Pappos

Επειδή κάποιος μίλησε για πολιτισμό και συνεισφορά στον αθλητισμό ότι δηλαδή προσφέρει ο ΠΑΟΚ.

Ο ΠΑΟΚ προάγει το άθλημα, οι φιλάθλοι του είναι κόσμιοι, πολιτισμένοι και άνθρωποι με κουλτούρα.

Ο ΠΑΟΚ είναι ο τρόπος προώθησης της επιστήμης, του πολιτισμού, τένχνης και γραμμάτων και βέβαια του αθλητισμού.

Αυτό που ξεχωρίζει τους οπαδούς του ΠΑΟΚ είναι το χαμηλών τόνων προφίλ και φυσικά η άκρως ευρωπαϊκή συμπεριφορά του μέσα και έξω από τα γήπεδα τόσο αγωνιστικά όσο και ηθικά.

μερικοι δεν θελετε ή μπορει και να μην μπορειτε να καταλαβετε οτι το Πολυτεχνειο ειναι κατι πολυ παραπανω απο στυρα τεχνικη γνωση.

 

γι αυτο και εχετε την αγαπη μας και την αμεριστη συμπαρασταση μας

 

ειμαστε διπλα σας

Μην τα λες έτσι απότομα...μας κάνεις και γελάμε...

Άλλες ιδέες?

Να τα ανατινάξουμε !

Στα άλλα κράτη που δεν πληρώνουν διόδια πως λειτουργεί το σύστημα.

Και κάθε χρόνο είναι έξω τα συνεργεία για συντήρηση. Και κάτι τέτοιο δεν γίνεται στην Ελλάδα (κάθε πότε γίνεται συντήρηση???).

παραχώρησης στην Γαλλική εταιρία με αποτέλεσμα να μην υπάρχει συντήρηση.

Ναι στην πληρωμή εάν έχουμε δρόμους, αλλά όχι με την μορφή διοδίων.

Ας αυξήσουν τα τέλη ή να βρουν κάποιο άλλον τρόπο.

Στην συντήρηση των δημοσίων έργων δεν τα πηγαίνουμε καλύτερα απ' ότι οι Οθωμανοί πριν έναν αιώνα...

Κάποιος μου φαίνεται είχε κάνει μια διπλωματική από το ΕΜΠ με θέμα την συντήρηση των γεφυρών του ΟΣΕ και το αποτέλεσμα δεν θα το πιστέψετε. Αν και οι περισσότερες γέφυρες είναι παλιές (άνω των 50 ετών) εντούτοις είναι πολύ καλά διατηρημένες και με συχνούς ελέγχους από τον ΟΣΕ (όχι για να μην λέτε ότι όλο θάβω την Ελλάδα).

Συγκρίνουμε ανόμια πράγματα.

Εκεί υπάρχει πολιτισμός και εδώ είμαστε τσοπάνοι.

Αν πεις τον Ελληνάρα για λάστιχα θα σου πει: γουστάρω δικέ μου στις στροφές να πετάει κώλο...αλλά δεν μασάω εγώ σε αυτά, εγώ είμαι οδηγάρα...

Γενικά το θέμα των διοδίων είναι απάτη.

Τα πρωτα διοδια στην ελλαδα μπηκαν στην αθηνων-θεσ/νικης το 1959 (διόδια Τεμπών και Λεπτοκαρυάς )

Η ΠΑΘΕ (πιο σωστα ΑΘΕ γιατι για πατρα δεν εχει ακομη δρομο της προκοπης)δεν εχει ολοκληρωθει ακομα. Επι σχεδον μισο αιωνα λοιπον, πληρωνουμε ενα δρομο 500 χλμ

Καντε ενα προχειρο υπολογισμο να δειτε ποσες φορες τον εχουμε εξοφλησει

Πρέπει να πληρώνουμε διόδια γιατί έτσι είναι το σωστό...

Τα πρωτα διοδια στην ελλαδα μπηκαν στην αθηνων-θεσ/νικης το 1959 (διόδια Τεμπών και Λεπτοκαρυάς )

Δηλαδή τα φάγανε τα λεφτά τα λαμόγια οι πολιτικοί δεν μπορούν να φτιάξουν δρόμους, βάζουν και από πάνω ιδιωτικές εταιρίες και πρέπει να πληρώσουμε.

Δεν φτάνει δηλαδή που πληρώνουμε τα σπασμένα των πολιτικών θα πληρώνουμε και τους ιδιώτες.

Εάν δεν είμαστε τσοπάνοι σε αυτή την περίπτωση τότε τι είμαστε???

Το πρόστιμο αν δεν τα εφαρμόσεις... Πολύ τσουχτερό και δεν σκέφτεται κανένας να μην το πληρώσει.

Στον αυτοκινητόδρομο το όριο είναι 120. Πήγες παραπάνω υπολόγισε πρόστιμα και αφαίρεση διπλώματος.

(Το όριο σε γαλλία είναι 130, στην Αυστρία 130) Στην Ελλάδα...οι πινακίδες χρησιμεύουν για στόχο ή για συνθήματα...

Στην Ελλάδα ο άλλος στην Εγνατία(κεντρική οδός Θεσ/νίκης) μπαίνει πατατητός με το τσιγάρο στο χέρι και την Στανίση στο τέρμα...και από μέσα ακούς και μια φωνή αλλά Χάρη Κλύνν...κάντε στην μπάντα ρε σαλίγκαροι !!! Περνάει ο Μπάμπης το τιμόνι...

Ας διαβάσουμε και εμείς λίγο περί ναυπηγικής και πάμε να φτιάξουμε κανένα πλοίο.

Τα περισσότερα μαθήματα είναι κοινά εξάλλου...

Και τοπογραφία δεν είναι τίποτα ιδιαίτερο δύσκολο...μετά να πάμε στην ηλεκτρολογία...

Να τα κάνουμε όλοι από όλα...

«Για να πάμε στα Γιάννενα παλιά κάναμε 5 ώρες, ενώ τώρα μέσα σε 1.5 ώρα έφτασες. Να πληρώσω όσο θέλουν!»

ΟΚ, η Ελβετία έχει διόδια και είναι 1 λεπτό του ευρώ το χρόνο.

Δεν έχει διόδια η Ελβετία.

Συγνώμη, επειδή μέχρι και έτη 1990 ήμασταν τριτοκοσμικοί στις υποδομές (και γενικά είμαστε τριτοκοσμικοί και απορώ ειελικρινά πως δεν μας έχουν πετάξει ακόμη έξω από την Ευρώπη) και εν έτη 2000 ανακαλύψαμε την Εγνατία πρέπει να τους ευχαριστήσουμε και από πάνω?

Η Γερμανία και οι άλλες χώρες έχουν αυτοκινητόδρομους από το 1960 !!! Και η Γερμανία καταστράφηκε και ολοσχερώς από τον πόλεμο !!!

Δηλαδή επειδή είμαστε τσοπάνοι πρέπει να εξακολουθήσουμε να είμαστε τσοπάνοι ???

Να γίνει όπως στην Ευρώπη. Στην Ελβετία για παράδειγμα μόλις μπεις στην χώρα πληρώνεις ανάλογα πόσο καιρό θα μείνεις τα γνωστά Vignette (το ίδιο ισχύει και στην Αυστρία).

Τι διόδια και ηλιθιότητες είναι αυτά τα καραγκιοζλίκια ???

Από την στιγμή που πληρώνει φόρο ο Έλληνας και τέλη κυκλοφορίας τα διόδια είναι αλητεία και απάτη.

Και επειδή ήμασταν τσοπάνοι και ανακαλύψαμε στα τέλη του 2000 τους αυτοκινητόδρομους θα τους πούμε και από πάνω ευχαριστώ !!!

Εν έτη 2000 κάναμε μια Εγνατία και δεν μιλάω για τα Τέμπη και τις λάθος χαράξεις (Βλέπε Καβάλα).

Δηλαδή πόσο τσοπάνοι μπορεί να είμαστε ???

ΠΟΣΟ ???

.....Τέλος, να σημειώσω ότι η άρνηση πληρωμής διοδίων δεν είναι πλέον μία προσωπική παραξενιά ορισμένων, αλλά έχει πάρει διαστάσεις κινήματος βασισμένου στην ιδεολογία της ανυπακοής......

Στην Ελβετία ή στην Γερμανία που οι δρόμοι είναι δρόμοι και όχι καρόδρομοι γιατί δεν έχει διόδια.

Και παρόλο αυτά κάθε χρόνο είναι τα συνεργεία έξω και κάνουν επισκευές. Με την λογική των διοδίων αλλά Ελλαδιστάν θα έπρεπε αν υπήρχαν διόδια να πλήρωνες 10ρικο και χιλιόμετρο !!!

Τα διόδια είναι μεγάλη απάτη και πρέπει να φύγουν. Απλά πράματα.

Από κει κ πέρα μόλις τελειώσει το μεροκάματο ούτε να τους βλέπω δεν θέλω.Όσο διαρκεί το μεροκάματο είμαι ο καλύτερος φίλος.

Είσαι ρατσιστής !!!

χαχαχαχαχα

Ανατινάξτε τα διόδια !!!

ΤΝΤ^9 !!!

Και τα δύο είναι πριν και μετά τα Τέμπη και μιλάμε για ένα δρόμο με μία λωρίδα ανά κατεύθυνση χωρίς νησίδα !!!

Σε αυτήν την περίπτωση, σπάνια μεν, ανατινάξτε και τον δρόμο !!!

εκτός και αν έχεις και άλλα εισοδήματα και δουλεύεις από χόμπυ.

Δεν θα απαντήσω σε αυτό.

Κάνοντας μόνο στατικά , η πλειοψηφία των πελατών σου , μην πω το σύνολο , θα είναι άλλοι μηχανικοί ή εργολάβοι.

Για αυτό και δεν θέλω νέους για συναδέλφους. Έδωσα ευκαιρία 2-3 φορές αλλά δεν ενθουσιάστηκα.

Και ναι, ασχολούμαι μόνο με στατικές μελέτες (σιδηρές κατά προτίμηση).

Αλήθεια Papos στη δουλειά σου οι τιμές σου έχουν πέσει κάτω της ελάχιστης αμοιβής;

Μην μου πεις πως έχει γίνει μία δύο φορές.

Το κάνεις πάντα ;

Οι πελάτες είναι δυσαρεστημένοι γιατί έχουν μάθει τιμές από τους "μπουρτσόβλαχους" εργολάβους και όταν τους λέω την τιμή μόνο για τα στατικά παθαίνουν έμφραγμα (και δεν μιλάω για την επίβλεψη που είναι extra).

Δυστυχώς τις τιμές τις έχουν χαλάσει οι εργολάβοι και οι τυχοδιώκτες μηχανικοί που τελείωσαν νύχτα και κυνηγάνε μόνο άδειες. Που θα δώσουν σε εμένα τα στατικά για ψίχουλα (και φυσικά δεν τα κάνω ούτε για αστείο) και αυτοί να βγάλουν το 10ρικο σε ένα διώροφο.

Από εκεί ξεκινά το κακό. Γιατί αν οι αμοιβές ήταν οι προβλεπόμενες δεν θα υπήρχε πρόβλημα. Αλλά ο ιδιώτης πάει στον μηχανικό λες και πάει στον περιπτερά να πάρει τσιγάρα και να διαλέξει εφημερίδα.

Γιατί, συμβαίνει και το εξής...σου λέει πήγα σε 3-4 μηχανικούς να δω τι θα μου πουν και μετά θα δω...και φυσικά την δουλειά θα την πάρει ο "μπουρτσόβλαχος" αφού θα δώσει τιμή εξευτελιστική για να πάρει μόνο και μόνο την δουλειά...με συνέπεια την καταστροφή του κλάδου στις ελάχιστες αμοιβές...

Εδώ έτυχε μηχανικός "νεκροθάφτης" να ζητάει πρόγραμμα στατικών, να πατάει τα κουμπιά για να βγάζει μόνος του στατικά...να γλυτώσει και τα στατικά δηλαδή...

Όλα αυτά είναι η αλήθεια.

Αυτά συμβαίνουν στον κλάδο μας. Αλλά για να πας να τα κάνεις αυτά σε δικηγόρο...για μια αγωγή 2000 και 3000...όχι κάνει η αμοιβή στατικής μελέτης 3.500 και σου λέει ο άλλος με ένα 500 είσαι εντάξει ?

Αλλά δεν φταίει αυτός...φταίμε εμείς και οι "νεκροθάφτες" μηχανικοί που τους έμαθαν έτσι.

@Pappos , με πόσα θα ήσουν ευχαριστημένος , προσωπικά με βάσεις τις γνώσεις σου και τις ικανότητες σου ;

Γιατί τόση εμμονή με εμένα βρε παίδες? Τι σας έχω κάνει?

Εγώ με το μέρος σας είμαι.

συγνωμη κιολας, απλα διερωτωμαι...

Δεν πειράζει φίλε μου, εγώ τους λέω την αλήθεια και αυτοί δεν την δέχονται.

Προσωπικά δεν συνεργάζομαι με νέους, δεν προσλαμβάνω νέους.

Υπάρχουν βέβαια πάντα εξαιρέσεις. Αλλά σήμερα ξεχνάτε ότι η χώρα είναι υπό οικονομική διάλυση. Μιλάτε για τον ιδιωτικό τομέα που είναι θέμα τύχης πόσο ακόμη θα αντέξει.

Και τέλος ζητάτε και 1000 και 1500 επειδή είστε μηχανικοί.

Αυτά μόνο σε Illusion καταστάσεις !!!

Η χώρα κατέρρευσε οικονομικά !!! Δεν το βλέπετε ? Είναι θέμα τύχης να βρεις εργασία. Ειδικά σε μια χώρα που βγάζει τόσους μηχανικούς και δικηγόρους όσους η μισή Ευρώπη !!!

Και δεν βγήκες μηχανικός εδώ στην Ελλάδα ? Θα σε στείλουν έξω. Δεν γλυτώνει κανείς !!!

Αυτό που λέω είναι ότι έχεις ένα υφάκι πολύ άσχημο, που σε παρέα ενδεχομένως να προκαλούσε και κάποιον να παίξει ξύλο.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι μερικοί με βλέπετε σαν κόκκινο πανί...και απορώ γιατί...την αλήθεια λέω μόνο...

Στην Ελλάδα υπάρχει μόνο το δημόσιο. Έτσι μάθανε οι Έλληνες.

Αλλά ακόμα και πριν 5 χρόνια που η οικονομική κατάσταση ήταν καλή,

Τα άλλα που λέω είναι η ωμή πραγματικότητα, είτε σας αρέσει είτε όχι. Δεν με ενδιαφέρει τι θα κάνεις ο νέος. Δεν με απασχολεί το θέμα.

Θέλει με 1000Ε

παλιό και έμπειρο μηχανικό που ενω θα δουλεύει θα έχει και ένα πινέλο στην πλάτη να βάφει ταυτόχρονα.

2000???

Είπαμε, αυτά στο κυλικείο με τις τσιχλόφουσκες...

Δεν με ενδιαφέρει ο νέος τι θα κάνει. Δεν είμαι κράτος ή κοινωνική πρόνοια.

Μήπως θα έπρεπε να κάνουμε σαμποτάζ και στα Κινέζικα; Χρησιμοποιούν περίπου σκλάβους για την παραγωγή τους.

http://www.amrc.org.hk/alu_article/informalization_of_labour_in_asia/child_labour_in_chinas_informalized_urban_industrial_s

Μα δεν τρελαίνομαι να βρω νέο και να μου κάνει το κεφάλι κουδούνι...μια χαρά είμαι και έτσι...εγώ και οι φιάλες μου...

Νέο δεν προσλαμβάνω χωρίς εμπειρία.

μάλλον εχεις αποθειμένα που δεν ήπιες κανα φραπέ όταν ήσουν νέος.

Μόνο alcohol...(είναι γνωστό άλλωστε...)

pappos, δεν απάντησες πόσο θα κοστολογούσες τον νέο έτσι για να έχουμε μια τάξη μεγέθους αριθμο πες...

Σαν νέος ?

Καταρχήν θα περνούσες από συνέντευξη. Έπειτα ερωτήσεις από μερικά πρακτικά θέματα επί ξυλοτυπου, συνδέσεις σιδηρών, κόστος, εκσκαφές, πίνακες οπλισμών κ.ο.κ.

Μετά στην ανάλυση μερικές ερωτήσεις, στους οπλισμούς, κατασκευαστικές λεπτομέρειες, κ.ο.κ.

Τέλος τα προγράμματα που γνωρίζεις, πόσο καλά τα γνωρίζεις και τι μπορείς να κάνεις με αυτά κ.ο.κ.

Εάν δεν πληρούσες τίποτα ή μερικά από τα παραπάνω δεν θα γινόσουν δεκτός (πάντα προσωπικά μιλάω).

Εάν τα πληρούσες στην σημερινή κατάσταση (που δεν υπάρχει μία και ρευστό) 1000 καθαρά. Σε άλλες εποχές εννοείται πολύ περισσότερο.

πόσα θα έπαιρνα?

Καταρχήν θα περνούσες από συνέντευξη. Έπειτα ερωτήσεις από μερικά πρακτικά θέματα επί ξυλοτυπου, συνδέσεις σιδηρών, κόστος, εκσκαφές, πίνακες οπλισμών κ.ο.κ.

Μετά στην ανάλυση μερικές ερωτήσεις, στους οπλισμούς, κατασκευαστικές λεπτομέρειες, κ.ο.κ.

Τέλος τα προγράμματα που γνωρίζεις, πόσο καλά τα γνωρίζεις και τι μπορείς να κάνεις με αυτά κ.ο.κ.

Εάν δεν πληρούσες τίποτα ή μερικά από τα παραπάνω δεν θα γινόσουν δεκτός (πάντα προσωπικά μιλάω).

Και για να τελειώνουμε. Σε μια χρεωμένη χώρα δεν μπορείς να ζητάς 1500 και 2000 μισθό !!!

Και προσγειωθείτε (υπάρχει η φιλοσοφία έχω τελειώσει πολυτεχνείο, όπου θέλω δουλεύω με 1500-2000 !!!), αυτά θα τα λέτε με τις μπουρμπουλήθρες του φραπέ στο κυλικείο.

Τότε να τα κλείσουμε τα Πολυτεχνεία γιατί δεν προσφέρουν τίποτα και μόνο χάσιμο χρόνου είναι. Δεν είναι οπώς παλιά. Σήμερα οι φοιτητές πηγαίνουν Βανδή και όχι Βοσκόπουλο. Αδυνατώ να καταλάβω γιατί η γραμματέας που προσελήφθει την ίδια μέρα με εμένα και έβγαλε μια ταχύρυθμη σχολή, πρέπει να αμοίβεται καλύτερα από έναν μηχανικό +τα δώρα της κτλ..

Μα όταν βγεις από την σχολή δεν γνωρίζεις...αυτό είναι γνωστό...γνωρίζεις θεωρία, αλλά στο εργοτάξιο θα πέσει το γέλιο της αρκούδας !!!

Άλλο καραβανάς μηχανικός που τελείωσε νύχτα, άνοιξε ένα γραφείο και κυνηγάει άδειες, και άλλο ένας μελετητής μηχανικός (που προφανώς βγάζει λιγότερα από τον καραβανά μηχανικό !!!).

Το γεγονός είναι ότι χωρίς πράξη δεν...απλά πράματα.

γιατί η γραμματέας που προσελήφθει την ίδια μέρα με εμένα και έβγαλε μια ταχύρυθμη σχολή, πρέπει να αμοίβεται καλύτερα από έναν μηχανικό +τα δώρα της κτλ..

Η γραμματέας κρατάει όλο το γραφείο, από λογιστικά μέχρι τα εσωτερικά του γραφείου, ο νέος μηχανικός τι θα κάνει? Τους καφέδες?

Καλή η αισιοδοξία αλλά αργά ή γρήγορα θα προσγειωθείτε στην πράξη. Και αν ήταν να διώξει γραμματέα με νέο μηχανικό σου δηλώνω ότι θα έφευγε ο νέος μηχανικός καραμπινάτα !!!

Ο κόπος αξίζει ως προς κάποιο επιθυμητό/σωστό αποτέλεσμα, δεν αξίζει ως κόπος απλώς...

Εδώ στο εργοτάξιο μου δίναν μαθήματα Αλβανοί!

Νομίζει ότι επειδή είναι διπλωματούχος αξίζει και 1500Ε.

Μα όταν πάει να παραλάβει οπλισμό δεν θα ξέρει να διαβάσει τον ξυλότυπο !!!

Δεν θα ξέρει ποια σίδερα πρέπει να είναι μέσα, ποια έξω, δέσιμο συνδετήρων και πόσα ακόμη που μόνο στο εργοτάξιο μαθαίνεις !!!

Υπολογίζουν οπλισμούς που στην πράξη δεν χωράνε από την διατομή !!!

(Διότι δεν σκέφτονται τα σίδερα της δοκού που και τους συνδετήρες και σου γεμίζουν το υποστύλωμα με 20άρια σίδερα...και πόσα άλλα...)

Ναι ο νέος μηχανικός ΔΕΝ ξέρει ΚΑΙ δεν γνωρίζει !!!

Και δεν μιλώ για την μελέτη. Εκεί είναι άλλο θέμα. Και το ξαναλέω για βοήθεια στους νέους. Αν δεν έχετε εμπειρία στην κατασκευή οι μελέτες θα βγαίνουν λάθος !!!

Γενικά, ο νέος μηχανικός δεν γνωρίζει, θέλει να μάθει και θα το αποδείξει στην πορεία.

Τα άλλα περί διαβάσματος και εξεταστική τα αφήνω ασχολίαστα. Δεν είμαστε παιδάκια ούτε νηπιαγωγείο.

Αυτός που θέλεις να γίνει μελετητής πρέπει να βγει στο εργοτάξιο και από εκεί και πέρα ενημέρωση και καθημερινό διάβασμα (μπορεί να κοιτάζει άλλους κανονισμούς ή να βλέπει μεθόδους όπλισης κ.α.).

Αυτός που είναι στο εργοτάξιο, αν είναι καλός θα φανεί σε 3-6 μήνες.

Τα υπόλοιπα είναι κουβέντες για το κυλικείο...όχι εγώ πέρασα με 10 στις σιδηρές (λέει πέρασα όταν κόβεται δεν λέει κόπηκα, λέει με έκοψε !!!) και επειδή έγραψα 10 ξέρω τα πάντα από σιδηρές. Που αν τον πας για επίβλεψη σε μια σιδερή για το στήσιμο από το μηδέν θα τον κυνηγάνε με τους κάβουρες !!!

Υ.Γ. Και στη βάση αυτής της ασχετοσύνης των Πανεπιστημίων πατάνε ποδάρι οι εργοδότες και μας εκμεταλλεύονται. Σου λέει <<εσύ θα κάνεις 3 μήνες για να "μάθεις τη δουλειά">>

Μα εκεί πατάνε !!!

Όταν η κυβέρνηση τρέμει στο φτάρνισμα του κεφαλαιοκράτη λογικό είναι να μειώνονται οι μισθοί την ίδια στιγμή που οι εταιρίες μπορεί να εμφανίζουν αύξηση κερδών.

Για όσους δεν το έχουν καταλάβει ακόμη, είμαστε ένα χρεοκοπημένο κράτος που μας το παρέδωσαν οι πολιτικοί και τα συνδικάτα. Προσγειωθείτε.