Pappos

Ε καλά...τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται...και όταν εκδοθεί και το Ευρωπαϊκό pass για τους Μηχανικούς της Ευρώπης θα τους πάμε δώρο καλαμάκια για να παίζουν με το φραπέ τους εκεί στο ΤΕΕ... Ονειρεύονται Master...και θα μείνουν με τα καλαμάκια στο στόμα... Σας έχω και άλλη λύση όμως...

Και που σαι...το ΤΕΕ ονειρεύεται την ενσωμάτωση του ΔΟΑΤΑΠ... Χαχαχαχαχα Κοίτα κάτι άτομα (βλέπε Λάζαρο) που θα ελέγχουν ακαδημαϊκούς από την Ευρώπη... Αν μιλήσω για μπανάνες θα φταίω εγώ ??? Και ναι, οι υπόλοιποι έχουν δικαίωμα να μιλήσουν έστω και για τα προγράμματα σπουδών και τι είναι καλύτερο να γίνει ακαδημαϊκά...(Πολυτεχνεία κυρίως και πανεπιστήμια)....αλλά να μιλάνε και οι εκ Βουλγαρί@ς ???

Δεν με ενδιαφέρει ποιος βγαίνει κερδισμένος... Μπορεί τα ΤΕΙ να τα ισοτιμήσουν με κολλέγια ή τεχνικά λύκεια ή να τα εξαφανίσουν...αλλά εσύ Master δεν θα πάρεις ποτέ. Master τα πανεπιστήμια χωρίς αλλαγή προγράμματος σπουδών δεν θα αποκτήσουν ποτέ. Τ Ε Λ Ο Σ 3+2 κύριοι...ακούς Μπαμπινιώτη ??? Και κοίτα μην κάνεις τις ίδιες μ@λ@κιες που έκανε και η Αννούλα... Και για να μην ξεχνιόμαστε... Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων ισχύει: Επίπεδο 6: Σχετίζεται με τον πρώτο κύκλο προσόντων της Ανώτατης Εκπαίδευσης Πρώτος κύκλος προσόντων της Ανώτατης Εκπαίδευσης. Δηλαδή πρώτος τίτλος τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Δηλαδή ΑΕΙ/ΤΕΙ Επίπεδο 6...

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ Τόσο πολύ τσούζει που ακόμη και τα MSc των χαμηλόβαθμων αγγλικών ιδρυμάτων μπορούν να τα κάνουν ισότιμα με Κολλέγια.... Master δεν... ΔΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝ Aν δεν γίνει 3+2...δεν...θα το βλέπε μόνο από μακριά...ή από αυτούς που το έχουν αποκτήσει...

Συνάδελφοι... Απλά πράματα... Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων ισχύει: Επίπεδο 6: Σχετίζεται με τον πρώτο κύκλο προσόντων της Ανώτατης Εκπαίδευσης Πρώτος κύκλος προσόντων της Ανώτατης Εκπαίδευσης. Δηλαδή πρώτος τίτλος τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Δηλαδή ΑΕΙ/ΤΕΙ Επίπεδο 6...

Όχι βρε κολλητοί είμαστε και τώρα θα σε τηλεφωνήσω να πάμε για τσίπουρα...

Δηλαδή το καφενείο ΤΕΕ κάνει ανταλλαγές για να πάρει το Master ??? Χαχαχαχα...Λάζαρε...δεν πρόκειται να πάρετε Master και η 2η παρουσία να γίνει κατά τις γραφές !!! Χτυπηθείτε όσο θέλετε !!! Τα ΤΕΙ είναι B.Sc. Engineering και επίσημα από την Ευρώπη. Δεν ζητάνε κάτι άλλο τα ΤΕΙ...τα ΑΕΙ ζητάνε... Αν δεν γίνει 3+2 δεν...ΔΕΝ ΛΑΖΑΡΕ !!!

Συγνώμη...δηλαδή είναι σοβαρό το θέμα με τίτλο: ΠΡΟΤΑΣΗ ΓΙΑ ΟΡΙΣΤΙΚΟ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΤΩΝ ΤΕΙ ??? Αυτό ακριβώς !!! Και επειδή βλέπουμε για αυτό λέμε κλείσιμο ΑΕΙ και ΤΕΙ !!! Εκτός αν εσύ θεωρείς σοβαρή πρόταση κλείσιμο μόνο τα ΤΕΙ... Τότε αλλάζει το θέμα...να φωνάξουμε και τον Λάζαρο να μιλήσετε σοβαρά οι δυο σας και να μας λέτε για το γαλαξιακό επίπεδο των Ελληνικών ΑΕΙ...

@george_RES, σου αναγνώρισαν το πτυχίο σαν B.Sc. ??? Γιατί αν στο αναγνώρισαν σαν B.Sc. και σύμφωνα με την διακήρυξη της Μπολόνιας τότε ο σωστός τίτλος είναι Μηχανικος Περιβαλλοντος M.Sc. Δεν γράφουμε ποτέ Μηχανικος Περιβαλλοντος Β.Sc. M.Sc. !!! To B.Sc. είναι ο πρώτος κύκλος και συγκεκριμένα σύμφωνα με την διακήρυξη της Μπολόνιας ένα σύστημα που θεμελιώνεται βασικά σε δύο κύκλους: τον πρώτο κύκλο σπουδών που εστιάζεται στην αγορά εργασίας με διάρκεια τουλάχιστον 3 ετών και το δεύτερο κύκλο σπουδών (Master), στον οποίο αποκτούν πρόσβαση μόνον οι απόφοιτοι του πρώτου κύκλου (δηλαδή B.Sc.). Δηλαδή και επίσημα Μηχανικος Περιβαλλοντος M.Sc.

Είμαι αυτός που φωνάζει για αλλαγή προγραμμάτων σπουδών. Τα πολυτεχνεία, πανεπιστήμια και ΤΕΙ μπορούν άνετα να έχουν το 3+2 !!! Άρα κάποιους εξυπηρετεί το 5τές (ΤΕΕ και επ. δικαιώματα) και για αυτό και δεν προχωρούν σε αλλαγές. Αλλά μέχρι και σήμερα ισχύει ΑΕΙ/ΤΕΙ Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων 6... Πηγή: http://www.nqf.gov.g...64/Default.aspx

Τώρα θα έρθει ο Λάζαρος να σε βοηθήσει...

MScEng...είσαι κακό παιδί !!! Θα σε μαλώσω !!! Λάζαρε...πες αλεύρι... Για αυτό δεν είμαι τοσο σίγουρος...εσύ μπορεί να νόμιζες ότι είσαι σε κατασκήνωση στην Βουλγαρία...

Το είχε πει και ο Einstein... Μόνο δύο πράγματα είναι άπειρα: το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, και ως προς το σύμπαν διατηρώ κάποιες αμφιβολίες. Για τους φίλους και συναδέλφους Μηχανικούς ΤΕ τους αφιερώνω: Δεν φοβάμαι, τίποτε, δεν ελπίζω τίποτε, είμαι ελεύθερος Καζαντζάκης

Το link του ΤΕΕ τι μας το δείχνεις ??? Να μας υποβαθμίσεις θέλεις ??? Ποιο είναι ρε φίλε το ΤΕΕ ??? Με τι @@ μιλάει για ακαδημαϊκά θέματα ??? Με άτομα όπως εσύ που ήρθαν νύχτα από Βουλγαρια ??? Πλάκα μας κάνεις ??? Και μόνο που δέχτηκε και είναι Επιστ. Υπεύθυνος ο Θ.Π. Τάσιος, έπεσε στην υπόληψή μου σαν άτομο και μετά ως καθηγητής. Γιατί αν είναι ακαδημαϊκός τέτοιες μπούρδες του ΤΕΕ δεν έπρεπε να τις δεχτεί πόσο μάλλον να είναι και Επιστ. Υπεύθυνος... Ή εκτός αν δεν το διάβασε και απλά μπήκε το όνομά του σαν logo...

Εδώ λέει για κύρος που έχει το ίδρυμα από Βουλγαρία... Έχει ξεφύγει τελείως...το στίγμα της Βουλγαρίας τον ακολουθεί και θα τον ακολουθεί παντού και πάντα...εντάξει...κανονικά πρέπει να δείξουμε κατανόηση...

ΑΕΙ/ΤΕΙ Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων 6... Πηγή: http://www.nqf.gov.g...64/Default.aspx Game Over... http://www.tu-sofia....lan_MTC_ENG.pdf Αυτό είναι μεταπτυχιακό ??? Με 1,5 έτη ?? 3o εξάμηνο 3 μαθήματα επιλογής...μάλιστα... Αααα..τώρα είδα...είναι από Βουλγαρία....

Εγώ θα πω μια λέξη... Β Ο Υ Λ Γ Α Ρ Ι Α

Επειδή ειπώθηκε κάτι για επίπεδο... Σύμφωνα με την τελευταία έκδοση του webometrics.info (2012), τα ελληνικά ιδρύματα εμφανίζουν την ακόλουθη εικόνα. Για τα πανεπιστήμια Β. Στις 15 πρώτες θέσεις βρίσκονται μόνο δημόσια πανεπιστήμια Γ. Πέντε (5) πανεπιστήμια (ΑΠΘ, Πατρών, ΕΚΠΑ, ΕΜΠ, Κρήτης) βρίσκονται στο καλύτερο 3% της παγκόσμιας κατάταξης. Μάλιστα, το ΑΠΘ βρίσκεται στο καλύτερο 1%. Δ. Άλλα τρία (3) πανεπιστήμια (Ιωαννίνων, Αιγαίο και Δημοκρίτειο) βρίσκονται στο καλύτερο 5% της παγκόσμιας κατάταξης. Ε. Άλλα έξι (6) ελληνικά δημόσια πανεπιστήμια (Θεσσαλίας, ΟΠΑ, Πολυτεχνείο Κρήτης, Μακεδονίας, Πειραιώς και Γεωπονικό) βρίσκονται στο 10% της παγκόσμιας κατάταξης. Στ. Μεταξύ 2011 και 2012, 18 από τα 23 ελληνικά δημόσια πανεπιστήμια βελτίωσαν τη θέση τους στην παγκόσμια κατάταξη. Σε αρκετές περιπτώσεις μάλιστα, η αύξηση αυτή είναι εντυπωσιακή. Για τα ΤΕΙ Α. Το πρώτο ΤΕΙ στην παγκόσμια κατάταξη είναι εκείνο της Κρήτης (2.316 θέση) Β. Τέσσερα (4) ΤΕΙ (Κρήτης, Αθήνας, Θεσσαλονίκης, Λάρισας) βρίσκονται μεταξύ του 10 και του 15% καλύτερου της παγκόσμιας κατάταξης Γ. Πέντε (5) ακόμα ΤΕΙ (Καβάλας, Πειραιά, Μεσολογγίου, Κοζάνης και Σερρών) βρίσκονται μεταξύ 15 και 20%. Δ. Τα πρώτα δύο (2) ΤΕΙ (Κρήτης και Αθήνας) βρίσκονται πάνω από οκτώ 8 πανεπιστήμια. Σύμφωνα με την ίδια μελέτη η Ελλάδα να (ξανα)βιώσει ένα συνεχώς εντεινόμενο κύμα φυγής στο εξωτερικό «υπερεκπαιδευμένων» νέων10το οποίο αναδεικνύεται τόσο από έρευνες όσο κι από το ενδιαφέρον του τύπου (ιδίως του τύπου). Βέβαια, σε μια ουμανιστική-οικουμενική θεώρηση η εν λόγω φυγή δεν αποτελεί μείζον πρόβλημα. Αντίθετα, σε μια πραγματιστική θεώρηση, από τη φυγή αυτή κερδίζουν οι μεγάλες οικονομίες του πλανήτη οι οποίες με μηδενικό κόστος εκμεταλλεύονται την επένδυση που έκανε η Ελλάδα στη νέα της γενιά. Βέβαια, θα μπορούσε να υποστηρίξει κανείς ότι αυτό οφείλεται στην αποτυχία της χώρας να συνδέσει κατά τρόπο αρμονικό την οικονομία της με τις παρεχόμενες σπουδές. Η αιτίαση αυτή δεν είναι αθεμελίωτη. Όμως, θα πρέπει να γίνει παραδεκτό επίσης ότι αυτή η αποτυχία οφείλεται και στην πίεση που δέχεται η Ελλάδα (ή χώρες όπως η Ελλάδα) μέσω πολλαπλών διαδικασιών «εναρμόνισης» ή «συντονισμού» που εκφράζονται από συστήματα μιας, ενιαίας και γραμμικής αξιολόγησης είτε σε ευρωπαϊκό επίπεδο (πχ. Διαδικασία της Μπολόνια, μεθοδολογία ENQA) είτε σε παγκόσμιο επίπεδο (πχ. η παγκόσμια λίστα ταξινόμησης που παρουσιάζεται σε αυτήν την εργασία ή η λίστα της Σαγκάη ή του TIMES, κτλ). Ουσιαστικά, αυτές οι παραδειγματικές εκδοχές δεν υποδηλώνουν παρά αυτό που μας λέει η εξειδικευμένη βιβλιογραφία: ότι η έννοια της ποιότητας στην ανώτατη εκπαίδευση είναι μάλλον μια πολύ «σχετική έννοια» Επειδή είμαι δημοκρατικός άνθρωπος... Να γίνει αξιολόγηση...όσα ιδρύματα δεν περάσουν...κλείνουν...και να πληροφορήσω ότι τα περισσότερα που θα κλείσουν θα είναι τα πανεπιστήμια... Αλλά κύριοι...αξιολόγηση... Όχι βγαίνω από την ταβέρνα πνιγμένος στα τσίπουρα και βγάζω thread με τίτλο: ΠΡΟΤΑΣΗ ΓΙΑ ΟΡΙΣΤΙΚΟ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΤΩΝ ΤΕΙ Εκτός και αν έπεσε χυλόπιτα από γκόμενα ΤΕ...

M.Sc. χωρίς αλλαγή προγράμματος σπουδών ??? Δηλαδή 180+120 ??? Γιατί όπως φαίνεται ξεκάθαρα 180+120=300...και όπως επίσης πάλι φαίνεται ξεκάθαρα ο πρώτος κύκλος έχει το ελάχιστον 180 ECTS... Επίσης για το Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων ισχύει: 6 Σχετίζεται με τον πρώτο κύκλο προσόντων της Ανώτατης Εκπαίδευσης (180+120=300 όπου 180 πρώτος κύκλος σπουδών δηλαδή ο λεγόμενος προπτυχιακός) Πρώτος κύκλος προσόντων της Ανώτατης Εκπαίδευσης. Δηλαδή πρώτος τίτλος τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Το άλλο το νέο το έμαθες??? Ότι ετοιμάζεται ευρωπαϊκό pass για τους Μηχανικούς της Ευρώπης ??? Δηλαδή είσαι Μηχανικός σε ένας κράτος-μέλος της ΕΕ είσαι και παντού εντός ΕΕ ??? Οπότε στο ΤΕΕ...ξέρετε εσείς...φραπέ...καλαμάκι και μπουρμπουλήθρες... Και για μια ακόμη φορά... Η διακήρυξη της Μπολόνιας βασίζεται σε έξι δράσεις: ένα σύστημα ακαδημαϊκών τίτλων οι οποίοι εύκολα αναγνωρίζονται και συγκρίνονται. Περιλαμβάνει την εφαρμογή ενός κοινού συμπληρώματος διπλώματος με σκοπό τη βελτίωση της διαφάνειας· ένα σύστημα που θεμελιώνεται βασικά σε δύο κύκλους: τον πρώτο κύκλο σπουδών που εστιάζεται στην αγορά εργασίας με διάρκεια τουλάχιστον 3 ετών και το δεύτερο κύκλο σπουδών (Master), στον οποίο αποκτούν πρόσβαση μόνον οι απόφοιτοι του πρώτου κύκλου ένα σύστημα σώρευσης και μεταφοράς μονάδων τύπου EΣΜΜ, το οποίο χρησιμοποιείται στο πλαίσιο των ανταλλαγών Erasmus· την κινητικότητα των σπουδαστών, των διδασκόντων και των ερευνητών: την εξάλειψη όλων των φραγμών στην ελευθερία κυκλοφορίας· τη συνεργασία σε θέματα εξασφάλισης της ποιότητας· την ευρωπαϊκή διάσταση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση: την αύξηση του αριθμού των διδακτικών ενοτήτων και των μαθημάτων και των κλάδων των οποίων το περιεχόμενο, ο προσανατολισμός ή η οργάνωση χαρακτηρίζονται από μια ευρωπαϊκή διάσταση. Δεν πρόκεται να αποκτήσεις Master όσο και να χτυπιέσαι σαν χταπόδι !!! Θέλεις Master ??? Ή αλλάζεις το πρόγραμμα σπουδών σε 3+2 ή αναγκάζεσαι και παρακολουθείς κανονικό πρόγραμμα M.Sc. Λάζαρε...είναι 180+120... Άρα τα ΑΕΙ/ΤΕΙ Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων 6... Πηγή: http://www.nqf.gov.g...64/Default.aspx Και επίσης... Η καινοτομία έγκειται στο ότι πέραν της κλασικής εκπαιδευτικής διαδρομής αναγνωρίζονται και προσόντα που αποκτήθηκαν από τη μη τυπική εκπαίδευση (π.χ. αρχική και συνεχιζόμενη επαγγελματική κατάρτιση) και την άτυπη μάθηση (π.χ. επαγγελματική εμπειρία).

Το θέμα δεν είναι αυτό...το θέμα είναι ότι μερικοί εκ Βουλγαρίας μπήκαν στο ΤΕΕ νύχτα και μας παρουσιάζονται ως παρθένες... Είπαμε να μιλήσουμε σοβαρά... Ε τώρα, άλλο Βουλγαρία άλλο Γερμανία, Γαλλία κ.α.

Και μάλιστα ως B.Sc. Engineering... Θλιβερό το άνω γεγονός...θλιβερό...αλλά σουρεαλιστικό !

Ακριβώς... Ενημερώνουμε...(εσύ καταρχήν δεν θα έπρεπε γιατί είσαι από Βουλγαρία) Ο Chartered Engineer και ο Incorporated Engineer αντιµετωπίζονται ως νοµοθετικά ρυθµιζόµενα επαγγέλµατα σύµφωνα µε την οδηγία 89/48/ΕΕ. Έτσι οι κάτοχοι των παραπάνω τίτλων ακόµα και εκτός του Ηνωµένου Βασιλείου έχουν δικαίωµα εντός της ΕΕ να κάνουν χρήση του νόµιµου ακαδηµαϊκού τίτλου, και, ενδεχοµένως, της σύντµησής του, στη γλώσσα του κράτους υποδοχής τους. Το κράτος µέλος υποδοχής µπορεί να επιβάλλει να συνοδεύεται ο τίτλος αυτός από το όνοµα και τον τόπο, όπου βρίσκεται το εκπαιδευτικό ίδρυµα, ή να αναφέρεται η εξεταστική επιτροπή που τον έχει χορηγήσει. Δηλαδή στην πάνω περίπτωση κατεβαίνεις σαν Chartered Engineer και εργάζεσαι κανονικά όπου θέλεις εντός ΕΕ. Αν εργαστείς πάνω από 3 χρόνια στην Ελλάδα τότε θεωρείσαι και Έλληνας Μηχανικός σύμφωνα με ΣΑΕΠ. Επίσης ετοιμάζεται νομοθεσία για όλους τους Μηχανικούς εντός ΕΕ οπότε τα πράματα γίνονται ακόμη ευκολότερα...

Λάζαρε...εγώ ένα δεν αναγνωρίζω... Δήδεν Μηχανικό από Βουλγαρία...

Τα ναρκωτικά δεν είναι κάτι κακό...αν μάλιστα συνδυάσεις αλκοόλ και ναρκωτικές ουσίες...είναι κάτι το άπιαστο...(μόνο έτσι μπορείς να μιλάς με τον dpapdpap...) Εξάλλου έτσι όπως προσγειώθηκες...ή από ναρκωτικά ή από ανώμαλη προσγείωση σύμφωνα με αυτά που είπες... Ε...τα ναρκωτικά τα παίρνω πίσω...και αφήνω την ανώμαλη προσγείωση...

ΧΑΧΑΧΑΧΑ ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ Μα και εγώ τα έχω...που το πρόβλημα ??? Αλλά εμένα το δίπλωμά μου λέει επάνω Γερμανία...δεν λέει Βουλγαρία...κατάλαβες ??? Άλλο Γερμανία...άλλο Βουλγαρία... Ενώ όταν μιλάς για τους Μηχανικούς ΤΕ...εκεί δεν είσαι τριτοκοσμικός έτσι ??? Εκεί είσαι Βούλγαρος Μηχανικός... Χαχαχαχαχα Λάζαρε...πες μου ότι είσαι και κουμμουνιστής και αποτελείωσε με !!!!