thodoris1982

Αυτο που λες ειναι παρα πολυ δυσκολο, μιας και θα αποτελεσει αλλαγη νομισματικου συστηματος και χρειαζεται αλλαγη του Συνταγματος. Σε καμμια χωρα στον πολιτισμενο κοσμο δεν υπαρχει καθολικη απαγορευση της χρησης χρηματος σε φυσικη μορφη. Κατι τετοιο για μενα θα ηταν απολυτως ισοδυναμο με επιστροφη στην εποχη της δουλειας.

Για την περιθαλψη μπορουμε να εφαρμοσουμε το Βρετανικο μοντελο : 65 € ανα ατομο τον μηνα. Μαλιστα θα μπορουσαμε να βαλουμε και σαν κινητρο το εξης : οποιος ασφαλισμενος δεν χρησιμοποιησει μεσα στο ετος καθολου δημοσιες παροχες υγειας, δηλαδη ουτε νοσηλεια σε νοσοκομειο, ουτε εξεταση απο γιατρο του ΕΟΠΥΥ, ουτε φαρμακα μεσω βιβλιαριου θα του επιστρεφεται πισω με την φορολογικη του δηλωση το 75% των 65 αυτων €. Ετσι θα δωθει σοβαρο κινητρο στους πολιτες να επιλεγουν την ιδιωτικη ασφαλιση και να μην επιβαρυνουν τις δημοσιες υποδομες πληρωνοντας μονο ενα 25% συμμετοχη υπερ των πιο αδυναμων. Ικαρε με τα σημερινα δεδομενα ουτε τα ασφαλιστικα ταμεια ουτε ο ΕΟΠΥΥ βγαζουν το 2014. Ειναι τοσο μεγαλα τα ελλειματα και τοσο βαριά η υφεση που πλεον δεν ειναι αναστρεψιμη η κατασταση. Ηδη τα δυο μεγαλυτερα ταμεια δηλαδη το ΙΚΑ και ο ΟΑΕΕ δεν μπορουν να καλυψουν τις συνταξεις του Οκτωβριου.

Κοιτα φιλε Ικαρε, η κατασταση ειναι τετοια που εχεις και δικιο και αδικο ταυτοχρονα. Ο λογος ειναι πως το Ελληνικο Δημοσιο μεσω του αναδιανεμητικου συνταξιοδοτικου συστηματος μετεφερε ολα τα βαρη στο μελλον. Ετσι λοιπον επειδη απο την μια η νυν συνταξιουχοι λαμβανουν μεγαλες συνταξεις σε σχεση με την δικια τους συνεισφορά στο συστημα, ταυτοχρονα ομως αν σταματησουν οι νεοι να πληρωνουν εισφορες ολο το συστημα θα καταρρευσει μιας και ειναι αδυνατον το κρατος να καταφερει σε μια τετοια εποχη να εξασφαλιζει καθε χρονο τα περιπου 17 δις των εισφορων απο καποια αλλη πηγη. Δυστυχως Ικαρε τοσα χρονια που οι αγελαδες ηταν παχιες και θα μπορουσαμε να προχωρησουμε σε δομικες αλλαγες (αυξηση οριων συνταξιοδοτησης, αναλογικοτητα εισφορων-συνταξεων) με μικροτερες συνεπειες εμεις απλα βλεπαμε τον χρονο να περναει και σκυβαμε το κεφαλι στον πληρως διαδεδομενο λαικισμο. Τωρα εχουμε φτασει σε μια κατασταση οριακη οπου οι νυν εργαζομενοι αδυνατουν να καταβαλλουν δυσθεωρητες εισφορες σε σχεση με τα εισοδηματα τους και απο την αλλη καθε μηνα θα πρεπει να πιστωνονται καμμια 30 δις για πληρωμη συνταξεων. Απο την αλλη κανεις δεν μιλαει για το οτι οι πολυ υψηλες εισφορες επιβαρυνουν τα κοστη των προιοντων και των υπηρεσιων και μειωνουν την ανταγωνιστικοτητα της οικονομιας μας. Τωρα για το αλλο που λες, θα θυμισω ο Προβοπουλος- ο οποιος λογω της εγγυημενης 5ετους θητειας στην θεση του τα λεει ωμα- εχει ξεκαθαρισει πως οσοι σημερα εργαζονται και βρισκονται μακρια απο την συνταξη δεν προκειται να εξασφαλισουν περισσοτερα απο τα 360 € της κρατικης εγγυησης που προεβλεπε ο νομος Λοβερδου. Δηλαδη μηδενικη ανταποδοτικοτητα στο συστημα. Για μενα μονο μια λυση υπαρχει στο σημερινο χαλι : αμεση καταργηση των εισφορων για ολους. Εγγυημενη συνταξη 360 € σε καθε Ελληνα πολιτη με την συμπληρωση του 67 ετους. Οι νυν ασφαλισμενοι θα χωριστουν σε τρεις κατηγοριες με βαση την ηλικια τους : 55+, 40-55, εως 39. Ολοι αυτοι θα αποζημιωθουν για τις ηδη πληρωμενες εισφορες με κρατικη περιουσια και μετρητα για οσες εισφορες εχουν πληρωσει. Οι 55+ θα αποζημιωθουν με 40% μετρητα και τα υπολοιπα κρατικη περιουσια, οι 40-55 20% μετρητα και τα υπολοιπα κρατικη περιουσια και οι εως 39 με 100% κρατικη περιουσια. Το προβλημα ειναι τι θα γινει με τους νυν συνταξιουχους. Μαλλον θα μπορουσαμε να το καλυψουμε μεσω απολυσεων στο δημοσιο και μεσω της αυξησης του ΑΕΠ λογω της καταργησης των εισφορων. Παντως οτι το ασφαλιστικο συστημα ειναι σαν ενα αμαξι που τρεχει με 200 και κινειται προς ενα τοιχο, ειναι το μονο σιγουρο.

Φιλε sdim περιγραφεις ακριβως τα πραγματα οπως ειναι. Καλο θα ειναι σε καθε μας προταση να αναλογιζομαστε και τις συνεπειες αυτης.

Αδεια για μονιμη εγκατασταση στις ΗΠΑ (immigration visa) εχεις? Παντως να ξερεις πως χωρις υπηκοοτητα ειναι σχεδον αδυνατον πλεον να μεταναστευσεις ΗΠΑ, μιας και τα πραγματα εχουν σφιξει παρα πολυ.

Γιωργο παντως για μηχανικους που ασχολουνται με operations research εχω ακουσει πως ακομα και σημερα το ΗΒ εχει προσφορα θεσεων. Εχεις δει κατι τετοιο?

Παιδια εγω αυτο που με ανησυχει περισσοτερο ειναι τι θα γινει οταν οι ΗΠΑ δεν θα μπορουν πλεον να τυπωνουν 24/7 $, κρατωντας ετσι ψηλα τις τιμες των εμπορευματων. Καναδας και Αυστραλια ειναι δυο χωρες απολυτα εξαρτημενες απο τον ορυκτο τους πλουτο. Πτωση των τιμων θα σημανει σημαντικη πτωση του ΑΕΠ τους. Τωρα προχτες μιλουσα με τον ξαδερφο μου που ζει Λονδινο, αρχιτεκτοντας στο επαγγελμα, ο οποιος μου ελεγε οτι πλεον ερχονται παρα πολλοι Μηχανικοι απο Ελλαδα και Ισπανια κυριως οι οποιοι ψαχνουν δουλεια απο εταιρεια σε εταιρεια. Βεβαια μου ειπε πως σημερα στην Μ. Βρετανια με την κριση και εκει να ειναι μεγαλη, αν δεν εχεις σημαντικη προυπηρεσια δεν εχεις πολλες ελπιδες για καποια δουλεια. Και οι περισσοτεροι που πηγαινουν εκει ειναι νεοι σε entry level. Μεγαλος αριθμος εξ αυτων μαλιστα μου ειπε πως μη βρισκοντας δουλεια προτιμουν να ξεκινησουν σε καποιο διδακτορικο προγραμμα ευελπιστωντας κατι να βρεθει στο μελλον. Στην Αραβικη χερσονησο επισης η κατασταση δεν ακουω να ειναι πολυ καλη. Νεα projects δεν βγαινουν και υπαρχει στασιμοτητα σε ολα τα επιπεδα.

Μα ηδη George Micheal δεν ασχολειται κανενας με το μπασκετ, ετσι οπως καταντησε. Αν δεν ηταν η ΕΡΤ να παρει τα τηλεοπτικα φετος- με ενα απαραδεκτα υψηλο τιμημα - κανεις δεν θα γνωριζε πως εχουμε πρωταθλημα μπασκετ 2012-2013 στην Ελλαδα. Ακομα και τον τελικο μονο ο Σκαι εκανε προταση να παρει την μεταδοση γιατι κανεις αλλος δεν ενδιαφεροταν. Φετος θα σας θυμισω πως υπηρχαν ομαδες στην Α1 με μπατζετ 150.000 €, λιγοτερα δηλαδη και απ' οτι κοστιζει ενα τριαρι στα Σεπολια.

Δυο πολυ σωστες κουβεντες. Συμφωνω και επαυξανω.

Ελεος!!! Tι σχεση εχει ο Κολοκοτρωνης με αυτα που συζηταμε? Εδω μιλαμε για περιπτωσεις αυτοδικιας. Κυριακο ειναι δυσκολο να αλλαξουν νοοτροπιες και αντιληψεις 40 ετων στους πολιτες. Σκεψου πως δυο ολοκληρες γενιες εχουν εκμαυλιστει. Χρειαζεται προσπαθεια να γινει αυτο.

Οι εισφορες που πληρωνουμε τωρα δεν προοριζονται για τις δικες μας συνταξεις. Ουτε το οτι εμεις τωρα πληρωνουμε μας εγγυαται πως θα παρουμε καποια στιγμη συνταξη. Υπαρχει μια συνταγματικη δεσμευση εναντι οσων πληρωνουν εισφορες αλλα αν οι αριθμοι δεν βγαινουν , συνταξεις δεν προκειται να δωθουν η αν δωθουν θα ειναι πολυ μικρες, Η πραγματικοτητα ειναι πως με την ελλειψη παιδιων στην χωρα πολυ απλα δεν θα υπαρχει κανεις να δουλευει και να πληρωνει εισφορες οταν ειμεις θα πρεπει να παρουμε τις συνταξεις μας.

Και ετσι λυνεις το προβλημα... Θα περασεις τα επομενα 20 χρονια της ζωης σου σε καποια φυλακη, θα εχεις καταστρεψει την ζωη σου και των δικων σου και ενας υπαλληλος θα την εχει πληρωσει λες και ειναι αυτος ο υπευθυνος. Μπορει να μην εχουμε λεφτα φιλαρακο δεν θα γινουμε και εγκληματιες ομως. Προφανως και δεν πληρωνουν. Αλλα πουθενα στον πολιτισμενο κοσμο δεν υπαρχει η Ελληνικη λογικη : "δεν συμφωνω με εναν νομο και αρα δεν τον τηρω". Στις πολιτισμενες κοινωνιες ισχυει οτι και στον στρατο : "Εκτελεις την εντολη (νομος) και αν διαφωνεις βγαινεις αναφερομενος (εκλογες)" Προσωπικα ειμαι διατεθειμενος να στηριξω καθε σοβαρή προσπαθεια αλλαγης αυτης της απαραδεκτης καταστασης οπου ο καθε Μηχανικος μεσα σε ολα τα αλλα προβληματα του βρισκεται και χρεωμενος στο κρατος (ΕΤΑΑ, φορος επιτηδευματος, τεκμηρια διαβιωσης) αλλα θα ειμαι απεναντι σε καθε λογικη ανομιας η αυτοδικιας.

Zio7 καλο θα ηταν να μπει ενα οριο στις οφειλες πανω απο τις οποιες δεν μπορεις να εκδοσεις ενημεροτητα, μιας και οταν καποιος χρωσταει χρηματα και του απαγορευεις καθ' ολοκληρίαν να δουλεψει πως θα σε ξεπληρωσει? Ζιο7 το εχω ξαναπει, ειναι αλλο πραγμα ενας νομος που ειναι εν ισχυ να εφαρμοζεται και αλλο πραγμα το αν ο νομος αυτος ειναι σωστος η λαθος. Προφανως και οι εισφορες του ΕΤΑΑ ειναι ενα μεγαλο λαθος, αυτο ομως δεν σημαινει πως ο καθενας που διαφωνει θα πρεπει να κανει του κεφαλιου του.

Εγω βλεπω παντως πως οσο περναει ο καιρος ολες οι δημοσιες υπηρεσιες και οργανισμοι συνδεονται οnline (οπως γινεται σε ολο τον πολιτισμενο κοσμο) και καθε ειδους παραθυρακι κλεινει σιγα σιγα.... Πλεον οποιος χρωσταει δεν θα μπορει να κανει σχεδον τιποτα. Εδω διαβασα πως τωρα προωθειται και νεου ειδους ενημεροτητα, η δημοτικη, μιας και οι ληξιπροθεσμες οφειλες προς τους δημους εχουν αυξηθει πολυ, η οποια θα θεωρειται απαραιτητη μαζι με την φορολογικη και την ασφαλιστικη. Αρα μην νομιζουμε πως με το να μην πληρωνουμε δεν τρεχει τιποτα.

Πρωτα απ'ολα καλο θα ηταν να διασκευασεις το προηγουμενο σου μηνυμα. Ξεπερνας καθε οριο και αναγαγεις διαφορετικες αντιληψεις σε προσωπικο θεμα. Akius μαλλον δεν εχεις παρακολουθησει τα κειμενα μου καλα. Σου ειπα εγω πως δεν φταινε τα κομματα σε καθε τους εκδοχη? Ειδες εμενα ποτε να χαιδευω ολα τα πεπραγμενα των τελευταιων 40 ετων? Σε πληροφορω πως πολλους απο τους χειροτερους ανθρωπους που εχω γνωρισει στην ζωη μου τους εχω γνωρισει μεσα στους διαφορους κομματικους σωληνες. Μαλιστα για να στο κανω πιο σαφες θεωρω πως οι φοιτητικες παραταξεις ειναι ισως το χειροτερο κομματι της Ελληνικης νεολαιας. Αλλο ομως αυτο και αλλο αυτο που προσπαθεις να με πεισεις εσυ και πολλοι αλλοι σαν και σενα. Οτι δηλαδη για ολα τα δεινα της χωρας ευθυνονται 5-10-20-100-500 η κατι χιλιαδες ατομα σε ολη την Ελλαδα ενω ο φτωχος και τιμιος λαος δεν εφταιγε σε τιποτα. Ε λοιπον τα πραγματα δεν ειναι καθολου ετσι. Το συντριπτικα μεγαλυτερο κομματι των πολιτων εχει ευθυνες για το καταντημα της χωρας. Εκτος αν εσυ πιστευεις πως ολοι οι δ.υ. ειναι κομματικα στελεχη παροτι απο το 1998 μεγαλο μερος των προσληψεων γινονταν μεσω ΑΣΕΠ, οτι οι χιλιαδες ελευθεροι επαγγελματιες που φοροδιαφευγουν ειναι ολοι κομματικα στελεχη, οι υπαλληλοι που παιρνουνε μιζες ειναι ολοι κομματικα στελεχη, οι κατασκευαστες που δηλωνανε αλλη τιμη απο αυτη που παιρνανε στα συμβολαια ειναι ομοιως η μηπως οι Μηχανικοι που καθε τρεις και λιγο πιεζαν το κρατος για να αυξανει τις ελαχιστες κ.λ.π. Λοιπον καποια στιγμη το παραμυθακι αυτο πρεπει να τελειωνει μια και καλη. Αληθεια μεχρι το 2009 που τα δυο μεγαλα κομματα παιρνανε ποσοστα σχεδον στο 90% ποιος τους ψηφιζε? Οι εξωγήινοι? Τοτε βεβαια εσυ και πολλοι αλλοι τα βρισκατε ολα ωραια γιατι υπηρχε χρημα. Και αν καποιο ρουσφετι δεν γινοταν τοτε πηγαιναμε στον "απεναντι" και ζηταγαμε το ρουσφετι. Τωρα λοιπον τελειωσε το χρημα και εσυ και πολλοι αλλοι "εκπληκτοι" καταλαβατε για το κακο ΠΑΣΟΚ που σας κατεστρεψε η τα κακα αλλα κομματα...Ενω οσο το "συστημα" δουλευε καλα δεν ετρεχε μια.... Αυτο που γινεται σημερα ειναι μια προσγειωση στον πραγματικο κοσμο και για σενα και για πολλους αλλους. Εναν κοσμο οπου πρεπει να ξοδευεις λιγοτερα απ' οσα εχεις, εναν κοσμο που δεν μπορεις να παριστανεις τον επιχειρηματια με κρατικη προστασια, εναν κοσμο που δεν μπορεις να ζητας αυτοτελη φορολογηση για σενα και κλιμακα για τους αλλους, εναν κοσμο που δεν μπορει το δημοσιο να μισθοδοτει χιλιαδες αχρηστους υπαλληλους, εναν κοσμο που το κρατος δεν μπορει να προσφερει στους πολιτες τα παντα τζαμπα την ιδια στιγμη που οι πολιτες κοιταζουν πως θα φοροδιαφυγουν, εναν κοσμο που δεν μπορεις να βγαζεις 5 φορες τους επιστημονες που θες και μετα να αναρωτιεσαι γιατι δεν βρισκουν δουλεια, εναν κοσμο που ο καθε πολιτης θα πρεπει να αγωνιζεται καθε μερα για την επιβιωση και οχι να περιμενει να γινει πλουσιος μεσα σε 3 χρονια, εναν κοσμο οπου αν δεν εισαι ανταγωνιστικος θα σου παρει καποιος αλλος τον πελατη / επενδυση. Ε , λοιπον εγω σε καλωσοριζω σε αυτο τον κοσμο! Υ.Γ. Αν το "παρτυ" οπως λες συνεχιζοταν δεν θα ειχαν φυγει ολα τα ρουσφετια και ολοι οι βολεμενοι προς Συριζα, Καμμενο και ΧΑ. Το οτι τα πρωην μεγαλα κομματα αδειασαν σημαινει πως το μαγαζι δεν μπορει να προσφερει στην πελατεια πια αυτα που θελει και η πελατεια εφυγε προς αλλους υποψηφιους βολευτες. Υ.Γ.2. Μεσα στις πολιτικες παραταξεις και σε ολα τα κομματα υπαρχουν και ανθρωποι καλοι και λαμογια. Το να γενικευεις τα παντα ειναι ενδειξη φασιστικης αντιληψης που εχεις για τους συμπολιτες σου. Υ.Γ.3. Το οτι οπως μες λες δεν ανηκεις πουθενα δεν σε κανει και Αγγελο. Μην νομιζεις λοιπον πως οποιος ερχεται εδω μεσα και παριστανει τον "ανευ" χρωματος ειναι και αναμαρτητος. Σαν συμβουλη μονο να σου πω να προσπαθησεις να ηρεμησεις λιγο γιατι ειναι προφανες πως εισαι πολυ πιεσμενος. Ουτε τα προβληματα λυνονται ετσι και μονο στην υγεια σου κανεις ζημια. Με τοσο εχθρα και φανατισμο μεσα σου ειναι αδυνατον να απολαυσεις την ζωη.

Μιλησα για το κοστος ενος πτυχιου στην Ιατρικη της Αθηνας. Αν λοιπον ξαναδεις τα ποστς μου χτες θα βρεις αυτο που ζητας. Μονο κοιταξε λιγο παρακατω.

θοδωρη ξερεις οτι στην χωρα μας η κοινη λογικη ειναι συνήθως το ζητουμενο.

ikare οι οικονομολογοι δεν θελουν αδεια απο το οεε για να ανοιξουν π.χ. ενα λογιστικο γραφειο η για να δημοσιευσουν τις οικονομικες καταστασεις μια εταιρειας? Νομιζω πως χρειαζονται και αυτοι, απλα δεν ειναι τοσο ασφυκτικος ο ελεγχος οπως εμας. Παντως παιδια για να λεμε και του στραβου το δικιο, το ΤΕΕ εχει λειτουργησει και ως καποια ασπιδα προστασιας για τον κλαδο εναντι μαζικης εισβολης αποφοιτων ΤΕΙ η εξωτερικου η κολλεγιων η κατοχων μεταπτυχιακων τιτλων τεχνικης κατευθυνσης. Κοιταχτε σαν παραδειγμα το επαγγελμα του οικονομολογου οπου μπορουν να το εξασκησουν σχεδον οι παντες...Ειτε με πτυχιο οικονομικων ειτε λογιστικης ειτε τουριστικων επιχειρησεων ειτε πληροφορικης ΟΠΑ ειτε στατιστικης ειτε οσοι εχουν ΜΒΑ. Ενα πραγματικο μπαχαλο.

Νομιζω πως θα ισχυσουν για ολες τις οφειλες πως εφορια και ασφαλιστικους φορεις. Ειναι μια καλη ρυθμιση και η τελευταια, οπως εχει ξεκαθαρισει η Τροικα . Οσοι πιστοι προσελθετε....

CivilPablo εγω δεν στιγματισα κομματικα τον ακιους, αναποδα εγινε το ολο θεμα. Το προβλημα της χωρας ειναι κυριως προβλημα οικονομικου και κοινωνικου μοντελου. Αν δεν αλλαξει αυτο δεν θα αλλαξει τιποτα. Δυστυχως στην χωρα οι περισσοτεροι θελουν να μην αλλαξει τιποτα και αυτο οφειλεται ειτε στην αγνοια, ειτε στο συμφερον, ειτε στον εξαναγκασμο, ειτε στην εμφυτη ανθρωπινη ιδιοτητα να αντιστεκεται σε καθετι το νεο. Δυστυχως στην Ελλαδα εχουν παρει μικροφωνο ανθρωποι οι οποιοι ειτε ειναι παντελως αδαεις ειτε εξυπηρετουν τα συμφεροντα τους η των αφεντικων τους ειτε θεωρουν μια οικονομικη καταστροφη ως "λυτρωση" απο τα προβληματα τους. Με την προπαγανδα τους αυτη εχουν μολυνει την σκεψη χιλιαδων πολιτων οπως του ακιους και οχι μονο. Αρχιζει σιγα σιγα να γινεται συνειδηση του Ελληνικου λαου η αποψη πως καπου υπαρχουν απειρα δισεκατομμυρια € που μας περιμενουνε και πως για το οτι εμεις δεν τα παιρνουμε ευθυνονται καποιοι κακοι πολιτικοι, οι οποιοι με το πατημα ενος κουμπιου θα μπορουσαν να φερουν στην προ του 2010 ευμαρεια. Να σου πω επισης φιλε πως οικονομικα δυσκολα ειναι για τους περισσοτερους. Το οτι ομως τα βγαζω εγω δυσκολα περα δεν σημαινει οτι θα πρεπει να μπαινω στο φορουμ και να επιτιθεμαι σε οποιον διαφωνει μαζι μου. Υπαρχουν και ορια. Τελος μονο να σου πω φιλε πως αυτο περι φολοσοφιας δεν το πολυκαταλαβα. Φιλοσοφια ειναι να λες πως δεν μπορεις να ξοδευεις περισσοτερα απο αυτα που εχεις? Οτι δεν μπορεις να σπουδαζεις 80.000 ατομα ετησιως? Πως δεν μπορεις να παραγεις 5 φορες περισσοτερους μηχανικους απο αυτους που μπορεις να απορροφησεις? Πως δεν μπορεις να διατηρεις εν ζωη ελλειματικες δημοσιες επιχειρησεις? Πως δεν μπορεις να κανεις τα στραβα ματια στην φοροδιαφυγη και την διαφθορα?

Akius εχεις υπερβει καθε οριο. Σταματησε το προσωπικο θεμα εδω για να μην εχουμε συνεχεια. Αντε για να μην πουμε εσυ τι ελεγες οταν ειχες δουλεια εδω μεσα και τωρα επειδη το προβλημα εφτασε στην τσεπη σου βγαινεις και σου φταινε οι παντες. Μπορω αυτο το παιχνιδακι να το παιξω πολυ καλα να ξερεις. Οσον αφορα τα φαρμακα δεν εχεις πραγματικα ιδεα τι γινεται. Και να ξερεις πως στην ελευθερη αγορα οταν μια εταιρεια δεν την συμφερει η τιμη πωλησης σε μια χωρα πολυ απλα δεν εξαγει. Ολες οι αλλες αρλουμπες περι υπουργων κ.λ.π. ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε. Το προβλημα το δημιουργησε ο υπερπληθυσμος γιατρων οπου ο καθε γιατρος για να συμπληρωσει το εισοδημα του εγραφε αλογιστα φαρμακα και κατοπιν εστελνε στην φαρμακευτικη εταιρεια λιστα με το τι εχει γραψει ωστε να παρει σε μιζα ενα 10%. Αυτο γινοταν επι πολλα χρονια στην χωρα και κανεις δεν ασχολιοταν. Τωρα που η Τροικα τα ελεγχει ολα ειδαμε πως η φαρμακευτικη δαπανη μεσα σε ενα χρονο μειωθηκε κατα 1 δις €. Παντως εχεις ξεφυγει εντελως. Νομιζω πως σιγα σιγα εχεις αρχισει να παιρνεις διαζυγιο απο την πραγματικοτητα, Παντου βλεπεις αστακους, γιορτες και φεραρι και νομιζεις πως ολοι οσοι δεν συμφωνουν με τις θεωριες σου ειναι σχεδον εχθροι... Αληθεια δεν μας λες εσυ ποιο κομμα θεωρεις πως ειναι η λυση μιας και ολους τους βρισκεις υπηρετες συμφεροντων και βολεμενους?

Dib εισαι εντελως λαθος. Το συγκεκριμενο αρθρο απλα παραθετει τα κυρια σημεια της μελετης που εκανε η ΑΔΙΠ (αρχη διασφαλισης της ποιοτητας στην Ανωτατη εκπαιδευση). Δεν ειναι αυτο που λες μιας και ειναι μελετη επισημου κρατικου φορεα.

dib δεν ειναι θεμα πολιτικης αναλυσης για να ειναι αντικειμενο προπαγανδας...αριθμοι ειναι... Περιγραφει μια πραγματικοτητα. Εδω και τα κοστη : http://www.alfavita.... Αυτα για να βλεπετε που πανε οι φοροι σας! Υ.Γ. ΜΗΝ ΜΕ ΞΑΝΑΠΕΙΣ ΠΑΣΟΚΟ γιατι θα βλεπω εφιαλτες ολο το βραδυ.

Οριστε συντροφε. http://www.ethnos.gr/entheta.asp?catid=23327&subid=2&pubid=61726953

Φιλε Κυριακο εγω εχω μαθει στην ζωη μου να ειμαι ρεαλιστης και να μιλαω με βαση την πραγματικοτητα. Σημερα οι γιατροι στην Ελλαδα ειναι πανω απο 70,000. Με βαση τον Ευρωπαικο μεσο ορο η Ελλαδα δεν χρειαζεται πανω απο 30,000 γιατρους. Επισης συμφωνα με τα επισημα στοιχεια η Ιατρικη ως η πλεον ακριβη σχολη εχει κοστος για το Ελληνικο Δημοσιο 96,000 € για καθε πτυχιο. Ακομα 1/4 νεους γιατρους φευγει για το εξωτερικο, οπου εκει τα κρατη δεν ειναι κοροιδα να χρεωνονται για να δημιουργουν θεσεις στην Ιατρικη, αλλα αφηνουν αλλα κρατη κοροιδα να πληρωνουν για να εισπραττουν το αποτελεσμα. Στην Γερμανια σημερα ζουν μονιμα 6,000 Ελληνες γιατροι. Δηλαδη το Ελληνικο κρατος (δηλαδη ο Ελληνας φορολογουμενος) ξοδεψε περιπου 600 εκ. € ωστε να εχει γιατρους ....η Γερμανια. Προσφατα μαλιστα η Μερκελ ειχε πει πως δεν υπαρχει λογος το κρατος να ξοδευει χρηματα για περισσοτερες θεσεις στα πανεπιστημια μιας και μπορουν αλλα κρατη να τροφοδοτησουν με επιστημονες την χωρα αναφεροντας μαλιστα τους Μηχανικους απο Ισπανια και τους γιατρους απο Τσεχια - Ουγγαρια. Υπαρχει αλλη μια συνεπεια που κανεις δεν βλεπει. Οτι ο υπερπληθυσμός επιστημονων στη χωρα μας οδηγει σε αλλες αρνητικες καταστασεις, οπως οι γιατροι οι οποιοι υπερσυνταγογραφουν για να παιρνουν μιζα απο τις φαρμακευτικες εταιρειες βουλιαζοντας τα ασφαλιστικα ταμεια. Θα σου θυμισω πως το 2009 η Ελλαδα ειχε μεγαλυτερη φαρμακευτικη δαπανη σε απολυτα νουμερα απο την Ισπανια των 48 εκ. κατοικων. Αρα λοιπον δεν μπορουμε ουτε να βγαζουμε τοσους πανακριβους για το κρατος πτυχιουχους ιατρικης ουτε να βρουν απασχοληση μπορουν μετα το περας των σπουδων τους. Εκτος αν θελουμε να φορτωνομαστε εμεις το χρεος για τις σπουδες τους και μετα αυτοι να φευγουν εξω, ωστε να εχουμε ακομα μια αποτυχημενη επενδυση. Λες για την επαρχια τωρα και τις ελλειψεις. Επειδη λοιπον εχω ζησει επαρχια ως φοιτητης (Χανια) σου λεω με απολυτη βεβαιοτητα πως η επαρχια εχει ελλειψεις γιατι ΔΕΝ ΠΑΝΕ οι γιατροι. Η επαρχια προσφερει ελαχιστες ευκαιρίες ψυχαγωγιας, ετσι πολλοι γιατροι η αλλοι επιστημονες δεν εχουν την επιθυμια να ζησουν μονιμα στα χωρια, ποσο μαλλον στα νησια οπου υπαρχουν και προβληματα μετακινησης. Οποτε ειτε 1000 γινονται γιατροι ειτε 1500 ειτε 5000 παλι η επαρχια δεν θα εχει γιατρους γιατι δεν θελουν να πανε. Το να δωσουμε κινητρα για μετακινηση στην επαρχια το δεχομαι, αλλα και αυτα τα κινητρα οπου εχουν δωθει δεν εχουν αποδωσει, μιας και οι περισσοτεροι με το που αποκτουν την δυνατοτητα να φυγουν...εξαφανιζονται, κοιτα σαν παραδειγμα τι γινεται με τους καθηγητες των σχολειων. Πως μπορεις λοιπον να υποχρεωσεις καποιον να παει καπου σώνει και καλα? Εσυ λοιπον μπραβο που πηγες στο χωριο σου. Κυριως ομως πιστευω πως η επαρχια προσφερεται για αγροτικες και κτηνοτροφικες απασχολησεις και οχι τοσο πολυ για επαγγελματα οπως το δικο σου. Ποσες αδειες η μελετες ας πουμε απαιτουνται σε ενα χωριο? Υπαρχει ομως μια ταση αυξησης της παραγωγης στην αγροτοκτηνοτροφια που ειναι θετικη για την χωρα. Π.χ. την δεκαετια 2000-2009 ξοδεψαμε 65 δις € για εισαγωγες αγροτικων και κτηνοτροφικων προιοντων. Αυτο πρεπει να μηδενιστει η να γινει ακομα και πλεονασμα. Κυριακο τωρα το οτι η Ελλαδα δεν χρειαζεται επιπλεον Μηχανικους, αυτο ειναι μια πραγματικοτητα. Ακομα και σημερα αν μπορουσαμε να κλεισουμε ολα τα Πολυτεχνεια για τα επομενα 15 χρονια θα επρεπε να το καναμε. Το επαγγελμα εχει φρακαρει, που θα απορροφηθουν και νεοι συναδελφοι? Τωρα φιλε μιλας για τροπους απασχολησης. Η Ελλαδα για να μπορουσε να απασχολησει ολους αυτους τους Μηχανικους θα επρεπε να εχει την βιομηχανικη παραγωγη της Κινας και την οικοδομικη δραστηριοτητα της Αραβικης χερσονησου. Αυτο πολυ απλα δεν γινεται. Τελος μονο να πω πως θα πρεπει και εσυ φιλε Κυριακο να καταλαβεις πως το 2010 το κρατος μας πτωχευσε. Οτι γνωριζαμε για το πριν αλλαξε. Σημερα η Εληνικη οικονομια δεν εχει την δυνατοτητα να σπουδαζει 80,000 ατομα ετησιως. Ποσο μαλλον οταν οι αποφοιτοι αυτοι θα ειναι ειτε μελλοντικοι ανεργοι ειτε μελλοντικοι μεταναστες. Αν λοιπον καταφερουμε ως χωρα να φροντισουμε ο νεος σημερα- οπως γινεται και στην Γερμανια- να παει 2 χρονια γυμνασιο και αλλο 1.5 χρονο σε μια τεχνικη η επαγγελματικη σχολη και κατοπιν να ανοιγε μια φαρμα στο χωριο του η ενα πτηνοτροφιο η μελισσια, θα ειχαμε τα εξης αποτελεσματα : 1) Δεν θα επιβαρυνε το κρατος με τις ατελειωτες σπουδες του μεχρι τα 30 2) Θα προσεφερε στο κρατος μιας και θα πληρωνε εισφορες και φορους απο τα 17 3) Θα εκανε κατι παραγωγικο στη ζωη του Σημερα ο συγκεκριμενος νεος σπουδαζει μεχρι τα 30 και κατοπιν ειτε ειναι ανεργος ειτε απασχολειται ως τηλεφωνικος πλασιε / security / courier η καποια αλλη αντιπαραγωγικη δραστηριοτητα ειτε φευγει στο εξωτερικο αφηνοντας τον λογαριασμο στους υπολοιπους.