από τις βάσεις καθώς και να κρατήσεις το έδαφος με θάμνους που θα φυτέψεις. Τα τρίσειρα όρθια τραπέζια με κλίση γύρω στις 20° (στην Κρήτη πας άνετα και λιγότερο) έχουν ύψος το πολύ 2,5 μ, άρα απόσταση από τα σύνορα 5μ. Σου μένουν 20 μέτρα γης. Ας πούμε ότι βάζεις 235Wp πλαίσιο => 340 πλαίσια για τα 80 kWp. Το πλάτος τους είναι 1μ => 19 πλαίσια * 3 σειρές = 57 πλαίσια / τραπέζιο. 340 / 57 = 6 τραπέζια => 6 διαβαθμίσεις. Δεν έχω το χρόνο να δω αν χωράνε, έλεγξέ το. Σου εύχομαι καλή επιτυχία. Αξίζει να το παλέψεις. ***** Διάβασα το σχόλιο που έκανες πριν από την απάντησή μου. Τρία πράγματα: 1. Οι βάσεις δε χρειάζεται να είναι custom. 2. Η γωνία δε χρειάζεται να είναι 28°, βασικά στην Κρήτη πρέπει να είσαι λιγότερο από 25°. 3. Η ΡΑΕ όταν κατέθεσες την αίτηση τον 7-8 2007 δεν ασχολιόταν με την αρτιότητα αλλά με το ιδιοκτησιακό. Η πολεοδομία έδινε τις ΕΕΜΚ για τα μη άρτια σε όσα είχαν ΡΑΕ πριν τις 20 Ιουλίου του 2009.

jsk δε θα μπορούσες να το πεις καλύτερα. Το ζητούμενο είναι η εφαρμογή της οποιασδήποτε εγγύησης και όχι το είδος της. Η κατασκευή του πλαισίου και η εφαρμογή της εγγύησης του κατασκευαστή είναι εξίσου σημαντικά και δεν πρέπει να παραβλέπονται. Δυστυχώς δημιουργείται ένα κλίμα και σ΄αυτό συνυπεύθυνες είναι και τράπεζες, στο οποίο η μέριμνα δεν είναι στην ποιότητα ή στη μελλοντική υποστήριξη αλλά στο €/Wp.

@MAINOS; Θα πρότεινα αν δεν έχουμε τη συνολική εικόνα του αντικειμένου να μης μπερδεύουμε τον κόσμο. Δεν είναι δυνατό η ΔΕΗ να δεχτεί κανενός είδους απαλλαγή τίτλου ιδιοκτησίας ( ; ) Η αίτηση σύνδεσης είναι ξεκάθαρη και οι απαιτήσεις της νομοθεσίας είναι και αυτές ξεκάθαρες (όσο αφορά τα οικιακά τουλάχιστον). Φιλικά

Αρκετοί συνάδελφοι προσπάθησαν να σου απαντήσουν, αλλά μια και δεν έχεις πάρει, όπως λες επαγγελματική απάντηση, θα ήθελα να σου ζητήσω συγγνώμη για το χάσιμο του χρόνου σου διαβάζοντας τα "ερασιτεχνικά" σχόλιά μας. Λοιπόν και ελπίζω να καταλάβεις: Η εγγύηση προϊόντος είναι η εγγύηση ενάντια στις υλικές ή ατέλειες κατασκευής βασισμένες στα πρότυπα IEC-61215 Η εγγύηση απόδοσης είναι η εγγύηση ενάντια στην απώλεια της απόδοσης σε % Wp και μετριέται σύμφωνα με τα πρότυπα IEC-60904. Τα ποσοστά αυτά αναφέρονται κατά τη χρονική διάρκεια και μέχρι του τέλους των περιόδων που θέτει ο κατασκευαστής. Οι δοκιμές γίνονται κάτω από τους τυποποιημένους όρους δοκιμής, και τα αποτελέσματα δεν θα πρέπει να είναι κάτω από τις τιμές που παρουσιάζει ο κάθε κατασκευαστής βασισμένες στην ελάχιστη απόδοση που διευκρινίζεται στις τεχνικές προδιαγραφές. Η εγγύηση είναι εκτός από τεχνικό και ένα μεγάλο νομικό θέμα. Γιαυτό και υπάρχουν διαφορετικά πρότυπα που αναφέρονται σ΄αυτές.

Η σύμβαση συμψηφισμού για το πρόγραμμα των Φ/Β στις στέγες, υπογράφεται με τον Προμηθευτή (ΔΕΗ ή όποιον άλλο επιλλέξει ο ιδιοκτήτης) και η Σύμβαση βρίσκεται στο ΦΕΚ περί των οικιακών.

Για τα οικιακά δεν υπάρχει συμβολαιογραφική μίσθωση, μόνο ιδιοκτησία. Αλλά, έστω ότι έχουμε επενδυτικό έργο με δυνατότητα συμβολαιογραφικής μίσθωσης, πρέπει να υπάρχει αρχικό συμβόλαιο ιδιοκτησίας. Στην προκειμένη περίπτωση αν υπάρχει καθαρή χρησικτησία πρέπει να πληρωθεί ο φόρος ώστε να γίνει ιδιοκτησία.

Όσο αφορά η εφαρμογή του ποσοστού της απόδοσης δουλεύει ως εξης: Ένα πλαίσιο έχει στους 25° C μία Α απόδοση σε Wp. Αν υπάρχει εγγύηση π.χ. 80% της απόδοσης σε 25 χρόνια, τότε ο κατασκευαστής για να αντικαταστήσει το πλαίσιο και να εφαρμόσει τους όρους της εγγύησης, πρέπει να το ελέγξει στις ίδιες συνθήκες (δηλ. στους 25° C) και να δει την απόδοσή του σε Wp. Αν είναι πάνω από το 80% δεν το αντικαθιστά αν είναι κάτω από αυτό το αντικαθιστά. Οι κατασκευαστές αρχίζουν την εγγύηση από τη στιγμή της πώλησης στον πρώτο αγοραστή. Συνήθως αυτός είναι ο προμηθευτής. Μετά έρχεται ο κατασκευαστής και μετά ο τελικός πελάτης. Είναι αρκετά πράγματα που επειρεάζουν την απόδοση του πάνελ και κατά συνέπεια του συστήματος. Μία κόλληση να είναι ψυχρή (θα φανεί τις πιο πολλές φορές μετά), να περάσει υγρασία και καούν κυψέλες, να μην έχει γίνει σωστή διαστασιολόγηση των μετατροπέων και να καούν μέρη πλασίου σε περιόδους υψηλών θερμακρασιών, να υπάρχουν μόνιμες σκιάσεις σε κυψέλες οπότε αυτές να υπερθερμανθούν και να καούν, να μη "κουμπώνει" σωστά το junction box ή ο συνδετήρας καλωδίου και να περάσει υγρασία, ... Στάθη, στα φ/β δεν ισχύει ή όλα ή τίποτα. Δεν είναι μία λάμπα που απλά καίγεται και την αλλάζεις. Αν τα πλαίσια δεν δουλεύουν σύμφωνα με τις προδιαγραφές τους τότε όλο το σύστημα υποφέρει και δυσλειτουργεί με αποτέλεσμα να πέφτει η απόδοση και κατά συνέπεια να χάνονται χρήματα. Τα πλαίσια δεν τα βάζουμε για να είναι ωραία (αν και αυτό είναι ένα θέμα προς συζήτηση) αλλά για να παράγουν ενέργεια. Πολύ φιλικά σου λέω, ότι το βλέπεις λίγο ερασιτεχνικά το θέμα. Όσο αφορά το θέμα της ασφάλειας με 150 και 200 €, δεν λύνεις το πρόβλημά σου γιατί ο εμπειρογνώμονας της ασφάλειας που θα ελέγξει την εγκατάσταση θα το βρει, γιατί ξέρουν τι θα πρέπει να ψάξουν όταν είναι να πληρώσουν.

stathis81, το θέμα της εγγύησης είναι πολύ σημαντικό γενικότερα. Άλλο η εγγύηση προϊόντος και άλλο απόδοσης. Σ΄αυτήν του προϊόντος καλύπτεσαι για κακοτεχνίες και προβλήματα που θα εμφανιστούν στο πλαίσιο από άποψη κατασκευής. Π.χ. στεγανοποίηση πλαισίου και junction box, καλώδιο, κολλήσεις κλπ. Δε χρειάζεται να επειρεάζουν απαραίτητα και άμεσα την απόδοση. Αυτή της απόδοσης καλύπτει την απόδοση του πλαισίου σε σχέση με την ονομαστική του απόδοση. Στο σημείο της εγγύησης έγγυται η φερεγγυότητα του κατασκευαστή και του προμηθευτή. Το/τα πλαίσιο/α όταν αρχίσει να δημιουργεί προβλήματα, πρέπει να το βγάλει ο παραγωγός, να σταλεί στα εργαστήρια του κατασκευαστή, να τεσταριστεί για να αποφανθεί ο κατασκευαστής αν οι απώλειες είναι μέσα ή όχι στα πλαίσια της εγγύησης και το λόγο των απωλειών. Και όλα αυτά με δικά του έξοδα. Και φαντάσου να πρέπει να σταλθεί π.χ. στην Κίνα, στην Ιαπωνία ή την πιθανότητα ο κατασκευαστής να μην παράγει άλλο αυτό τον τύπο πλαισίου για να το αντιοκαταστήσει. Και καλά αν δεν αλλάζει η συμπεριφορά του string ή της διαστασιολόγησης, αν όμως οι αλλαγή των πλαισίων την επειρεάζει; Ο αποχρωματισμός του πλαισίου ή η θόλωση του τζαμιού/κρυστάλλου, που αναφέρεις, δεν επειρεάζει την απόδοση. (ως επί το πλείστον)

jsk εννοείς το Συμβόλαιο Κατανάλωσης Ρεύματος Χαμηλής Τάσης. Δεν το κατάλαβα όπως το πρωτοδιάβασα. Πάντως για τα φ/β ζητάς απαλλακτικό έγγραφο του Δήμου, στον οποίο βρίσκεται η εγκατάσταση, για την καταβολή των Δημοτικών Τελών. Η ΔΕΗ θα στέλνει πάντα στο έναντι αυτού του λογαριασμού γύρω στα 40 Ευρώ, και θα ξεχνούν να παίρνουν τη μέτρηση, για τον τελικό λογαριασμό. Σ΄αυτό το λογαριασμό θα στείλουν και ότι επιπλέον κόστος βγει μετά από την εγκατάσταση του Δικτύου και πρόσεξε ότι πρέπει να πληρωθεί αμέσως.

Ο jsk έχει δίκιο, κανείς δεν μπορεί να σου απαντήσει σήμερα τι θα γίνει αύριο. Υπάρχει υπογραφή σύμβασης αγοροπωλησίας μεταξύ ΔΕΗ και παραγωγού. Αυτό που πιστεύω είναι ότι από τη στιγμή που πουλάς προϊόν και ο άλλος το αγοράζει πρέπει να το πληρώνει και αναφέρεται ξεκάθαρα στη σύμβαση. Αν δεν μπορει να το πληρώσει δε θα το αγοράσει. Άρα το θέμα δε βρίσκεται στο αν θα πληρώνει η ΔΕΗ αλλά στο αν θα αγοράζει. Διάβασε το ΦΕΚ της Σύμβασης και θα δεις ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο εύκολα για τη ΔΕΗ να μην απορροφά την ενέργεια. Μία τραπεζική κρίση, εξαγορά της τράπεζας από άλλη, όπως γράφεις δεν επειρεάζει μια επένδυση παρελθόντος αλλά μέλλοντος. Από τη στιγμή που το δάνειο έχει αποταμιευθεί, δεν υπάρχει κίνδυνος και ούτε και πρέπει να σε ενδιαφέρει. Αν το δάνειο είναι σε φάση έγκρισης ή αποταμίευσης μία τέτοια τραπεζική εξέλιξη ίσως είναι καθοριστική και αρνητική.

@jsk Στην Υπ. Δηλ. Εγκ. θα έχεις το Τεχνικό Υπόμνημα με την ηλ. περιγραφή της εγκατάστασης και θα συνυποβάλλεις στη ΔΟΥ και Δηλώσεις Βασικών Εργασιών. Δεν μου έχουν ζητήσει τιμολόγιο. Μην ξεχάσεις ότι στα πάρκα χρειάζεσαι θεώρηση και από ΔΟΥ εγκαταστάτη αλλά και από ΔΟΥ παραγωγού. Στις οικιακές στέγες μόνο από ΔΟΥ εγκαταστάτη. Στις β. στέγες δεν είμαι σίγουρη. Τι εννοείς ;

alej όσο αφορά τα νούμερα που έδωσα είναι αυτά που πληρώνει στον πελάτη ο ΔΕΣΜΗΕ.

Seismos, με την κλίση που αναφέρεις δε χρειάζεσαι παραπάνω από στρέμμα χωράφι αν είσαι νότο. Στην Κρήτη μπορείς άνετα να κατέβεις και στις 23° και για +-20° ανατολή-δύση δε σε ενδιαφέρουν οι απώλειες. Από τα όρια δεν αφήνεις 5μ, αλλά (2 χ ύψος βάσεων) σε μέτρα. Οικίσκο δε χρειάζεσαι για τους μετατροπείς και θα σε συμβούλευα να κάνεις εξωτερική εγκατάσταση λόγω κινδύνου υπερθέρμανσης. Την ιδιοκτησία δεν μπορείς να την μεγαλώσεις, ούτε και μετεγκατάσταση να κάνεις από τη στιγμή που έχεις ΡΑΕ εξαίρεση και έχεις κάνει αίτηση στη ΔΕΗ. Οι λόγοι που αναφέρεις δεν είναι λόγοι για αλλαγή ούτε στη ΔΕΗ ούτε στη ΡΑΕ. Πόσο μακριά είσαι από θάλασσα ή βουνό; Τι είδους κλιματολογικές συνθήκες επικρατούν στην περιοχή;

chris_gr πολύ καλή ιδέα η ιδέα σου. Παραθέτω δεδομένα από ένα 100 kWp (σταθερό) πάρκo στη Λακωνία, περ. 35 χλμ από τη Σπάρτη: Πολυκρυσταλλικό γερμανικό φ/β πλαίσιο, μετατροπείς χωρίς μετασχηματιστή (εξωτερική εγκατάσταση), φ/β καλώδιο 6 τετρ. χιλ.. Διασύνδεση 23. Νοεμβρίου 2009. Μήνας kWh/kWp Μάϊος 2010 184,00 Ιούν. 2010 181,24 Ιούλ. 2010 191,27 Αύγ. 2010 188,05 Σεπ. 2010 155,58 Οκτ. 2010 (Δεν έχω τα δεδομένα των προηγουμένων μηνών, όταν τα πάρω θα τα βάλλω. Ίσως βρω χρόνο να βάλλω και άλλα πάρκα, σε άλλες περιοχές.) @maneni: Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι τα νούμερα είναι λάθος;

jimmyz, έλεγξε και το θέμα: "Επιλογή καλωδίων" : http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=19218

Δεν έχεις άδικο, υπάρχει ειδικό καθεστώς όταν έχουμε καλώδια υψηλής τάσης. Έχω δει συμβόλαια όπου οι συμβολαιογράφοι αναφέρουν τη διέλευση καλωδίου υψηλής τάσης. Πρέπει να μας απαντήσουν οι τοπογράφοι. ───────────────────────────────────────────── Για να αποφεύγετε τις άσκοπες παραθέσεις, χρησιμοποιήστε Post Reply αντί για Quote. Chilon

jsk εννοούσα ακριβώς αυτό που γράφεις. Φτωχή διατύπωση και μπέρδεμα το landscape με portrait. (Και για να ακριβολογήσω, υπάρχουν εταιρείες που έχουν έτοιμα συστήματα για landscape, άλλες χρειάζονται διπλή σειρά. Είναι όμως γενικά πιο ακριβή λύση.) Ευχαριστώ για τη διόρθωση. ───────────────────────────────────────────── Για να αποφεύγετε τις άσκοπες παραθέσεις, χρησιμοποιήστε Post Reply αντί για Quote. Chilon

markosgr, δεν είναι παράνομο έτσι όπως το θέτεις, είναι βάση στήριξης. Μόνο που η γωνία δεν είναι σωστή για καλή απόδοση. Υποθέτω ότι το χρησιμοποιείς σαν παράδειγμα στην κουβέντα, αλλιώς για πιο λόγο να βάλεις +.90 και 14° και να μην ξεκινήσεις από το δώμα κατεθείαν; (Τα portrait έχουν γενικά μεγαλύτερο κόστος βάσεων στήριξης, γιατί χρειάζονται διπλούς αγωγούς και δε σου δίνει απαραίτητα τα περισσότερα kWp στην ταράτσα. Πρέπει να "παίζουμε" και με τις δύο λύσεις, για να αποφασίσουμε πια είναι η καλύτερη.)

genesis συγγνώμη αλλά θα διαφωνήσω εν μέρει μαζί σου. Όταν μιλάμε για αυτονομία δεν εννοούμε 100% κάλυψη από τα ακριβά φ/β, εννοούμε με συμπαραγωγές και από άλλες πηγές (γεωθερμίες, ανεμογεννήτριες, γεννήτριες, κλπ). Αυτό όμως που μας νοιάζει είναι οι ενεργειακές ανάγκες να είναι καλυμμένες στις χειρότερες μέρες του έτους. Γι αυτό το λόγο έγραψα για άλλη φιλοσοφία εγκατάστασης. Δεν απάντησα για να παραθέσω κάτι βιβλιογραφικά στο θέμα. Όποιος έχει δουλέψει με αυτονομίες καταλαβαίνει τι πονοκέφαλος είναι να καλύψει τις ενεργειακές ανάγκες. Το κόστος είναι ένας παράγοντας, οι καλή χρήση των μπαταριών άλλος, χειμώνας-καλοκαίρι άλλος, κ.ο.κ

billlllll, η συμπληρωματική ΚΥΑ που επιτρέπει και σε βοηθητικούς χώρους έχει δημοσιευτεί σε ΦΕΚ: http://www.helapco.gr/library/30_9_10/1557.pdf είναι θέμα χρόνου το πότε θα ενσωματωθεί στις εσωτερικές οδηγίες της ΔΕΗ. Δεν μας υποχρεώνει όμως κανείς να ονομάσουμε το δώμα ή τη στέγη της εγκατάστασης, σαν κύρια ή βοηθητική, από τη στιγμή που είναι μέσα στις δομικές κατασκευές.