neoklis

Κοιτάω τον αύλειο χώρο της 2ης φωτογραφίας. Θα έβαζα ποτέ καρέκλα για να καθήσω εκεί, να ξεκουραστώ, να ρεμβάσω; Απωθητικό περιβάλλον!

Πάνω-πάνω στη σελίδα εγγραφής γράφει ότι η εγγραφή δεν είναι πια απαραίτητη. Το κατεβάζεις και το εγκαθιστάς δίνοντας το email σου και ένα κωδικό, που υπάρχει στη σελίδα "εγγραφής".

Νάσαι καλά! Making life simple!

 

Επίσης (για εργασίες που έγιναν μετά τον Ιούλιο του 2011), μπορείς εκ των υστέρων να εκδόσεις έγκριση μικρής κλίμακας, σύμφωνα με τον Ν.4258/2014, άρθρο 20, παρ. 8:

 

8. H παρ. 6 του άρθρου 4 του ν. 4067/2012 (Α΄ 79) αντικαθίσταται ως εξής:

 

«6. Σε περίπτωση αυθαίρετης κατασκευής, που τηρεί τις ισχύουσες πολεοδομικές διατάξεις ή αυτές που ίσχυαν κατά το χρόνο κατασκευής της, αυτή είναι δυνατόν να νομιμοποιηθεί ύστερα από έκδοση ή αναθεώρηση ή ενημέρωση της άδειας δόμησης είτε μετά από την έκδοση έγκρισης εργασιών μικρής κλίμακας για τις εργασίες των παραγράφων 2 και 3 του παρόντος άρθρου. Στις περιπτώσεις νομιμοποίησης αυθαιρέτων εργασιών της παραγράφου 3 εκδίδεται έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας μόνο με την υποβολή τεχνικής έκθεσης. Μετά την έκδοση ή αναθεώρηση της παραπάνω άδειας δόμησης, η κατασκευή παύει να είναι αυθαίρετη και κατεδαφιστέα. Πρόστιμο αυθαίρετης κατασκευής δεν επιβάλλεται σε περίπτωση αναθεώρησης άδειας δόμησης, που βρίσκεται σε ισχύ, εφόσον τηρείται το περίγραμμα της οικοδομής, ο συντελεστής δόμησης και ο συντελεστής όγκου.»

 

« .... είναι δυνατόν να νομιμοποιηθεί....» εφόσον όμως πληρωθεί και το πρόστιμο που αντιστοιχεί στην αυθαιρεσία. Άλλωστε ρητά αναφέρει μόνο για την περίπτωση «...αναθεώρησης άδειας δόμησης, που βρίσκεται σε ισχύ...» ότι « Πρόστιμο αυθαίρετης κατασκευής δεν επιβάλλεται .... »

Μόνο σαν αρχιτεκτονική μιλώντας, μιλάμε για έκτρωμα. Πότε θα τολμήσουμε να ομολογήσουμε ότι η σημερινή και των τελευταίων χρόνων πρωτοπορία των αρχιτεκτόνων παράγει τερατουργήματα; Κτίρια τέρατα, χωρίς καρδιά, χωρίς μέτρο ....

Αυτό είναι αλήθεια. Αλλά, ακόμη και χωρίς διακανονισμό, θα πρέπει με βάση την Α.3.Β. του πρώτου άρθρου του Ν. 4254/2014 (πολυνομοσχέδιο) να το θεωρήσουν για ένα έτος.

 

 

Λίγη υπομονή να εκδοθεί η ΥΑ που προβλέπεται για την εφαρμογή.

Από που προκύπτει ότι χρειάζεται ΥΑ για την εφαρμογη;

Να παίρνουμε σειρά. Κι άλλα τέτοια!

...

α)οταν υπόγειος όροφος παρκιγκ κατοικίας εκτείνεται πέρα από το περίγραμμα της κάτοψης του ισογείου αλλά ο χώρος πάνω απο αυτόν δεν φυτεύεται , τότε το τμήμα αυτό του υπογείου προσμετράται στην κάλυψη ή δεν επιτρέπεται να κατασκευαστεί καν?

....

α) όταν δε φυτεύεται (40 εκ.) δεν ανήκει στα υπόγεια του άρθρου 11, παρ. 6 --> μετράει στο ΣΔ (11,παρ.5) + δεν επιτρέπεται στον ακάλυπτο (17,παρ. 6β)....

Επαναφέρω αυτό το παλιό ερώτημα με την απάντηση που πήρε τότε για να ρωτήσω το εξής:

Η περάγραφος 6θ του άρθρου 11, που μιλά για υπόγειο όροφο  ... για την εξυπηρέτηση χώρων στάθμευσης ανεξάρτητα χρήσης κτιρίων ... " δεν καλύπτει και την περίπτωση αυτή;

Εφόσον μετρήσει στην κάλυψη και δεν υπερβεί την μέγιστη επιτρεπόμενη, δεν μπορεί να κατασκευαστεί, χωρίς να μετρήσει και στην δόμηση

Ρώτησα σήμερα για Θεσσαλονίκη. Διαθέσιμα (προγραμματισμένα) σεμινάρια βρήκα στα:

1) MASTER-KEK, 2) IEKEM-TEE, 3)KEK IBEΠΕ, 4) ΚΕΚ Πυθαγόρας, 5) Infotech.

Εκτός από το 3) που είναι μακριά, τα άλλα είναι στο ευρύτερο κέντρο. Οι τιμές κυμαίνονται από 300€ έως 400€. Εάν υπάρχουν άλλες πληροφορίες (π.χ. για την ποιότητα των σεμιναρίων και των σχολών), ας τα πει εδώ, πριν αποφασίσουν όσοι δεν αποφάσισαν ακόμα.

Δεν μπορεί να γίνει ολοκληρωμένη υπαγωγή με πληρωμή 30% του προστίμου.

Ολοκληρωμένη υπαγωγή γίνεται όταν εξοφληθεί πλήρως το πρόστιμο!!!

Άρα σε συμβόλαιο που έγινε μετά από πληρωμή του 30%, θα πρέπει ο νέος ιδιοκτήτης να υπαχθεί στον 4178, να υπολογισθεί νέο πρόστιμο και να το πληρώσει όποιος είχε συμφωνηθεί με το αρχικό συμβόλαιο να το πληρώσει;

Σωστό αυτό. Όμως όσοι έχουν κάνει ολοκληρωμένη υπαγωγή με πληρωμή του 30% του προστίμου, χρειάζεται να κάνουν κάτι με τον 4178, ή απλώς θα συνεχίσουν να πληρώνουν το υπόλοιπο του προστίμου;

Και τι θα γίνει με την ενδεχόμενη αντισυνταγματικότητα άρθρων ή του συνόλου του Ν.4014; Υπάρχει περίπτωση να υποχρεωθεί κάποιος με ολοκληρωμένη υπαγωγή, ακόμη κι αν έχει πληρώσει όλο το πρόστιμο, να ενταχθεί στον 4178. Ποιος όμως θα μας το πεί αυτό; Ακόμη δεν έχει κριθεί η συνταγματικότητα του 4178!

αρθρο 30

 

2. για τις ολοκληρωμενες πραξεις υπαγωγης για τις οποιες εχει καταβληθει το συνολο του προστιμου και εχει περαιωθει η διαδικασια, αυτοματως ή με αιτηση του ενδιαφερομενου ,

 

εκδίδεται πραξη ολοκληρωσης της υπαγωγης κατα τις διαταξεις του παροντος

 

3. εκκρεμεις υποθεσεις διεκπεραιωνονται συμφωνα με τις διαταξεις του παροντος.

Σωστό αυτό. Όμως όσοι έχουν κάνει ολοκληρωμένη υπαγωγή με πληρωμή του 30% του προστίμου, χρειάζεται να κάνουν κάτι με τον 4178, ή απλώς θα συνεχίσουν να πληρώνουν το υπόλοιπο του προστίμου;

Προφανώς εννοεί ότι, αν βάλεις το ξεμπάζωμα με αναλυτικό προϋπολογισμό (500 ευρώ) τότε μην ασχοληθείς με το ύψος (δεν αποτελεί αυθαιρεσία πιά).

Είναι σίγουρο ότι δεν εννοεί αυτό γιατί γράφει: «Το ειδικό πρόστιμο για το ύψος, που έχει προκύψει από τη μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου της ή από εκχωματώσεις, υπολογίζεται σύμφωνα με την παρ. 5 του προηγουμένου άρθρου». Η παρ.5 του προηγούμενου άρθρου είναι αυτή που γράφει : «Για τις παραβάσεις, οι οποίες δεν εμπίπτουν στις κατηγορίες 1 έως και 12 του πίνακα του

Η παρ. 6 μιλά για υπόγεια στάθμη, και παραπέμπει στο άρθρο 2 του ΝΟΚ (η παρ.87 αφορά τα υπόγεια). Αυτό σημαίνει ότι μειωτικό συντελεστή έχουν μόνο τα "υπόγεια" με οροφή το πολύ 1,20 μ. από τη σημερινό διαμορφωμένο έδαφος; Δηλαδή ένα υπόγειο με οροφή νόμιμα (κατά ΓΟΚ) 1,50 μ. από το περιβάλλον έδαφος, όπου υπάρχει αυθαιρεσία, δεν δικαιούται μειωτικό συντελεστή;

Στην παρ.2 γράφει ότι δεν αποτελεί υπέρβαση ύψους η υπέρβαση «... που έχει προκύψει από τη μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου της ή από εκχωματώσεις που έχουν εκτελεστεί ....». Το πρόστιμο στην περίπτωση αυτή είναι 500 €. Το ίδιο όμως (500€) είναι και το πρόστιμο για την «μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου» ή την εκχωμάτωση. Άρα στην περίπτωση θα πληρωθεί διπλό πρόστιμο 2*500=1000€ ; (ενώ στον 4014 ήταν μόνο 500€, αφού αυτή η περίπτωση υπέρβασης ύψους δεν λαμβανόταν καν υπόψη).

... για την "έγκριση δόμησης" δεν χρειάζεσαι ΣΑ αφού δεν καταθέτεις αρχιτεκτονική μελέτη. Όμως αφού την έχεις κάνει ήδη και αποτυπώνεται σε "μικρογραφία" στο ΔΔ που καταθέτεις για την "έγκριση" καλό θα ήταν να περάσεις ΣΑ από πριν. Το ΣΑ -κατά την γνώμη μου- δεν νομιμοποιείται να σου ζητήσει έγκριση από ΥΔΟΜ -το έγγραφο που επισυνάπτεις δεν δίνει οδηγίες στα ΣΑ αλλά στην ΥΔΟΜ. Και δεν χρειάζεται να πας μέσω ΥΔΟΜ, μπορείς να πας απ' ευθείας και να "περάσεις" κι ας μη βγάλεις ούτε έγκριση ούτε άδεια δόμησης μετά....

Το ΣΑ δεν εξετάζει καν μελέτη η οποία δεν έχει έγκριση δόμησης. Επιστρέφεται. Η ΥΔΟΜ υποχρεούται να δώσει την έγκριση δόμησης πιο μπροστά. Υπάρχει σχετική διευκρινιστική εγκύκλιος προς τις ΥΔΟΜ, γιατί στις αρχές επικρατούσε κάποια σύγχυση.

Όταν λέμε μικτά εννοούμε συν τα κοινόχρηστα που αναλογούν στην  συγκεκριμένη ιδιοκτησία (από κλιμακοστάσιο, είσοδο κλπ.)

Η γνώμη μου είναι ότι υπολογίζονται μόνο τα καθαρά (εννοείται ότι συμπεριλαμβάνονται οι τοιχοποιίες), οπότε για το συγκεκριμένο παράδειγμα δεν χρειάζεται ΠΕΑ.

...για να μην ανατρεχουμε...τι εγραψες δυό μηνες πριν..

να διευκρινιζες

αν εισαι εντος ή εκτος

τι κτισμα ειναι

ποσοι ιδιοκτητες

πως προεκυψε κλπ κλπ

Δεν είμαι σίγουρος αν εννοείς το δικό μου μήνυμα. Αν ναι, τότε δεν έχουν σημασία αυτά. Η ερώτηση είναι απλώς τι θα γίνει αν γίνει καταγγελία, η πολεοδομία επιβάλει πρόστιμα και κάποιος συνεχίζει να μη συναινεί να γίνει τακτοποίηση με τον 4014 για γλυτώσουν τα πρόστιμα. Μπορεί να εξαναγκασθεί;

Συγγνώμη που επαναλαμβάνω την ερώτηση, αλλά επειδή παρεμβλήθηκε άλλη "συνομιλία", ίσως δεν προσέχθηκε.

Σχετικά με την περίπτωση που ένας συνιδιοκτήτης σε ακίνητο/κτίσμα όπου δεν υπάρχει σύσταση ιδιοκτησίας (οριζόντιας ή κάθετης)και κάποιος/κάποιοι δεν συναινούν ώστε να προχωρήσει η τακτοποίηση, εάν κάνει καταγγελία στον εαυτό του (και τους άλλους) και η πολεοδομία επιβάλει τα εκ του νόμου πρόστιμα, πως θα εξαναγκάσει όσους δεν συμφωνούν να αλλάξουν γνώμη, εάν επιμένουν; Μήπως απλώς θα κάνει την θέση όλων πολύ χειρότερη;

Ειπώθηκαν σε προηγούμενα posts τα εξής:

Αυτός που θέλει να το τακτοποιήσει να πάει να το καταγγείλει στην πολεοδομία, να τους γίνει έκθεση αυθαιρέτου να βγούν πρόστιμα που θα πρεπει να τα πληρώσουν και οι 2 και μετά να δούμε αν συνεχίζει να μη θέλει να τακτοποιήσει ο άλλος

... ας κάνει ο πελάτης σου καταγγελία στον εαυτό του και να ζητήσει να ακολουθηθεί η διαδικασία "σωστά" τότε αναγκαστικά θα συμετέχουν και οι υπόλοιποι βέβαια έτσι καταστρέφονται και οι οποιες σχέσεις καλής γειτονίας υπήρχαν πριν...

... αν δεν συμφωνουν (...) Ας παει αυριο να κανει καταγγελια...μπάς και αναγκασθούν να "ομονοήσουν"...

... Αν επιμένει πες του να κάνει καταγγελία στην αρμόδια πολεοδομία, να κάνουν έκθεση αυθαιρέτου, να επιβάλλουν πρόστιμο, να θορυβηθούν οι υπόλοιποι και να συμφωνήσουν όλοι να δηλωθεί. ...

Τελικά το χώνεψα κι εγώ, όσο κι αν δεν ήθελα, ότι σε περίπτωση μη ύπαρξης σύστασης οριζόντιας ή κάθετης συνιδιοκτησίας, απαιτείται συναίνεση όλων για να προχωρήσει η τακτοποίηση. Σε περίπτωση που γίνει καταγγελία, όπως προτάθηκε πιο πάνω ως μέθοδος παράκαμψης της άρνησης συναίνεσης από συνιδιοκτήτη, και έρθει η πολεοδομία και βάλει τα εκ του νόμου εξωπραγματικά πρόστιμα, τότε εάν θελήσουν να το τακτοποιήσουν για να αποφύγουν τα υπέρογκα ποσά, πάλι χρειάζεται συναίνεση;

neoklis για να έχουμε κοινή αφετηρία, μιλάς για το παρακάτω σενάριο;

pilotis έχει γίνει κλειστός χώρος στάθμευσης από και για όλους τους συνιδιοκτήτες της οικοδομής.

Ο ένας εξ αυτών θέλει να το δηλώσει αλλά δεν θέλουν οι υπόλοιποι.

Και θεωρείς πως μπορεί να το πράξει μόνος του χωρίς την συναίνεση των άλλων.

Σωστά;..

Ακριβώς. Από που προκύπτει η απαίτηση για συναίνεση;

... Πάντως το παραπάνω σενάριο είναι ένα extreme σενάριο σε εξ'αδιαιρέτου ακίνητα...

Είναι αρκετά συχνό για εντός σχεδίου περιοχές, για αυθαίρετα διαφορετικά από τις υπάρχουσες οριζόντιες ιδιοκτησίες.

Στο είπαν πολλοί. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΧΩΡΙΣ ΤΗ ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΝΑ ΤΟ ΔΗΛΩΣΕΙ ΣΤΟΝ 4014!!!!...

Το αν το είπαν πολλοί δεν έχει καμία σημασία. Θα ήθελα να ακούσω επιχειρήματα εάν υπάρχουν. Και για να είναι σαφές το ζητούμενο το επαναλαμβάνω. Σε κοινόχρηστη pilotis όλοι από κοινού έχουν κλείσει ένα χώρο και τον χρησιμοποιούν για στάθμευση όλων. Αν έχει δοθεί κάποιο επιχείρημα και όχι απλώς απάντηση ναι-όχι , ας δοθεί μια παραπομπή. Διάβασα πολλές σελίδες από την αρχή, αλλά δεν είδα τίποτα.

Στο είπαν πολλοί. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΧΩΡΙΣ ΤΗ ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΝΑ ΤΟ ΔΗΛΩΣΕΙ ΣΤΟΝ 4014!!!

Το αν το είπαν πολλοί δεν παίζει κανένα ρόλο. Ούτε εάν το θεωρείς εσύ αυτονόητο. Συζήτηση κάνουμε. Ευχαρίστως ν' ακούσω επιχειρήματα.

...ακομα δεν καταλαβα αν ειπε ο νεοκλής

"τι ειδους αυθαιρεσια εχει γινει σε αυτη την πυλωτη" και ποιό προβλημα υπαρχει...

Νομίζω το είπα. Κλείσιμο της pilotis και δημιουργία κλειστού χώρου στάθμευσης.

Πως όμως θα διασφαλιστεί ότι ο ένας που πάει και δηλώνει κάτι σε κοινόχρηστο χώρο το κάνει για να το νομιμοποιήσει και να συνεχίσει να το χρησιμοποιεί ως κοινόχρηστο μαζί με τους άλλους συνιδιοκτήτες και δεν το κάνει για να το οικιοποιηθεί? Γι' αυτό απαιτεί συναίνεση ο νόμος. ....

Στην υποθετική περίπτωση του κοινόχρηστου πάρκινγκ είναι αδύνατον οι υπόλοιποι συνιδιοκτήτες να τον αφήσουν να το ιδιοποιηθεί. Θα φάει ξύλο αν επιχειρήσει κάτι τέτοιο. Απ' την άλλη αν εγώ είμαι ένας από τους συνιδιοκτήτες, δεν μπορώ να ρισκάρω να πληρώνω μελλοντικά πρόστιμα, επειδή κανείς δεν ενδιαφέρεται, ούτε θέλει να δώσει συναίνεση. Θα το δηλώσω μόνος μου, στην ανάγκη θα πληρώσω και όλο το πρόστιμο, αλλά δεν μπορώ να αποκλεισω κανέναν από τη χρήση του. Αν θέλω μπορώ να διεκδικήσω δικαστικά τα λεφτά που θα πληρώσω.