Panagiotis_H

Αν λες το σύστημα με τη διπλή βάνα, δεν έχει βγει off, αρκεί να είναι σύμφωνο με την πυρ. διάτ. 15 / 2014. Απλά γενικά το σύστημα αυτό ''τείνει'' να καταργηθεί λόγω αναξιοπιστίας και κακής λειτουργίας, με αποτέλεσμα οι κατασκευαστές να πηγαίνουν όλο και πιο σε αυτοματοποιημένα συστήματα, με πίνακες κλπ (που το δίκτυο βρίσκεται μονίμως χωρίς πίεση) Σε κάθε περίπτωση πάντως, ο εκάστοτε κατασκευαστής - προμηθευτής διαθέτει πρότυπη τεχνική περιγραφή λειτουργίας και εγκατάστασης

Όλες οι τεχνικές περιγραφές είναι σύμφωνα με τις προδιαγραφές του εκάστοτε υλικού και του κατασκευαστή του. Οπότε θα πρέπει να ανατρέξεις στην προτεινόμενη τεχνική περιγραφή και λειτουργία που σου δίνει ο συγκεκριμένος κατασκευαστής για το συγκεκριμένο σύστημα F-Class. Δεν υπάρχει μία κοινή για όλα, γιατί δεν είναι όλα τα F-Class συστήματα ίδια. Κατά τ' άλλα, δεν αλλάζει τίποτα με τη νέα πυρ. διάταξη, απλά δίνει περισσότερες πληροφορίες και κάποιες οδηγίες - διευκρινίσεις όσον αφορά τα ΣΤΕ.

1) Επιβάλλεται, κανονικά. Απλά τα λέει λίγο μπερδεμένα εκεί, και δεν γίνεται αντιληπτό με την πρώτη! 2) Απ΄ότι μπορώ να καταλάβω εγώ από αυτό τουλάχιστον που λέει, δεν απαιτείται η μελέτη, αλλά λέει ότι χρειάζεται ο ιδιοκτήτης να προσκομίσει .... κλπ (στην γ. i. παράγραφο) που όμως είναι σαν να κάνεις μελέτη, αφού όλα αυτά που λέει ότι απαιτούνται τα αναγράφει η μελέτη. (άσε που ποιος ιδιοκτήτης θα κάτσει να κάνει όλα αυτά - και δεν ξέρει - και δεν θα πρεπε και να ξέρει) 3) Π.Φ. επιβάλλεται κανονικά. Το λέει το άρθρο 7 παρ. 4,2 (απλά το λέει μπερδεμένα) 4) Κανονικά τους δείκτες πυραντίστασης τους αναφέρει η παθητική. Αλλά σε υφιαστάμενα κτίρια προ του 1989 δεν υπάρχει εύκολα παθητική. Γι αυτό το λόγο ή κοιτάς τα χαρακτηριστικά από πίνακες, ή βάζεις 120 min ως δείκτη, ή το αφήνεις κενό και τελειώνεις. 5) Γράψε ΄΄οροφή΄΄ και συμπλήρωσε τα στοιχεία του ορόφου. Αυτή είναι μια πρότυπη μελέτη από την Π.Υ. Εμείς οι μελετητές έχουμε δικές μας μελέτες με διαφορετική σύνταξη ο καθένας και με πολύ πολύ μικρές διαφορές από την πρότυπη. (Πάντως η Διάταξη μπάζει από παντού.... θα έπρεπε να είναι πιο ξεκάθαρη)

Για τα ΣΤΕ δεν είπα ότι τα υπογράφει ο Τ.Α., αλλά μόνο ότι πρέπει να είναι κατά Νόμο ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ Τώρα, σε επιχειρήσεις που διαθέτουν Τ.Α., δεν είναι στις υποχρεώσεις του, αλλά αν θέλει, κάνει τον ανάλογο έλεγχο και υπογράφε ι με ευθύνη δική του ως ανεξάρτητος μηχανικός. Τί εννοείς ότι δεν βρήκες τίποτα πρίν? Δεν είχε φάκελο? Αν είχε φάκελο με εγκεκριμένα τα πάντα θα είχε βγει και πιστοποιητικό προς τον πελάτη.

Για υπογραφή και σφραγίδα στο βιβλίο υπογράφει ο κατά περίπτωση και κατά Νόμο αρμόδιος για το κάθε τμήμα. δηλ 1) Για μόνιμα συστήματα-πυρανίχνευση-σύστημα τοπικής εφαρμογής κλπ υπογράφει ΜΟΝΟ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ 2) Για τους πυσβεστήρες υπογράφει ΜΟΝΟ η ΕΤΑΙΡΙΑ ΑΝΑΓΟΜΩΣΗΣ Και αυτοί που υπογράφουν φέρουν την αντίστοιχη ευθύνη

Μου έχει τύχει. Στην καλή περίπτωση, ξανά παράβολο και ξανά βιβλίο (γράφεις λόγω απώλειας κλπ) Στην κακή περίπτωση, ξανά παράβολο, νέα αίτηση και αυτοψία για τυχόν αλλαγές που πιθανό να επήλθαν Εμένα μου έτυχε η καλή περίπτωση πάντως..

Θα ξέχασαν να στο πουν Εννοείται ΥΔ εκμεταλλευτή (όχι ιδιοκτήτη, εκτός κι αν είναι ο ίδιος) θεωρημένη ότι τηρεί τα μέτρα και μέσα πυρασφάλειας σύμφωνα με τη μελέτη + ΥΔ αναγόμωσης + εξουσιοδότηση + τα υπόλοιπα...

Στο Βιβλίο Ελέγχου ΠΥ υπογράφει και σφραγίζει όποιος διαθέτει τα απαραίτητα από το Νόμο προσόντα. Δεν την ενδιαφέρει την ΠΥ αν είναι ο ιδιοκτήτης ή οποιοσδήποτε άλλος, αρκεί να είναι κατά το Νόμο Μηχανικός. Εγώ θα σου πρότεινα να σφραγίσεις εσύ τα τμήματα που μπορείς, εφόσον είσαι ακόμα Μηχανικός σε ισχύ, και το τμήμα των πυροσβεστήρων στο συνεργείο που σου κάνει τον έλεγχό τους. Τώρα, επειδή έχεις πολλά μόνιμα συστήματα, θα πρότεινα σχολαστικό έλεγχο καλής λειτουργίας ανιχνευτών, πίνακα, μπαταριών, υδροδοτικό δίκτυο, γεννήτριες κλπ και μετά να υπογράψεις. Καλού κακού κόψε κι ένα τιμολόγιο παροχής σου, με ένα τυπικό ποσό πχ 50 ευρώ για ετήσιο έλεγχο ώστε να είσαι εντελώς καλυμένος (όχι από την ΠΥ, αλλά για φορολογικά - δεν ξέρεις ποτέ τί γίνεται) Φιλικά..

12-10-1998 αριθ. πρωτ. 39112 Φ701.2 Κωδικοποίηση ερμηνευτικών διευκρινιστικών διαταγών του ΠΔ 71/88 άρθρο 1: ... ως υφιστάμενα κτίρια θεωρούνται εκείνα όπου η υποβολή αίτησης για έκδοση οικοδομικής άδειας έγινε πριν την έναρξη ισχύος του προαναφερομένου ΠΔ.... σε μένα πάντως μέχρι τώρα πήγαινα ημερομηνία έκδοσης της άδειας και όχι αίτησης. πάντως είναι σημαντική λεπτομέρεια, και θέλει ιδιαίτερη προσοχή από τις ΠΥ γιατί βγαίνει άλλος πληθυσμός στο ένα, κι άλλος στο άλλο!

Διόρθωση SOS! Με αφορμή τη συζήτηση, κοίταξα τη διευκρινιστική διαταγή του ΠΔ 71/88 και είδα ότι: ως οριακό σημείο είναι η Αίτηση για άδεια έκδοσης οικοδομής!! εγώ τόσες φορές με την ημερομηνία έκδοσης πήγαινα, και σε όσες ΠΥ είχα πάει δε μου είχαν πει τίποτα, οπότε αν μου το πουν κάποια στιγμή, θα έχουν δίκιο!

Από την μέχρι τώρα εμπειρία μου πάντως, εμένα σε όλες τις περιπτώσεις έπαιρναν την ημερομηνία έκδοσης της Αδείας Οικοδομής από την Πολεοδομία

ΠΥ Πειραιά ισχύει κανονικά πάντως με αυστηρά μέτρα!

όταν λες παράρτημα τί εννοείς? εγώ μιλάω για το τευχάκι που συνήθως το λέμε συμπληρωματική υγραερίου που περιλαμβάνει όλη την περιγραφή της εγκατάστασης των φιαλών, τον αριθμό των ανιχνευτών, των πρόσθετων μέτρων που τυχόν απαιτούνται, τον όγκο του χώρου και διάφορα άλλα. Αυτό ισχύει κανονικά.

εγώ έχω βάλει ωφ. χώρο 3-4 τ.μ. οπότε βγαίνουν 2 άτομα ας πούμε οκ

Όντως κάποτε πρέπει να είχε καταργηθεί (δεν είμαι σίγουρος) πάντως τώρα ισχύει κανονικότατα ΚΥΑ 31856 με οπές αερισμού-ανιχνευτές-κατόψεις που να τα δείχνουν όλα αυτά-

γραφεις: ωφέλιμος χώρος 2 τ.μ. έτσι τυπικά όπως σου είπα λόγω καντίνας είναι ιδιαίτερη η περίπτωση οπότε είναι κατανοητό το όλο θέμα επίσης ρώτα και για την ΠΦ γιατί κι εκεί υπάρχει μια μικροαπαλλαγή και βάλε και wet-chemical 2Lt λόγω ελαίων-λιπών έτσι?

οκ απλά επειδή γνωρίζω ότι το θέμα της δεξαμενής και του αντλιοστασίου δεν είναι κάτι απλό εκτός από πολλά χρήματα, είναι και θέμα χώρου, στατικότητας, φορτίου κλπ είναι πολλά στη μέση πάντως αυτό που έχω να πω είναι ότι πριν κάνει κάποιος μια κατασκευή, πρέπει να ρωτάει τον πολιτικό μηχανικό και τον μηχανολόγο για όλες τις δυνατές περιπτώσεις που μπορεί να προκύψουν από τη χρήση του ακινήτου, ώστε να προλαβαίνεται το οποιοδήποτε πιθανό ενδεχόμενο λόγω απαιτήσεων των διαφόρων υπηρεσιών

απαιτείται κανονικότατα, εκτός κι αν είναι μία φριτέζα οικιακού τύπου που να τροφοδοτείται με μία φιάλη υγραερίου(και όχι προπανίου) των 10 kg εννοείται πως υπάρχει ανιχνευτής διαρροής και ηλεκτροβάνα σε ψησταριά θέλεις και μελέτη και ΣΤΕ με πυροσβεστήρα και οπές στο χώρο αποθήκευσης των φιαλών ΚΥΑ 31856 παρ 6,3,3

αν είναι μόνιμη κατασκευή, ναι συνήθως σε καντίνες υπάρχουν 2-3 τραπεζάκια πλαστικά γύρω γύρω χωρίς ιδιαίτερη κατασκευή. οπότε δεν συμπεριλαμβάνονται είναι ιδιαίτερη περίπτωση η καντίνα, όπως και για την ΠΦ που δεν υπάρχει λήψη από δίκτυο του Δήμου οπότε με απόκλιση μπορεί και να απαλλαγεί

το λέω αυτό γιατί σε κτίρια που γίνεται η πυρασφάλεια συνήθως είναι τελειωμένο από πλευράς κτίσματος τουλάχιστον (συνήθως η ενεργητική γίνεται στο τέλος) και είναι λίγο δύσκολο να βρεθεί ο χώρος για δεξαμενές και αντλητικά συγκροτήματα κλπ άλλο να μπει έξτρα μια ΠΦ παραπάνω ή ένας ανιχνευτής, αλλά για δεξαμενή υπήρχε χώρος?

Ναι, απαιτείται κανονικότατα ΚΥΑ 31856 παρ 6.3 ρίξε ένα μάτι

σπρίνκλερ? με αντλητικό συγκρότημα κανονικά δηλαδή? και τί έκανες τελικά? το λέω γιατί η ύπαρξη τέτοιας μονάδας ξέρω ότι είναι κόστος-απαιτεί χώρο-και γενικά είναι μια πολύπλοκη διαδικασία

Σε αυτοκινητούμενη καντίνα πήγα με έκθεση επιθεώρησης πυρασφάλειας έβαλα 2 πυροσβεστήρες σκόνης, έναν wet-chemical 2Lt, ένα ΕΧΙΤ και μία Π. Φωλιά (αν και με τη φωλιά υπάρχει ένα θέμα λόγω μη ύπαρξης νερού συνήθως) και τα υπόλποιπα γνωστά. ΥΔ ιδιοκτήτη, πυροσβεστήρων, κατόψεις, μισθωτήριο, άδεια τροχοφόρου κλπ τον έξω χώρο δεν το δείχνεις πουθενά είναι σαν να μην υπάρχει, εκτός κι αν είναι σαν κατασκευή κλειστός (δεν μπορώ να σου πω σίγουρα αν δε το δω!) Γενικά απλή περίπτωση

Σε παιδικό σταθμό πήγα κανονικά με το άρθρο 7 πρόσφατα. το ΚΔΑΠ μπορεί και να εντάσσεται στο άρθρο 12Α. στην προηγούμενη περίπτωση που είχες, έβαλες σπρίνκλερ με καταιονισμό σε ποιούς χώρους? γιατί απ'ότι βλέπω στην 4.6 μόνο στους επικίνδυνους χώρους απαιτείται.

θα φτιάξεις κανονικά την μελέτη ενεργητικής. Από πλευράς Πυρασφάλειας θα βάλεις 2 πυροσβεστήρες των 6 κιλών σκόνης, μία Π. Φωλιά μικρή με λάστιχο νερού 15 μ'ετρων και τόσα EXIT όσες οι εξόδοι. τώρα όσον αφορά το ΣΤΕ 1) αν ο συνολικός όγκος ελαίων λιπών είναι μέχρι και 10 λίτρα, τότε μπορείς να βάλεις σύστημα με σκόνη (πιο φτηνό) ή wet-chemical (προαιρετικά) 2) αν ο όγκος είναι πάνω από 10 λίτρα πρέπει να βάλεις wet-chemical το wet-chemical είναι πιο πολύπλοκο, πιο ακριβό αλλά και πιο καλό (έχει κάποιες απαιτήσεις διακοπής υγραερίου, θέλει πίνακα κατάσβεσης, παροχή ρεύματος-μπαταρία κλπ, αν ψάξεις λίγο σε εταιρίες που εμπορεύονται το wet-chemical θα καταλάβεις περισσότερα, επίσης θέλει καλό μάστορα υδραυλικό SOS) το στε με σκόνη είναι πιο φτηνό,με λιγότερες απαιτήσεις σαν κατασκευή και λειτουργία, αλλά ενδέχεται να υπάρξει πρόβλημα κατά τη λειτουργία του(ενδέχεται, ενδέχεται και όχι) γιατί η σκόνη λόγω θερμοκρασίας ξηραίνεται και φρακάρει στις σωληνώσεις και τα sprinlkers κοίταξε προσεκτικά την εγκατάσταση - προδιαγραφές - λειτουργία του wet-chemical και πρότεινέ την στον πελάτη αν ο όγκος είναι κάτω των 10 λίτρων αν είναι πάνω των 10 λίτρων πας οπωσδήποτε σε wet-chemical