el_cabron

Για ποιό λόγο τα συνεχίζετε ρε παιδιά;

Καλή μου Myri, ξέρεις πόσο σε αγαπώ, αλλά κάνεις λάθος εδώ... Συμφωνώ απόλυτα στο:"η εκπαίδευση δεν πρέπει να έχει καμμία εξάρτηση από τις επιχειρήσεις διότι έχουν διαφορετικούς στόχους" με την έννοια οτι η εκπαίδευση δεν πρέπει να καταντήσει επιχείρηση (όμως η ιδιωτική εκπαίδευση είναι άλλο). Όταν όμως οι επιχειρήσεις οι οποίες τροφοδοτούνται με επαφφελματίες από την εκπαίδευση ρίχνουν λεφτά για μελέτες στα παν/μια, που είναι το κακό; Φαντάσου τον Γιαννης-Ιος να δώσει 7 τρις ευρώ στο ΕΜΠ για την μελέτη του συστήματός του. Δεν θα μας άρεσε αυτό; Δεν θα έπρεπε η Σιδενορ πχ να ζητήσει μελέτες στον χάλυβα της και να πληρώσει αδρά το παν/μιο το οποίο κάνει την έρευνα; Ο Συνεταιρισμός Αγροτών Λάρισας, δεν θα έπρεπε -αντι να κάνει malls- να ρίξει λεφτά στο Παν/μιο Θεσσαλίας και να ζητήσει μια βαρβάτη έρευνα για την βελτίωση καλλιέργιας δημητριακών; Βλέπεις, δεν μιλώ για Pepsi, Goodis ή Zara αλλά για επιχειρήσεις σχετικές!!! Ναι, αλλά πρέπει να έχει και γεμάτο στομάχι... Και πάλι ΤΟ ΠΡΟΛΑΜΒΑΝΕΙΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΤΟΥ ΘΕΡΑΠΕΥΕΙΝ! Θα έπρεπε να διδασκόμαστε ΚΑΙ την σωστή κατασκευή ωστε να αποκτήσουμε το σωστό επιστημονικό-επαγγελματικό ήθος!

Mυρι, αστο... Μόλις φάνηκε η διαφορά της νοοτροπίας την οποία "μπολιάζουν" τα 2 συστήματα. Ξέρεις πόσα ακατάλληλα σπίτια θα κάνεις τα 2 πρώτα χρόνια της καριέρας σου μέχρι να μάθεις; Ή μήπως ο νεαρός αρχιτέκτων (αλλά και ο ΠΜ) με μηδενική εμπειρία σε κατασκευές, που θα του έρθουν 2 άδειες+επιβλέψεις θα πει "όχι, ελάτε σε 2 χρόνια να μάθω πρώτα";;;

Βρε Myri, όταν λέω με "μερική κρατική χρηματοδότηση" εννοώ αυτό το οποίο γίνεται παντού: Χ% από το κράτος και τα υπόλοιπα από σπόνσορες οι οποίοι θα έρθουν μέσα από την καλή δουλειά και την έρευνα που κάνεις ως εκπαιδευτικός οργανισμός! Στις ΗΠΑ υπάρχει αυτό το σύστημα σε όλα τα σχολία των "projects" areas και τα παιδιά φοιτούν ελεύθερα. Τώρα, αν τα έχεις, να πάς σε Ivy League School. Δεν μπορώ να σας καταλάβω... Νοσοκομεία δεν υπάρχουν κρατικά ΚΑΙ ιδιωτικά; Υπηρεσίες ασφάλειας; Ωδεία; Θέατρα; Νηπιαγωγεία; Δημοτικά; Γυμνάσια; ΙΕΚ;

Ε, εντάξει, εγώ βράχο δεν έχω σχεδόν ποτέ... Εδώ επιχώσεις και (χάλια) άργυλο έχουμε... Δηλ. αν στο ισόγειο έχεις ην>0,60 και στον όροφο μετατρέψεις όλα τα τοιχώματα σε στύλους, είσαι απολύτως ok? Nα το ρωτήσω λίγο διαφορετικά: Σε 2ώροφο επί pillotis, εάν βάλεις ην>0,60 στο ισόγειο μόνο είσαι ok, όχι βάσει κανονισμού, αλλά βάσει σχηματισμού μαλακού ορόφου;

Συντοπίτη Μήτσο, συγνώμη, αλλά πιάνεις τα άκρα... Το οτι εσύ πέρασες κι εγώ όχι, δεν λέει τίποτα απολύτως, εκτός του οτι αποδεικνύει περίτρανα την αποτυχία του συστήματος γενικότερα: διότι εγώ μπορώ να σου πω οτι έχω 6 αριστεία + 3 πρωτεία από γυμνάσιο και λύκειο. Σε μια χώρα όπως τις ΗΠΑ, μπορεί ιδρύματα όπως το ΜΙΤ να μου χτυπούσαν την πόρτα. Εδώ, το σύστημα με πέταξε έξω. Δίκαιο; Ίσως ναι, ίσως όχι... Πάντως, το αποτέλεσμα είναι οτι αναγκάστηκα να πάω εξωτερικό (ως ύστατη λύση) κι εκεί -οπου μου δόθηκε η ευκαιρία να αποδείξω τί είμαι- τα πήγα πάρα πολύ καλά. Ο μύθος των πανελληνίων, πρέπει να σταματήσει. Ξέρω πολλούς που βγάζανε 13 γενικό και περάσανε πολυτεχνείο... Δεν λέει τίποτα για την αξία σου ως μαθητή κ πολύ περισσότερο ως επιστήμονα-επαγγελματία. Από την άλλη, αυτό που λες δεν είναι πάλι κριτήριο... Δεν έχεις άλλες περιπτώσεις που ο συμφοιτητής σου ο οποίος έβγαλε την σχολή σε 8 χρόνια, με αντιγραφές, πληρωμένες εργασίες και πτυχιακές είναι βολεμένος κάπου κι εσύ "χτυπιέσαι"; Η ικανότητα κάποιων στο "βόλεμα" και στο "βύσμα", δεν έχει να κάνει τίποτα με τις σπουδές τους: Πάντα θα υπάρχουν τέτοιοι και πάντα θα μας τρώνε τις θέσεις, γι'αυτό και πάντα θα είμαστε ως κράτος αυτό που είμαστε. Κι επειδή είμαι κι εγώ Λάρισαίος, ίσως να ξέρω πολύ καλά σε ποιόν αναφέρεσαι και ίσως να αναφέρεσαι σε εμένα! Πλάκα σου κάνω, δεν δουλεύω στην Αιγαίου... Αυτό πάλι ρε πατριώτη τί είναι;;; "Τα δικά μας παιδια" που λέμε; Γιατί; Υποτίθεται πως ο καθένας είναι μόνος του και προσπαθεί για το καλύτερο... Το οτι οι περισσότεροι δεν έχουν την δυνατότητα να πάνε έξω, είναι επίσης ένας τεράστιος μύθος... Να πάνε και να γυρίσουν 20 κιλά πιό λεπτοί, να δουλέψουν εκεί λάντζα, να μένουν σε δωμάτιο 3x3... Δεν σε καταλαβαίνω... Όλα γίνονται και σου μιλώ εκ πείρας. Αρκεί ο στόχος σου να είναι το πτυχίο κι όχι τα έξω οι γκόμενες και η dolce vita. Τα υπόλοιπα θα στα αναλύσω στον καφέ στο απέριττον. ΥΓ Myri το σχόλιο σου είναι ολοκληρωμένο;

Συνάδελφε, τί έχετε πει τώρα... Μέσα σε λίγες αράδες, έχετε χρωματίσει την κατάσταση τόσο στο εξωτερικό, όσο και στην χώρα μας! Ευ γε! Δεν μπορώ να προσθέσω τίποτε άλλο. Άλλωστε oι εμπειρίες σας οδηγούν τις δικές μου σε... νανισμό! Απλά, όντας απόφοιτος κι εγώ εξωτερικού (Αγγλίας) κι έχοντας εμπλακεί σε ατέρμονες αντιπαραθέσεις (κι εδώ μέσα) με συναδέλφους του εσωτερικού, πρέπει να καταλάβουμε οτι το σοφό ρητό του λαού μας "το θ'κομ' είναι καλύτερο" ΔΕΝ ισχύει πάντα. Οι καιροί έχουν αλλάξει και η (γενικότερη) βιομηχανία απαιτεί -πέραν της αποδοτικότητας- εξειδίκευση! Αυτό, εκπαιδευτικά συστήματα πραγματικά ανεπτυγμένων χωρών, το έχουν καταλάβει -και ίσως τους έχει επιβληθεί από την βιομηχανία η οποία εμπλέκεται έμμεσα και άμεσα στην εκπαίδευση- και έχουν ως απώτερο σκοπό την "παραγωγή" εξειδικευμένων επαγγελματιών. Ο Αμερικάνος, ο Άγγλος, ο Γερμανός, δεν θέλει μηχανικό που να ξέρει να λύνει ολοκληρώματα νιοστού βαθμού με το μολύβι, διότι πολύ απλά, θα προσλάβει ένα ειδικό -τον μαθηματικό- για να του κάνει αυτή την δουλειά κ-α-λ-υ-τ-ε-ρ-α και να αφήσει την μηχανικό να δουλέψει πολύ πιό ξεκούραστα και άρα, αποδοτικά, σε αυτό που σπούδασε! Εξειδίκευση, συνάδελφοι, εξειδίκευση... Έξω είναι μηχανικοί. Εδώ το σύστημα μας κάνει πολυτεχνίτες! Τέλος, θέλω να τονίσω το εξής πολύ σημαντικό σημείο: Η αξία ενός ιδρύματος και ενός εκπαιδευτικού συστήματος, δεν μετριέται μόνο με τους...τόμους βιβλίων που σε υποχρεώνει να παπαγαλίσεις, να αντιγράψεις ή να σμικρύνεις στο φωτοτυπάδικο της Μελενίκου, αλλά και από το πόσο σου μαθαίνει να σκέφτεσαι, να ενεργείς και να κρίνεις με γνώμονα τόσο το αντικείμενο των σπουδών σου, όσο και στην ίδια σου την προσωπική ζωή.

Συμφωνώ συνάδελφε DELTAMARIN... Όμως για εμένα το big picture είναι η εκπαίδευση. Αν το σύστημα χωλαίνει, όλα απο κει και μετά θα πάνε στραβά. Ένα σύστημα βασισμένο αποκλειστικά στα δεκανίκια του δημοσίου, απλά δεν θα "βγάλει" επιστήμονες, πόσο μάλλον ανθρώπους. Τα παραδείγματα άλλων εκπ. συστημάτων με μερική χρηματοδότηση από το κράτος, έχουν να επιδείξουν πολλά παραπάνω απ'ότι το ελληνικό με τις διαφορικές εξισώσεις στην 1η δημοτικού. Ξαναλέω -κι ας γίνομαι κουραστικός: Πρέπει να κάνουμε αλλαγές στην νοοτροπία μας! Πρέπει να κοιτάξουμε τον εαυτό μας και να προσπαθήσουμε για την ανάταση του μέσω της προσωπικής βελτίωσης και όχι μέσω της ισοπέδωσης των αλλότριων! Στο κάτω-κάτω συνάδελφοι, ο κλάδος μας τί είναι; Φυσική και χημεία (χονδρικά). Οι νόμοι αυτοί δεν αλλάζουν είτε τους διδαχθείς στην Ζουαζιλάνδη, είτε στην Ελλάδα. Βέβαια αν κάποιος θέλει bragging rights για την σχολή στην οποία αποφοίτησε, εγώ δέχομαι το δικαίωμα του αυτό, δεν το κατανοώ και συνεχίζω αυτό που κάνω.

φιλε μου, στην περίπτωση σου πρέπει να βρείς μηχανικό+συμβολαιογράφο+δικηγόρο που να ΕΜΠΙΣΤΕΥΕΣΑΙ!

Moi! Mitä kuuluu DELTAMARIN? Δηλαδή ένας πολιτικός μηχανικός από την Φιλανδία, ο οποίος έχει "βγει" μέσα από το by far καλύτερο εκπαιδευτικό σύστημα την Ευρώπης, θα πρέπει να ζηλέψει κάτι από ένα απόφοιτο ΕΜΠ; Δεν νομίζω ρε παιδιά... Με την ίδια λογική ο μηχανικός από το ΔΠΘ είναι κατώτερος του συναδέλφου από το ΕΜΠ;

Είμαι υπέρ του ην>0,60 ακόμα και σε ισόγεια. Όμως κανονικά κτίρια μέχρι 2 ορόφους, δεν χρειάζονται τοιχώματα. Από την άλλη, εγώ θέλω να ρωτήσω το εξής: Μήπως κάνοντας αυτό που λες, ουσιαστικά μετατρέπουμε σε μαλακό όροφο τον Α';

____________________________ (Μεταφορά από άλλο θέμα). ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Βρε mitsos_m83 και is200drifter, τι καθόσαστε και λέτε; Συγκρίνετε Παν/μια λες και είναι αυτοκίνητα, βάζετε ολόκληρα εκπαιδευτικά συστήματα σε ένα ρινγκ και προσπαθείτε να βγάλετε το καλύτερο; Παντού υπάρχει το καλό και το κακό. - Στο εξωτερικό πολλοί πληρώνουν για τα πτυχία τους, στην Ελλάδα όχι (σιγουρα όχι; Μηπως ναι αλλά η αντιγραφή πάει σύννεφο... - Στο εξωτερικό ο μέσος χρόνος αποφοίτησης είναι 4 χρόνια, στην Ελλάδα παραπάνω. - Εδώ έχουμε -γενικότερα- τρέλα με τα μαθηματικά (μη μας κλέψει κανεις καμια δραχμή) στο εξωτερικό έχουν λογισμικά που τα κάνουν για εσένα... - Εδώ στο hamburger βάζουμε κέτσαπ, εκεί μαγιονέζα! Το θέμα δεν είναι να συγκρίνουμε τι κανουν εκει και τι κάνουμε εδώ, αλλά να δούμε ο καθένας μας πως μπορεί να γίνει καλύτερος σε αυτό που κάνει, αδιαφορώντας για το τι κάνει -ή όχι- ο συνάδελφος δίπλα του. Επί του θέματος, δεν θεωρώ οτι τα ιδιωτικά εκπ. ιδρ. αποτελούν κάποιο φόβο...

Aξίζει να μην μπλέκεις με δικαστήρια.

Οχι ρε συναδελφε, τι πρόβλημα;;; Μη φοβάσαι, προχώρα! Παντως η παραγραφος του ΕΚΟΣ που αναφερα παραπάνω δεν μιλα μονο για ανοιγματα σε ανωδομή...

Βρε παιδιά, άλλο το ένα και άλλο το άλλο... Το 80% δεν έχει να κάνει με την ύπαρξη ανοίγματος σε τοιχώματα όπως περιγράφεται στην 18.5.8 του ΕΚΟΣ. Αν έχεις ένα παράθυρο 1μ, έχεις περίπου 2μ ποδιά-υψίκορμη δοκό από κάτω. Επίσης έχεις και τοιχίο υπογείου στα ανοίγματα αριστερά και δεξια (αν είναι μεσαίο άνοιγμα). Ε, λοιπόν αυτό το παράθυρο θα αλλοιώσει την αμεταθετότητα του "κουτιού" του υπογείου; Δεν νομίζω ρε παιδιά... Αν τα ανοίγματα αυτά είναι πολλά και συνεχή, τότε αλλάζει το θέμα και πάντως, όπως και να΄χει το θέμα, το πρόβλημα είναι στην δημιουργία κοντών στύλων και όχι στις στηρίξεις του υπογείου... Σε συνηθισμένες μη-extreme καταστάσεις, μια μεζονέτα έχει 3-4 ανοίγματα. Αυτά -έστω κι αν 1μ σε ύψος- δεν θεωρώ οτι μπορούν να αλλοιώσουν τις οριζόντιες στηρίξεις της οροφής υπογείου.

Nαι, από νόμικής πλευράς... Όχι από πολεοδομικής όμως διότι: Πες οτι ο vandrielos πάει δικαστικά. Τί μπορεί να διεκδικήσει; α) την κατεδάφιση του αυθαιρέτου. Λίγο...τραβηγμένο, διότι υπάρχει το: β)χρηματική αποζημίωση στην οποία δείχνουν μια προτίμηση τα δικαστήρια αφού προσπαθούν να μην διαταρράξουν τις υπάρχουσες καταστάσεις. Έτσι είναι πολύ πιθανό να οριστεί μια χρηματική αποζημίωση αλλά με ταυτόχρονη παραχώρηση στην θεία του φίλου μας ποσοστών επί του οικοπέδου, όσων αντιστοιχούν ώστε να μην έχει πολεοδομική παράβαση... Δηλαδή, όποιος πρόλαβε, τον κύριο είδε!!! Χτίστε πρώτοι ή μη χτίζετε καθόλου!!!

vandrielos πρόσεχε! Αν κάνεις επέκταση της καθέτου, η θειά σου παίρνει τα 500 χιλιοστά στο ΝΕΟ οικόπεδο (δηλ αυτό που είχατε μαζί + αυτό που έχεις μόνο εσύ)!!!!! Αν δεν κάνεις, τοτε πληρώνεις μεγάλο φόρο.Μάλλον αυτό σου έλεγε η συμβολαιογράφος. Πρέπει να της δώσεις να καταλάβει οτι στο νέο οικόπεδο θα έχει ΛΙΓΟΤΕΡΑ χιλιοστά! ΥΓ Σε ποιόν νόμο αναφέρεσαι βρε pk10gr?

Mή γίνεσαι κακός ρε συ... Δηλαδή τί πρέπει; Να χτίζει η αδερφή και η άλλη να φέρνει μηχανικό για έλεγχο; Εμπιστοσύνη δεν υπάρχει πλέον σε αυτό τον κόσμο;;; Βασικά, αν ο άλλος είναι να σου "την παίξει", θα το κάνει ό,τι και να κάνεις εσύ... vandrielos καλώς όρισες στην επόμενη 20ετία+++ της ζωής σου που θα χαρακτηρίζεται από εσωτερική "φαγωμάρα", άγχος και στεναχώρια... Μπήκες σε minefield δίχως να φταις και τώρα άντε να ξεμπερδέψεις... Το πρόβλημα σου είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ και η συνένωση πολύ δύσκολη... Αλήθεια, η θειά σου τί λέει για την συνένωση; Δέχεται; 1ο βήμα: Ρίξε άδεια να πιάσεις γεμάτα για την συνένωση. 2ο βήμα: Αν αρνηθεί ψάχνεις καλό δικηγόρο, συμβολαιογράφο και μηχανικό, κάνεις τον σταυρό σου, γαργάρα τον εγωισμό σου και προχωράς. ΥΓ. Μπορεί να σου φαίνεται το στύλ μου ειρωνικό, αλλά σε προετοιμάζω για καταστάσεις που πέρασα και έλυσα.

Ναι, το ξέρω () απλά το τονίζω για να είναι πιό σαφές στους συναδέλφους!

...αλλά προφανώς ΔΕΝ θα αφήσει κάθετη δίχως πρόσβαση σε ΚΧ...

Alexispap, είναι ακριβώς όπως τα λέει ο MAKAP. Κάθετες "πανταχώθεν αποκλεισμένες" από άλλες κάθετες, οι οποίες δεν έχουν πρόσβαση σε ΚΧ, δικαιούνται δουλείας διόδου. Τώρα κατά πόσο μπορεί συνιδιοκτήτης να αρνηθεί να επιτρέψει τέτοια δουλεία, θεωρώ οτι προφανώς μπορεί, αλλά αν το θέμα πάει σε δικαστήριο, η απόφαση θα είναι υπέρ της δουλείας.

Τα πράγματα είναι απλά: -Η περίφραξη προϋπήρχε. -Ο διπλανός έσκαψε για κάποιο λόγο στο όριο έχοντας κάνει 2 ντουλάπια (αυτά με το κατακόρυφο καλούπωμα). -Κάποια στιγμή τα χώματα κάτω και πίσω από την περίφραξη ολίσθησαν εντός του σκάμματος και ο λόγος που δεν έσπασε η περίφραξη είναι η ύπαρξη των 2 ντουλαπιών. -Σκυροδετήθηκαν τα υπόλοιπα ντουλάπια Η υποχώρηση των χωμάτων πρέπει να είναι πολύ μικρή και η όλη δουλεια έγινε για να σωθεί η περίφραξη. Ανάλογη περίπτωση μου έχει τύχει, μόνο που δεν είχα κάνει ντουλάπια και μετά από μια βροχούλα ένα ΣΚ, βρήκαμε την περίφραξη σπασμένη σε 2 σημεία...

A!! "Δική μου" είσαι εσύ!!!! Γιώτα, τι το θέλει αυτό ο πελάτης σου; Γιατί δεν οικοδομεί κανονικά το οικόπεδο του και να ενώσει άτυπα τα καταστήματα; Την συνένωση ξέχασε την... Αν θες να το συζητήσουμε περισσότερο μπορούμε.

Εμ, αν δεν έχουν ούτε 1μ2 να βάλουν και αυτοί καθρέφτες, δεν πρέπει να κάνουν κάτι; Ζavi, you are painting man!!!

Προσυπογράφω τα όσα λέει ο topap-mate. Πρέπει να καταλάβετε κάτι: στην Αγγλία οι τίτλοι που αποκτάς έχουν αξία! Το BEng έχει αξία, το MSc έχει άλλη, το "Dr" μεγαλύτερη, το "prof." για να το αποκτήσεις και πολύ περισσότερο για να το διατηρήσεις δουλεύεις τρελά κοκ... Συγκεκριμένα, για να γίνεις μέλος του ΙCE, μπορείς πολύ εύκολα. Για να γίνεις chartered όμως, περνάς από τα μύρια όσα από άποψη ελέγχων, εργασιών, presentations κτλ. H αλήθεια είναι οτι μόνο ένα μικρό ποσοστό "κυνηγά" το chartered status. Οι περισσότεροι που προσπαθούν για κάτι, προσπαθούν σε ακαδημαϊκό επίπεδο. Aν ξεκινήσεις να γίνεις chartered, ξεκινάς -συνήθως- μετά από προτροπή της εταιρίας σου, η οποία και σε χρηματοδοτεί σε αυτή σου την προσπάθεια. Όταν όμως γίνεις chartered... πολλοί λίγοι θα μπορούν να σε "κοιτάξουν στα μάτια" επαγγελματικά.