Pappos

Το βιβλίο που παραθέτω http://www.seesselberg.de/00000096ac0f59e13/000000959f11cd104/index.html έχει το πρόγραμμα BEM10 που είναι για γερανογέφυρες. http://www.stahlbaustudium.de/bem10-manual.pdf Κόμβος σύνδεσης γερανογέφυρας

Δεν είχα σκοπό να γράψω, αλλά θέλω να πω την προσωπική μου άποψη. Δεν είναι δυνατόν ούτε το δέχομαι τα ελληνικά πολυτεχνεία να συγκρίνονται με τα γερμανικά και ειδικά στις ειδικότητες μηχανικών, ηλεκτρολόγων και ηλεκτρονικών. Πόσο μάλλον με το ελβετικό ΕΤΗ. Οποιος έχει σπουδάσει και έξω και Ελλάδα μπορεί να εκφέρει άποψη. Μην λέτε ανέκδοτα περί έρευνας στα ελληνικά πολυτεχνεία. Δεν κατεβήκαμε από τα βουνά. Και για να ολοκληρώσω αυτά που λέω τα υποστηρίζω και το δηλώνω και επίσημα. Αν πάς στο πολυτεχνείο της Ξάνθης λειτουργεί όποτε θέλουνε και έχουνε όρεξη. Κάτι τέτοιο σε καμία ευρωπαϊκή χώρα δεν γίνεται. Να ρημάζουν να καταστρέφουν δημόσιους χώρους και όποτε γουστάρουν να κάνουν και κανένα μάθημα. Είμαστε για να μας μοιράζουνε μπανάνες. Για αυτό μην μου λέτε για ανέκδοτα περί ελληνικών πολυτεχνείων και ελληνικής παιδείας γιατί μόνο γέλια μου προκαλείτε. Ελλαδιστάν το μεγαλείο σου. Αντε να δούμε πότε θα γίνουμε κράτος. Αλλά να ξέρετε όλα ξεκινάνε από την παιδεία. Και παιδεία το Ελλαδιστάν ΔΕΝ έχει !!!! Δεν μπορώ να προτείνω λύση για την παιδεία γιατί εδώ μερικοί υποτίθεται μορφωμένοι έχουν μπερδέψει το πνευματικό άσυλο των πολυτεχνείων με το άσυλο της αναρχίας και της μπανανίας. Τα πολυτεχνεία δίνουν πνευματικό άσυλο όχι άσυλο να μπαίνει μέσα ο κάθε ψυχολογικά καραγκίοζης και να βρίσκει κάλυψη εκεί. Οταν καταλάβουν και διαχωρίσουν το άσυλο τότε είμαι έτοιμος για συζήτηση.

DIN 18 800 (Γενικός κανονισμός έργων για χάλυβα) DIN 536 (Κανονισμός για σιδηροτροχιές γερανογέφυρας) DIN 4132 (Κανονισμός για γερανογέφυρες) Και από το TEI Μονάχου μια ενδιαφέρουσα εργασία για γερανογέφυρες. http://www.stahlbaustudium.de/veroeff1.pdf Διατάγματα του 1800, 1945 και δεν συμαζεύεται, να δούμε πότε σαν χώρα θα βγάλουμε κανονισμούς δικούς μας... Αλλά είναι τυχεροί οι καθηγηταράδες...από 2010 και μετά Ευρωκώδικες... Και τέλος ένα βιβλίο μόνο για γερανογέφυρες. http://www.seesselberg.de/00000096ac...104/index.html Καλημέρα αγαπητέ μου φίλε palex. Μα δεν είναι μυστικό, τα καλύτερα βιβλία για μηχανικούς, μηχανολόγους είναι στα γερμανικά. Εμένα η βιβλιογραφία μου είναι τα περισσότερα στα γερμανικά με ένα-δύο αμερικάνικα. Ναι οι τιμές για τα DIN είναι λίγο ακριβές αλλά αξίζει τον κόπο. Θα μάθεις και το μόνο σίγουρο είναι πως δεν είναι αντιγραφή από άλλους κανονισμούς. Και το ξαναλέω, για να καταλάβετε γιατί μιλάω, δείτε λίγο το βιβλίο του Petersen και μετά ξαναμιλάμε για σιδηρές. Για βιβλία εννοώ. Άσχετο, μιλάς για τον Francis Bacon που μετά έμπλεξε με τον Dr. Dee ?? (ακαδημαϊκά έμπλεξε εννοώ για τυχόν παρεξηγήσεις)

Προσωπικά εμένα αν μου έλεγαν μελέτη κανονικότατη, σιδεράς κατασκευής με γερανογέφυρα θα τον έλεγα καλύτερα να πάει να αγοράσει ένα τζιπάκι. Ο κανονισμός του 1845...εεε 1945 ήθελα να πω δεν καλύπτει δράσεις για γερανογέφυρες... Είναι αστείο ως γελοίο εν έτη 2000 να έχουμε εκείνο το κιτρινισμένο φύλλο χαρτιού 5 σελίδων για κανονισμό φορτίσεων.

Γιατί υπάρχει ο ΕΚΩΣ για αυτό το λέω...τι χρειάζεστε το din.... Και όχι τίποτα άλλο αλλά έχει περάσει και μια φιλοσοφία δεν ξέρω γιατί αλλά ότι ο ΕΚΩΣ και καλά είναι και πολύ καλός κανονισμός. Λες κάτι σου λένε ότι λέει ο ΕΚΩΣ...τι να τους πεις σκέφτομαι...καλά που σπουδάσαμε και έξω και μάθαμε 5-6 πράματα αλλιώς θα μέναμε με τον ΕΚΩΣ... Δηλαδή τι να πει και το BETON KALENDER... (http://www.ernst-und-sohn.de/beton-kalender#b978-3-433-01854-5) (και όχι το παλιό, τώρα να δεις πως έγινε, 10 τόμους έχει για κάθε κατηγορία έργων ξεχωριστά...για γέφυρες...αλήθεια που είναι ο ΕΚΩΣ για γέφυρες ??? κ.α.) Παράδειγμα, γιατί δεν έχει ο ΕΚΩΣ τοποθέτση οπλισμού σε ακμές κόμβων για θετική ή αρνητική ροπή ??? Και πόσα ακόμα που λείπουνε...γιατί δεν τα βάλανε μετά ??? Γιατί δεν έχει ο ΕΚΩΣ ειδικά κεφάλαια για κλιμακοστάσια, δεξαμενές, σιλό, κ.τ.λ. ???? Γιατί ??? Μόνο οικοδομές δηλαδή φτιάχνουμε ???? Τα λέω αυτά γιατί δεν είναι μόνο ο ΕΚΩΣ...σαν μηχανικός πρέπει να ενημερώνεσαι και για άλλους κανονισμούς και όχι μόνο τον ΕΚΩΣ... πάλι off topic βγήκα... Υ.Γ. Μην βγει κανένας έξυπνος και πει ότι κατηγορώ και χλευάζω τον ΕΚΩΣ, εγώ την αλήθεια λέω, αν ανοχλεί (η αλήθεια) αυτό είναι άλλο θέμα.

Γιατί διαβάζετε Leonhardt ???

Αρχίζω και στεναχωριέμαι με το Robot... Ναι μπορεί να είναι στα χέρια της Autodesk, μπορεί να έχει από πίσω μια αξιόλογη ομάδα προγραμματιστών, αλλά δεν δικαιολογείται κάθε 4 μήνες να βγαίνει και μια καινούργια έκδοση...φοβάμαι οτι θα χάσουν την πελατεία που είχανε από την Robobat και στο τέλος θα υποτιμηθεί και θα απαξιωθεί. Κρίμα γιατί επί εποχή Robobat είχε αξιόλογη θέση στην αγορά. Είχα ακούσει οτι η Autodesk ήθελε να αγοράσει την SOFiSTiK αλλά η συμφωνία δεν επιτεύχθηκε για το καλό όλων μας.

ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ ανέβηκες +1000 όχι για το din (λεπτομέρειες...) αλλά για τις......για τις γερανογέφυρες !!!!

Αγαπητέ μου φίλε ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ, δες λίγο αν μπορείς το βιβλίο του Petersen πως λύνει και τι ισχύει για γερανογέφυρες κατά DIN και μετά συνεχίζουμε την συζήτηση... Οχι για να δεις τι εστί DIN 18 800...μετά ίσως με καταλάβεις γιατί λέω DIN και DIN... Αγοράστε το βιβλίο όσοι ασχολήστε με σιδηρές και θα με θυμηθείτε... http://www.amazon.de/Stahlbau-Grundlagen-Berechnung-Ausbildung-Stahlbauten/dp/352828837X/ref=sr_1_6/279-2286507-4934439?ie=UTF8&s=books&qid=1241810998&sr=1-6 Αν δεν μπορείτε να το αγοράσετε ψάξτε το !!! Κοιτάξτε σε καμιά βιβλιοθήκη κάποιας σχολής (μην πει κανείς το ανέκδοτο βιβλιοθήκη ΤΕΕ...)

Με κάλυψε ο rigid.... Πάρτε το χαμπάρι...είμαστε και θα είμαστε Ελλαδιστάν !!! Δεν θα αλλάξει αυτή η νοοτροποιία του έξυπνουβλαχοελληνάρα !!!! Η οποία στην ευρώπη χαρακτηρίζεται αυτή η νοοτροποιία για τρίτες χώρες... Μιλάμε τους λες ότι είσαι από Ελλάδα και δεν σε παίρνουν στα σοβαρά... Τι να λέμε τώρα...

Τώρα αν μιλήσω και πω για Ελλαδιστάν θα φταίω εγώ ???? Τι νοοτροποιία είναι αυτή ρε παιδία ??? Δηλαδή στο τέλος δεν θα ισχύει τίποτα... όποιος έχει λεφτά και μέσο θα κάνει ότι γουστάρει !!! Αν είναι έτσι τότε γιατί σπουδάσαμε και σπουδάζουμε ??? Αφού δεν ισχύει τίποτα...ούτε νομοθεσία ούτε γνώσεις ούτε τίποτα... Ο καθένας κάνει ότι γουστάρει στο Ελλαδιστάν....Μιλάμε για αηδία !!!

DIN και πάλι DIN !!! Καλά αυτό με τον αέρα του Eurocode για μένα είναι ανέκδοτο...δώσε μια πίεση δυσμενή στο μέσο (ανάλογα την περίπτωση άνωση ή πίεση) σε κάθε περίπτωση και τέλος... Οχι περιοχή εκεί έτσι, περιοχή εκεί αλλιώς... Στο κάτω κάτω μηχανικοί είμαστε...έπρεπε να γίνει ποιο απλό ή ανάλογα τους υπολογισούς να βγάζανε τύπους για δυσμενείς και ευμενείς καταστάσεις... Αν είναι έτσι να πιάσουμε θεωρία αριθμών και να χαιρόμαστε όλοι μετά....

Παίδες το καινούργιο Robot (Trial version) πόσο μέγεθος έχει το install ?? Τι διαφορές έχει με το 2009 ? Τα έχουνε μπερδέψει μου φαίνεται εκεί στην Autodesk...Το Robot δεν είναι σχεδιαστικό και ένα πρόγραμμα της πλάκας... Αυτοί έτσι όπως πάνε θα βγάζουνε και από μια έκδοση για κάθε εποχή...μια για την ανοιξη, μια γαι το καλοκαίρι κ.τ.λ.... Αν συνεχίσουν έτσι θα το υποβαθμίσουν και στο τέλος θα βγει και ανέκδοτο με τις καινούργιες εκδόσεις κάθε τόσο και λιγάκι....

Πέραν αυτού μην ξεχνάς ότι η Bentley αγόρασε και το Prosteel της Γερμανικής KiWiSoft που το έβγαζε. Δηλαδή με άλλα λόγια Staadproo και Prosteel έχεις καλύψει τις σιδηρές και μάλιστα σε πολύ υψηλό level. Τώρα και το Robot αν περάσεις το μοντέλο στο Revit πάλι γλυτώνεις πολύ χρόνο με την διαφορά ότι εκτός του Robot πρέπει να αγοράσεις και το Revit... Ναι το έχω δει το StaadPro, έχει όντως πολύ φιλικό περιβάλλον (εμένα πάλι το ETABS, SAFE, SAP δεν ξέρω αλλά δεν με κέρδισαν...) και είναι της κλάσσης του Robot. @ΣτέφανοςΒ Το ξέρω το πρόγραμμα αλλά δεν είχα την τιμή να το δω από κοντά και να το δοκιμάσω. Έχω ακούσει όμως γενικά καλά λόγια για το πρόγραμμα αλλά όπως είπα και παραπάνω δεν το έχω δουλέψει μόνος μου. Και τέλος ναι μπορεί να έχει μεγάλη τιμή το CUBUS αλλά και το SOFiSTiK δεν πάει πίσω. Επειτα μην ξεχνάτε για τι προγράμματα μιλάμε. Δεν είναι ούτε ΝΕΧΤ ούτε FESPA. Έχουμε πει, ανάλογα τις δουλειές που παρουσιάζονται προσαρμόζεισαι και στα προγράμματα. Αν κάνεις μόνο κτίριακια δεν βλέπω λόγο να πας σε ένα από τα παραπάνω που ανάφερα.

Είσαι πολύ μπροστά ρε zavi...πολύ μιλάμε !!! Και συ βρε polytechniqENSICA-SUPAERO...διάβασε λίγο για τα forums, ενημερώσου λίγο για τις υπογραφές, banners, tags κ.τ.λ. και μετά κάνε τα post σου...από το τίποτα θα τρέχαμε στα δικαστήρια... Υ.Γ. Για το ποτό κ.τ.λ. μην τα δίνεις σημασία είναι η υπογραφή μου (και ο κρυφός μου πόθος...)

Αγαπητέ το STATIK 3 το δούλευα στα φοιτητικά μου χρόνια, τον κ. Κανελλόπουλο τον γνώρισα και προσωπικά σε μια έκθεση. Μιλάμε για πρόγραμμα πολύ δυνατό και εφάμιλλο του SOFiSTiK. Εχει γίνει ενημέρωση, το πρόβλημα κατά εμέ είναι ότι δεν έχει δώσει την πρέπουσα σημασία σε αυτό που λέγεται Marketing και για αυτό τον λόγο δεν υπάρχει και ενημέρωση στον υπόλοιπο κόσμο. Ενώ το πρόγραμμα είναι μέχρι και για ερευνητικά ενδιαφέροντα, οι περισσότεροι δεν το γνωρίζουν στην Ελλάδα. Εγώ τότε είχα πάρει και το εγχειρίδιο που δίνανε στην αγορά. Στην σελίδα έγινε ενημέρωση εκεί που λέει: Εγχειρίδιο σχεδιασμού οδογε-φυρών από προεντεταμένο σκυρόδεμα με το Statik-5/ Fagus-5. (http://www.cubushellas.gr/20-Stuff/03-Logismiko/PDF/18.Road%20Bridges_GR.pdf) Δεν κάνω διαφήμιση αλλά επειδή έχω μια αρρώστεια με τα προγράμματα και τις προσομειώσεις και τα μοντέλα τα δοκιμάζω όλα. Μέχρι και το SCADA όταν το είχαν φέρει από αμερική είχα δοκιμάσει τότε για να καταλάβεις. Αλλά επανέρχομαι και λέω το πρόγραμμα είναι πάρα πολύ αξιόλογο και κρίμα που χάνεται εδώ στην Ελλάδα. Το πρόγραμμα είναι ελβετικό σε ευνεργασία με το ETH. Οσοι ξέρουν τι σημαίνει ETH κατάλαβαν. Ένα από τα καλύτερα σε παγκόσμιο επίπεδο !!! Δεν ξέρω αν βοήθησα αλλά όποτε γράφω για προγράμματα κάτι παθαίνω και τα χάνω και ξεφεύγω...ελπίζω να σε βοήθησα...

To Robot είναι ένα πολύ δυνατό πρόγραμμα το οποίο έχει πολλές δυνατότητες και στα χέρια ενός έμπειρου χρήστη μπορεί να κάνει πολλά πράματα. Έχει πεπερασμένα, επιφανειακά, χωρικά, έχει για σιδηρές, για σκυρόδεμα κ.α. και σε συνδυασμό με το Revit είναι πολύ δυνατό. Δίνεις τον φορέα σου όπως είναι στην πράξη, αυτό είναι μεγάλο ατού κατά την γνώμη μου. Μετά έχει και το Detailing για τις σιδηρές, σου βγάζει σχέδια για κοπή κ.τ.λ. (Στο Revit Suite τα έχει όλα και για σκυρόδεμα και για σιδηρές) Θα το έβαζα αν όχι ίσο με SOFiSTiK και CUBUS τότε σίγουρα μετά από αυτά το αμέσως.

Λοιπόν από τα ξένα θα ξεκινήσω από τα: ATENA (http://www.cervenka.cz/products/atena) SOFiSTIK (http://www.sofistik.com/index.php?id=2&L=1) CUBUS (http://www.cubus.ch/hello.html) InfoCAD (http://www.infograph.eu/) Από τα Ελληνικά για σκυρόδεμα ΝΕΧΤ ...... Για σιδηρές από Ελληνικά INSTANT Αυτά

Θα συνφωνήσω με paktomenos, η έκδοση 2010 φαίνεται να έχει αυτά που θα χρειαστούμε στο μέλλον (για σκυρόδεμα και σιδηρές τουλάχιστον) αλλά η Autodesk κάθε χρόνο βγάζει και καινούργια έκδοση... Αυτό είναι πρόβλημα αλλά εγώ προσωπικά αν είχα την 2010 θα έμενα εκεί μέχρι να γινότανε καμία φραματική αλλαγή και αναγκαζόμουνα να αγοράσω μια καινούργια. Αυτή είναι και η προσωπική μου τοποθέτηση για το Robot. Ναι είναι δυνατό πρόγραμμα, πολύ καλύτερο από ΝΕΧΤ, Fespa, και τα αντίσοιχα ελληνικά αλλά για κάθε χρόνο αναβάθμιση αυό δεν μπορώ να το κάνω.

Λεπτομέρειες myri...αυτά είναι μικρές λεπτομέρειες....

Δες αυτό μήπως σε βοηθήσει... http://www.michanikos.gr/showpost.php?p=25139&postcount=27 Τα παιδιά καλά κάνουνε και θέτουνε τους προβληματισμούς τους, είναι ωραία κουβέντα και την παρακολουθώ. Επίσης το πρόγραμμα που παραθέτω υπολογίζει ιδιομορφές λυγισμού και υπάρχει και σε φοιτιτική έκδοση με περιορισμό κόμβων (μου φαίνεται μέχρι 1000 κόμβους αν θυμάμαι καλά) Το πρόγραμμα είναι το http://www.infograph.eu/stdvers.htm Είναι πολύ δυνατό πρόγραμμα και έχει πάρα πολλές δυνατότητες.

respect και για τους δύο. Εγώ δηλαδή που δεν είχα/έχω ιδεά από αμοιβές με το πρόγραμμα του Χάρη ξεκίνησα και μπορώ να πω με σιγουριά ότι βγάζω μια άκρη...

Καταραμένες γυναίκες μας φάγατε !!!!

Μάλιστα...καλό το ΝΕΧΤ αλλά πρέπει να το ζεις για να σου κάνει δουλεια... (πάντως για σκυρόδεμα και συνήθη οικοδομικά ναι αλλά όχι για μεταλλικά εννοείται) Λοιπόν...στα πεπερασμένα δεν πρέπει να δώσουμε λογικά γωνία παραπάνω από 33.33 μοίρες (αν μεγαλύτερη η μέθοδος δεν συγκλίνει) και μετά πάμε στο εμβαδό του πεπερασμένου στοιχείου. Προσωπικά δίνω γωνία 20 μοίρες και εμβαδό πεπερασμένου στοιχείου ανάλογα την επιφάνεια την ολική. (Αυτά στο mesh στοιχείο) Εχει δώσει κανείς μεγαλύτερη γωνία και τι επηρεάζει στην επίλυση ??

Συγνώμη myri...δεν θα (ξανά)επαναληφθεί... Ο GeorgeS φταεί που με παρασέρνει...(GeorgeS σε έδωσα στεγνά...είναι πολλά τα λεφτά Αρη...)