thodoris1982

Με λιγα λογια στην Ελλαδα, με σκληρο νομισμα, εχουμε τα υψηλοτερα επιτοκια προθεσμιακων και ταυτοχρονα τους χαμηλοτερους φορους στους τοκους. Γι αυτο ολοι οι φραγκατοι εχουν "παρκαρει" τα χρηματα τους στις προθεσμιακες και δεν επενδυουν ουτε € στην πραγματικη οικονομια.

Νικ, μονο σαν διευκρινηση να πω πως εγω δεν ζητησα να φορολογουνται οι καταθεσεις, δλδ το κεφαλαιο αλλα ζητησα να φορολογουνται οι τοκοι. Μην τα μπερδευουμε τα δυο. Ειναι αυτονοητο πως το ιδιο εισοδημα δεν μπορει να φορολογηθει δυο φορες, κατι που αλλωστε αναφερει και το Συνταγμα. Απο την αλλη εμενα μου φαινεται ακρως παραλογο απο την μια οι Ελληνικες τραπεζες να ζητανε χρηματα απο τους φορολογουμενους πολιτες ως κεφαλαιακη στηριξη και απο την αλλη να προσφερουν τις πιο επικερδεις καταθεσεις. Δεν υπαρχει αλλη Ευρωπαικη χωρα με επιτοκια προθεσμιακων που να φτανουν το 8 και 9%. Αυτη η πρακτικη λειτουργει σαν ωρολογιακη βομβα στα θεμελια της οικονομιας αφου αφενος το χρημα δεν κινειται και αφετερου τα επιτοκια των δανειων εχουν σκαρφαλωσει στα υψη. Αληθεια πως μπορει μια Ελληνικη εταιρεια να ανταγωνιστει μια Γερμανικη οταν η μια δανειζεται με 12,5% και η αλλη με 8%?

Nik ολα τα εισοδηματα απο οπου και αν προερχονται θα πρεπει να φορολογουνται ομοιως. Τωρα σε αυτο που λες για το ρισκο, προφανως δεν εχουν ολα τα εισοδηματα τα ιδια ρισκα να αποκτηθουν, αλλα πως μπορουμε να το ελεγξουμε αυτο? Υπαρχει καποιος τροπος να συσχετιστει το ρισκο αυτο με την φορολογια? Εγω π.χ. μπορω να θεωρω πως αυτος που ειναι εισοδηματιας και ενοικιαζει γραφεια ειναι ενας ανεπροκοπος με σιγουρες εισπραξεις, ο ιδιος ομως μπορει να ισχυριστει πως και αυτος αναλαμβανει ρισκα οπως να μεινει ξενοικιαστο, ο νοικαρης να φυγει αφηνοντας φεσια, ο νοικαρης να μην πληρωνει το νοικι και πολλα αλλα. Οσον αφορα την φορολογια της εργασιας, μπορει ο καθενας να μετατρεψει την ατομικη του επιχειρηση σε Μονοπροσωπη ΕΠΕ με κεφαλαιο μονο 4.500 €, οπου εκει θα παει σε φορολογια flat 20% (+21% για την διανομη του κερδους). Βεβαια αυτο αφορα μονο σοβαρη κερδοφορια και μεγαλυτερες γρεφαιοκρατικες υποχρεωσεις, αφου-σωστα βεβαιως-δεν εχει νοημα να προσφερουμε την ιδια χαμηλη φορολογια σε προσωπικες επιχειρησεις με κερδη 8.000 η 12.000 τον χρονο και την ιδια σε επιχειρησεις που απασχολουν προσωπικο, εχουν εγκαταστασεις, εχουν προμηθευτες και εχουν σημαντικους τζιρους. Τελος να πω, πως για μενα εαν η φορολογια ηταν εννιαια για ολα τα εισοδηματα, θεωρω πως η ιδια η οικονομια μας θα ηταν πιο λειτουργικη. Κοιταχτε σημερα τι γινεται με τις προθεσμιακες καταθεσεις. Οσοι εχουν ποσα ανω των 100.000 εχουν βαλει τα λεφτα τους σε προθεσμιακες καταθεσεις με επιτοκιο 5%, ενω οι τοκοι αντι να μπαινουν στην κλιμακα φορολογουνται αυτοτελως με 10% μονον. Ετσι εχουμε τις επιχειρησεις που παραγουν πλουτο για την κοινωνια να πληρωνουν 40% φορο, ενω ολοι οι αραχτοι να παιρνουν μεγαλους τοκους με μολις 10% φορο. Ειναι αυτο δικαιο λοιπον? Ολοι αυτοι εαν επαιρναν τοκο 0,25% οπως σε ολη την Ευρωπη και οι τοκοι εμπαιναν στην κλιμακα, δεν πιστευετε πως θα προτιμουσαν να κανουν μια επενδυση (κατι που θα κινουσε και το χρημα)? Υ.Γ.Το καθεστως των προθεσμιακων και η φουσκα της ακινητης περιουσιας για μενα αποτελουν το 80% του σημερινου Ελληνικου οικονομικου προβληματος.

Φιλε agiannis78 μα δεν καταλαβαινεις πως ολα γινονται για το συμφερον καποιων? Προσπαθεις να δικαιολογησεις οτι η Μυρι υποστηριζει την αυτοτελη φορολογηση με αντικειμενικα κριτηρια? Γινεται αυτο? Πολυ απλα με το συστημα που υπηρχε πληρωνανε λιγοτερους φορους εις υγειαν των υπολοιπων κοροιδων που φορολογουνταν βασει εσοδων-εξοδων. Τωρα λοιπον που κοβεται αυτο αντιδρουν ολοι οσοι βολευουνταν απο αυτη την κατασταση. Ξερεις εσυ καμμια χωρα στην Ευρωπη που να υπαρχει αυτοτελης φορολογηση εισοδηματων? Η κοινωνικη δικαιοσυνη επιβαλλει πως ΟΛΟΙ θα φορολογουνται με τον ιδιο τροπο χωρις εξαιρεσεις. Στην Ευρωπη ολα τα εισοδηματα ειτε απο εργασια, ειτε απο τοκους, ειτε απο ενοικια, ειτε απο μερισματα μπαινουν στην κλιμακα και φορολογεισαι βασει αυτων. Εδω πολυ απλα με την πατεντα των "κατοχυρωμενων αμοιβων" η με την αλλη πατεντα των "αντικειμενικων αξιων" υπηρχε αποφυγη πληρωμης φορων. Υ.Γ. Παιδια οσοι υπερασπιζεστε το προηγουμενο καθεστως θα ηταν πολυ πιο ειλικρινες να πειτε πως το κανετε γιατι σας συνεφερε απο καθε αποψη και οχι να ψαχνετε να βρειτε αστεια επιχειρηματα που μπορει μεχρι και ενα παιδι να σας τα αποδομησει.

Φιλε στα δημοσια εργα το προβλημα με τις αιματηρες εκπτωσεις ξεκιναει απο τις τραπεζες. Επειδη πολλες απο αυτες τις εταιρειες ειναι υπερχρεωμενες και επι της ουσιας κεφαλαιο κινησης εχουν τα ανοικτα δανεια- οπου πληρωνουν μονο τοκους και το κεφαλαιο το αφηνουν για το μελλον- οι τραπεζες τις πιεζουν να κρατησουν ψηλα τον τζιρο ειδαλλιως προχωρανε μονομερως σε "κουρεμα" των οριων δανεισμου. Ετσι οι εταιρειες αυτες για να κρατησουν τον τζιρο τους χτυπανε χαμηλα και ας μην εχουν καθολου κερδος. Εγω παντως με τα δημοσια εργα επαψα να ασχολουμαι απο τα τελη το 2010 ,αφου σχεδον οι μισοι και βαλε που ασχολουνταν με αυτα εχουν πλεον χρεωκοπησει και πολλοι ακομα ειναι ζωντανοι-νεκροι (υπερχρεωμενοι και με ελαχιστες δουλειες). Στα δημοσια εργα μεχρι το τελος της χρονιας δεν θα εχει απομεινει κανενας...

Φιλε την σημερινη εποχη αμα δεν φροντισεις να εχεις κερδος (εστω και μικρο) απο καθε δουλεια που κανεις πας για φουντο. Τωρα το να δουλευεις τζαμπα με την προσδοκια- εαν και ισως και θα δουμε -να παρεις μια αλλη δουλεια στο μελλον ειναι μια πρακτικη που οδηγει στο λουκετο με μαθηματικη ακριβεια...Απο την αλλη εαν για καθε πελατη που μου ελεγε να του κανω μεγαλο discount, υποσχομενος πως θα μου δωσει και αλλη δουλεια στο μελλον, ανταποκρινομουν, αυτη τη στιγμη θα σου εγραφα απο καποιο ημιυπογειο στην πλατεια Βαθης.

Δηλαδη για σενα η Νομοθεσια ενος κρατους δεν πρεπει να βασιζεται στο τι ειναι σωστο και τι λαθος αλλα με βαση το ποιο ειναι το συμφερον της καθε συντεχνιας? Νομιζω αγαπητε μου πως καταφευγουμε πλεον στο γνωστο Ελληνικο σπορ της συνωμοσιολογιας. Φιλε το οτι οι τιμες στην Ελλαδα δεν ηταν ποτε προιον ελευθερης διαπραγματευσης ειναι και ενας απο τους λογους του καταντηματος της χωρας μας... Τωρα τι σχεση εχει η ελευθερη οικονομια με το ξεφτιλισμα του επαγγελματος δεν μπορω να το καταλαβω. Δηλαδη στις ΗΠΑ η την Μ.Βρεττανια η την Ευρωπη η σε οποιαδηποτε αλλη χωρα οπου δεν υπαρχουν ανοησιες του τυπου "ελαχιστες αμοιβες" εχουν ξεφτιλιστει οι επιστημονες? Τωρα οσον αφορα το θεμα των ΣΣΕ εκει μπορουμε να κανουμε μεγαλη κουβεντα. Οι ΣΣΕ ετσι οπως λειτουργουν δημιουργουν μεγαλες στρεβλωσεις στην αγορα και δημιουργουν φοβερη οσφυοκαμψια στην αγορα εργασιας σε μια εποχη που η εργασιακη ευελιξια ειναι επιβεβλημενη. Σκεψου τωρα πως στην Ελλαδα οι μισθοι διαμορφωνονται σε τρια επιπεδα : επιπεδο ΣΣΕ, επιπεδο κλαδικης συμβασης, επιπεδο επιχειρησιακης συμβασης. Μιλαμε για μια σκετη τρελα. Βεβαια το θεμα μας δεν ειναι αυτο, αλλα θεωρω πως σε μια χωρα σαν την Ελλαδα θεωρουν οι περισσοτεροι πως οτι ισχυε ως τωρα ειναι το "καλο" ενω οποια αλλαγη ερθει ειναι το "κακο". Βεβαια πως με τοσα "καλα" χρεωκοπησαμε το θεμα.... Τωρα οσον αφορα το τελευταιο που λες να σου πω τα εξης. Η Ελλαδα εχει εναν τεραστιο αριθμο αυτοαπασχολουμενων σε σχεση με ολα τα υπολοιπα Ευρωπαικα κρατη. Οι ελ. επαγγελματιες στην Ελλαδα ειναι το 34% του συνολου ενω στην Γερμανια ειναι το 4%. Αυτο οφειλεται σε μεγαλο βαθμο στο οτι η Ελληνικη επιχειρηματικοτητα σε μεγαλο βαθμο ειναι ειτε κρατικοδιαιτη ειτε τελει υπο την κρατικη προστασια (κλειστα επαγγελματα, κατοχυρωμενες αμοιβες κ.λ.π). Τωρα το αν η εξυγιανση του ιδιωτικου τομεα οδηγησει σε μια μειωση του ποσοστου των ελ. επαγγελματιων αυτο δεν ειναι κατι αρνητικο. Προτιμω εναν ιδιωτικο τομεα με λιγοτερες επιχειρησεις αλλα πιο υγιεις (η μειωση βεβαια αυτη δεν θεωρω πως θα ειναι μεγαλη μιας και οι δομες της Ελληνικης οικονομιας στηριζονται στο μικρο γραφειο, το μικρο μαγαζι, την μικρη μοναδα).

Φιλε agiannis78 ευγε! Συμφωνω απολυτα με αυτα που λες στο ποστ σου.

Φιλε Ικαρε εγω δεν κρινω το εαν οι επιθεωρησεις ειναι χρησιμες η αχρηστες. Δεν ειναι το αντικειμενο που εξεταζουμε σε αυτο το θεμα. Αυτο που μιλαω ειναι για τον τροπο κοστολογησης της επιθεωρησης. Οσον αφορα το θεμα με τον συμβολαιογραφο και τον δικηγορο που προανεφερες δεν διαφωνει κανεις μαζι σου. Μερος του ιδιου παραλογου-ευνοιοκρατικου συστηματος ειναι και αυτο. Βεβαια να ξερεις πως οι αμοιβες των δικηγορων και των συμβολαιογραφων εχουν ηδη απελευθερωθει και διαμορφωνονται ελευθερα απο την αγορα. Τωρα οσον αφορα την νομοθεσια η οποια πολλες φορες ειναι δομημενη ωστε να δημιουργει τεχνητη ζητηση για υπηρεσιες επιστημονων, προφανως και υπαρχει και εκει θεμα, αλλα δεν νομιζω πως μας συμφερει να το ανοιξουμε ειδικα σε τετoιους χαλεπους καιρους... Τελος να σου πω γι αυτο που αναφερεις στο τελος πως απο την μια μερια γιατι θεωρεις ως δεδομενο πως οι τιμες της επιθεωρησης θα πεσουνε και αφετερου επιχειρηματιας εισαι-αν κρινεις πως ενα αντικειμενο εργασιας ενεχει μεγαλο ρισκο και χαμηλη αμοιβη-πολυ απλα δεν ασχολεισαι και αφηνεις σε αλλον που κρινει πως μπορει να το κανει. Η επιχειρηματικη δραστηριοτητα ειναι και σαν ενα παιχνιδι ποκερ, δεν σημαινει πως πρεπει να μπαινεις σε καθε παρτιδα, πρεπει να ξερεις και ποτε να κανεις fold.

Φιλε Bill και αλλα πραγματα επιβαλλει το κρατος στον ιδιωτη οπως το ΚΤΕΟ που ειπες πριν, οι τιμες ομως της διαδικασιας ελεγχου καθοριζονται ελευθερα απο τα ΚΤΕΟ και δεν καθοριζονται απο το κρατος. Επισης στις εταιρειες το κρατος υποχρεωνει να εχουν πτυχιουχο λογιστη, οι τιμες ομως της υπηρεσιας του διαμορφωνονται ελευθερα.

Μα φιλε Bill το θεμα μας ειναι ακριβως αυτο, πως γιατι το κρατος να επεμβαινει στην συναλλαγη μεταξυ δυο ιδιωτων και να καθοριζει την τιμη της υπηρεσιας?

Φιλε kalivatsis απλα θελω να μαθω αυτο το εχεις παρατηρησει σε ανοικτους διαγωνισμους? Γιατι αν υπαρχει ενας συντομος κλειστος διαγωνισμος το καταλαβαινω, αν και πλεον απ οσον ξερω οι κλειστοι πλεον ειναι ελαχιστοι αφου ολα δημοσιευονται στο διαδικτυο. Τωρα σε εναν ανοικτο διαγωνισμο πως να γινει αυτο? Δεν υπαρχει η κλασικη προσφορα με τους 3 φακελλους οι οποιοι ανοιγουν με παρουσια των διαγωνιζομενων? Σαν απορια θελω να σε ρωτησω και κατι αλλο, ποιο ειναι το νοημα να σχολεισαι ακομα και σημερα με δουλειες δημοσιου? Εκτπωσεις που φτανουν το 60% και καθυστερησεις πληρωμων ειναι πλεον ο κανονας.

Εγω αρνουμαι να καταλαβω με ποιαν σπουδη ο Βενιζελος ενεργοποιησε τα CACs και ετσι πληρωνονται τα CDs. Ο ΙSDA ειχε ξεκαθαρισει πως εαν δεν ενεργοποιηθουν τα CACs δεν υπαρχει credit event και δεν πληρωνονται τα CDs. Το κερδος της Ελλαδας απο την ενεργοποιηση των CACs ειναι μικρο. Εμενα κατι παντως μου βρωμαει στην ολη ιστορια. Oσον αφορα την ποινικοποιηση του κερδους εσυ ως Σοσιαλκομμουνιστης τα ξερεις καλα αυτα...

Αμα δεν καταλαβαινεις τι λεω στο παραπανω ποστ τοτε δεν νομιζω πως εχει νοημα να σου απαντησω ξανα.

Τωρα Τed78 ενεργοποιηθηκαν τα CDs και καποιοι ανθρωποι εγιναν πολυ πολυ πλουσιοι. Αυτο δεν σου δημιουργει καποιους συνειρμους ?

Σοβαρα τα λες αυτα τωρα? Εσυ δηλαδη τι θα γουσταρες να φεσωθουν ολοι οι υπολοιποι-εγχωριοι και ξενοι φορεις-και το ΕΤΑΑ να την βγαλει καθαρη? Ειναι προφανες πως στην Ελλαδα ολοι θελουν παντα να πληρωνουν οι αλλοι... Το συνταξιοδοτικο ταμειο των Ολλανδων δασκαλων που συμμετειχε ηταν κοροιδα και το ΕΤΑΑ εξυπνοι? Οι παραγωγοι κρασιου στο Πορτο που κουρεψαν τα ομολογα τους επισης?

Η αρνηση αυτη δεν ειχε καθολου συμβολικο χαρακτηρα. Ηταν μια ξεκαθαρη προσπαθεια σαμποταρισματος του PSI. Αναγκαστηκαμε να ενεργοποιησουμε τα CACs γιατι πολυ απλα καποιοι σαν το ΕΤΑΑ αρνηθηκαν να συμμετασχουν στην ανταλλαγη ομολογων. Τωρα τα CDs πληρωθηκαν και καποιοι εβγαλαν πολλα λεφτα. Δεν ξερω μηπως η αρνηση αυτη θα πρεπει να ερευνηθει και για τυχον ποινικες και αστικες ευθυνες.

Καλα αυτοι ειναι εντελως για τα μπαζα. Παρακαλαμε ολη την υφηλιο να δεχτει την απομειωση της αξιας των ομολογων και επιτρεπουμε σε μια ομαδα απο κρατικοδιαιτους και κομματικα διορισμενους πολιτικαντηδες να αρνουνται. Για μενα-σε οσα ταμεια αρνηθηκαν το κουρεμα- εγειρεται μεγα θεμα ηθικης ταξεως. Πρεπει αμεσα να παυθουν των καθηκοντων τους απαντες. Αληθεια εαν το παραδειγμα αυτων το ακολουθουσαν και πολλοι αλλοι και ετσι το PSI αποτυγχανε και η Ελλαδα χρεωκοπουσε ατακτα τι θα εβγαιναν να πουνε μετα?

Ο ενας ΑΠΕ και ο δευτερος φυσικο αεριο (ηλεκτρομηχανολογοι ειναι). Παντως μου ειπαν πως η Γερμανια εχει ζητηση για ηλεκτρομηχανολογους, απαραιτητο ομως ειναι να μιλας τουλαχιστον μετρια γερμανικα. Ο αρχικος μισθος γυρω στα 1.700.

Δυο φιλοι δικοι μου εψαχναν σε Γερμανια και Ολλανδια. Στην Ολλανδια ολες οι απαντησεις ηταν αρνητικες λογω μη επαρκειας γλωσσας. Στην Γερμανια ειχαν το πρωτο πτυχιο και βρηκαν κατι αναλογο. Eπισης μου ειπαν πως οι Ολλανδοι ειναι παρα πολυ εθνικιστες και παντα βαζουν τον Ολλανδο σε πρωτη προτεραιοτητα. Τωρα τα σχολια περι του τινος γραφει ο καθενας στα επιστρεφω ενα προς ενα.

Εχει να κανει με τα λιτρα ελαιων που υπαρχουν. Αν ειναι πανω απο 10 λιτρα μπαινει υποχρεωτικα f class. Παντως αν εχει π χ δυο φριτεζες με 9 λιτρα η καθε μια, μπορεις να περασεις την μια ως βασικη και την δευτερη ως εφεδρικη, ετσι ωστε να βαλεις ΞΚ και να αποφυγει ο πελατης το πολυ υψηλο κοστος του f class

Εχει να κανει και με τη πυροσβεστικη υπηρεσια παντως. Εγω γνωριζω ΠΥ που δεχεται και μηχανολογους ΤΕ και αλλη που δεν δεχεται. Μαλλον ειναι στην ευχαιρεια του Διοικητη να κανει ερμηνεια του νομου.

Στην Ολλανδια απ οσον γνωριζω αν δεν μιλας απταιστα ολλανδικα σε στελνουν στα θερμοκηπια να μαζευεις φραουλες

Καλα αν δεν βρισκεις Σκωτια που εχει και τοσο ισχυρη οικονομια φανταζομαι στην Αγγλια η κατασταση θα ειναι ακομα πιο δυσκολη

Φιλε μου Σαββα αυτη η προταση αποτελει την εξηγηση για τις συμπεριφορες των παραπανω ατομων... Ολο λαικιζουν και δημαγωγουν και οταν ερχεται καποιο θεμα που θιγει την τσεπη τους ξεχνανε και τον λαο και τον κομμουνισμο και κοιτανε τα φραγκα. Οποιος μπει στον κοπο να κοιταξει τις περιουσιες των περισσοτερων που ανηκουν στον συγκεκριμενο χωρο θα παθει σοκ... (Αλαβανος, Τσιπρας, Κανελλη κ.λ.π). Οσον αφορα τωρα φιλε Ικαρε το θεμα με τα πιστοποιητικα, καλως θα κανουμε σαν χωρα να κοιταζουμε πως θα φερουμε παραγωγικες επενδυσεις, δλδ πραγματικα προστιθεμενη αξια στην αγορα : αντι λοιπον να εφευρισκουμε ανοητα χαρτια και ανοητες διαδικασιες οι οποιες προσφερουν μια προσκαιρη οικονομικη βοηθεια( ενεργειακο πιστοποιητικο, τακτοποιησεις ημιυπαιθριων), καλο θα ειναι να δουμε πως μπορουμε να φτιαξουμε βιομηχανιες, βιοτεχνιες, ναυπηγεια,πως θα γινουμε η "Μεκκα" των ΑΠΕ,πως θα εκσυγχρονισουμε την αγροτικη μας παραγωγη, πως θα βελτιωσουμνε το τουριστικο μας προιον, πως θα πεισουμε τους Ελληνες καραβοκυρηδες να φερουνε στην Ελληνικη σημαια τα πλοια τους και τα γραφεια τους στο λιμανι και πολλα αλλα