![](https://www.michanikos.gr/uploads/set_resources_9/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
Panos09
Members-
Περιεχόμενα
115 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
2
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Everything posted by Panos09
-
Μια χαρά εφαρμόζεται αν έχεις σωστές μετρήσεις. Μπορείς να βάλεις έναν θερμιδομετρητή και να τα βλέπεις όλα.τα στοιχεία που χρειάζεσαι. Σε συνδυασμό με έναν μετρητή ηλεκτρικής ενέργειας μπορείς να βγάλεις και COP και EER για την περίοδο μέτρησης.
-
Πως προκαλεί το κλιματιστικό υγρασίες ώστε να πέφτουν τοίχοι και ταβάνια και πως ο θερμοπομπός θα τις αποτρέψει?? Αν θεωρήσουμε ότι ο σοβαρός θερμοπομπός εκπέμπει υπέρυθρες που ζεσταίνουν τον τοίχο αυτό συμβαίνει σε πολύ τοπικό επίπεδο. Αν το σπίτι έχει πρόβλημα αυτό απλώς μεταθέτει το πρόβλημα λίγο πιο πέρα. Σε καινούργιο ορεινό ξενοδοχείο πάντως που είχα πάει και είχε θέρμανση 100% με πάνελ υπέρυθρων η κατάσταση ήταν δραματική... Τρώγαμε στο εστιατόριο με τα μπουφάν... Στο δωμάτιο ευτυχώς είχε ενεργειακό τζάκι,.. Το κλιματιστικό όπως και fan coils, και οτιδήποτε με ανεμιστήρα θερμαίνει τον αέρα με τα + και - αυτής της λύσης. Στα σπίτια με κακής ποιότητας μόνωση που μένω τα τελευταία η λύση είναι κλιματιστικό σε συνεχή λειτουργία ακόμα και όταν λείπω με τον θερμοστάτη στους 16-17°C. Κρατάει το σπίτι σε μια οριακή θερμοκρασία με πολύ μικρή κατανάλωση ρεύματος. Εννοείτε ότι η σωστή λύση είναι καλά μονωμένο σπίτι... όλα τα άλλα είναι προσωρινά μπαλώματα..
-
Η καλύτερη λύση για το ανοιχτό τζάκι είναι να το ταπώσεις! Ιδιαίτερα αφού τα κουφώματα μπάζουν το ανοιχτό τζάκι λειτουργεί ως ένας πολύ καλός απορροφητήρας ακόμα και σβηστό. Επειδή έξω κάνει κρύο και μέσα ζέστη η καμινάδα του δημιουργεί υποπίεση και τραβάει κρύο αέρα στο σπίτι όλο τον χειμώνα. Το διαπίστωσα στο δικό μου σπίτι. Επειδή έχω καλά κουφώματα τραβάει από εκεί που μπορεί, από τον απορροφητήρα της κουζίνας. Αν θέλεις να κάψεις τα ξύλα και να βλέπεις φλόγα βάλε μια σομπούλα και ένωσε το μπουρί της στο ταπωμένο τζάκι.
- 12 απαντήσεις
-
- εκμετάλλευση
- τζακιού
-
(and 1 more)
Με ετικέτα:
-
Το κάθε σύστημα πρέπει να ζυγιστεί ανάλογα με τις ανάγκες. Αν είσαι σε επαρχία με πολλά ξύλα και σου αρέσει η φάση με το τζάκι τότε αξίζει. Για να γίνει σωστή εγκατάσταση για μόνιμη θέρμανση πρέπει να μπει και δοχείο αδρανείας για να υπάρχει σωστή λειτουργία. Έτσι μπορούν να τοποθετηθούν και ηλιακοί συλλέκτες για κάλυψη ΖΝΧ και υποβοήθηση θέρμανσης. Επίσης με την προσθήκη μιας ηλεκτρικής αντίστασης το μετατρέπεις σε ηλεκτρολέβητα με πολύ μικρό κόστος. Τις ώρες μειωμένου τιμολογίου ΔΕΗ μπορείς να το φορτίζεις με χαμηλό σχετικά κόστος. Οι αντλίες θερμότητας πρακτικά δεν χρειάζονται συντήρηση και είναι όντως πολύ άνετο και οικονομικό σύστημα. Πατάς κουμπί και ζεσταίνεσαι. Αν όμως χαλάσουν... ιδιαίτερα οι inverter είναι πολύπλοκες σε λειτουργία και διάγνωση. Εδώ για τους καυστήρες πετρελαίου μετά από τόσα χρόνια οι γνώστες συντηρητές ήταν ελάχιστοι. Καταλαβαίνεις τι θα γίνει όταν αρχίσουν να βγάζουν βλάβες οι Α.Θ. που πλέον εισάγουν, πουλάνε και εγκαθιστούν οι πάντες.
-
Η δικιά μας εμπειρία είναι ότι το VRV είναι πιο φτηνό από σωστά φτιαγμένο σύστημα με Fan Coils. Το αδύνατο σημείο των VRV (δικιά μου άποψη) είναι ότι παντρεύεσαι την εταιρία για ανταλλακτικά και Service. Αν σε 5-10-20 χρόνια χαλάσει κάτι και η εταιρία δεν έχει το Χ εξάρτημα ή δεν την ενδιαφέρει να βρει λύση στο πρόβλημα σου την πάτησες,,! Σε συστήματα νερού τα πάντα είναι διαθέσιμα στο εμπόριο και μπορούν εύκολα να αλλαχθούν με οποιαδήποτε μάρκα που βολεύει από οποιοδήποτε τεχνικό.
-
Η ενέργεια για την άντληση είναι ανάλογη με την παροχή (Q) x μανομετρικό ή διαφορική πίεση (H). Θεωρούμε ότι η παροχή είναι ίδια και στις 2 περιπτώσεις άρα την ξεχνάμε. Ψάχνουμε λοιπόν μόνο το απαραίτητο μανομετρικό. Μανομετρικό έχεις με 3 τρόπους στην εφαρμογή σου, α. από υψομετρικές διαφορές. Στο σημείο που αντλείς μετράς από την επιφάνεια του νερού που το παίρνεις μέχρι εκεί που το ανεβάζεις. Αν η ίδια σωλήνωση το ξανακατεβάζει σε δεξαμενή νερού στο ίδιο επίπεδο τότε το μανομετρικό σου είναι μηδέν (είναι σαν κλειστό κύκλωμα - κύκλος). Αν η επιφάνεια του νερού είναι σε διαφορετικά επίπεδα τότε παίρνεις την διαφορά τους. β. από τριβές σε σωληνώσεις και εξαρτήματα. Τριβές έχεις και στα κάθετα και στα οριζόντια τμήματα. Το πόσο θέλει υπολογισμό αλλά για την σύγκριση ψάχνεις μόνο τις διαφορές τους. γ. Η απαραίτητη πίεση για την γεώτρηση "εμπλουτισμού". Δηλαδή το νερό στην εφαρμογή σου δεν πέφτει σε μια ανοιχτή δεξαμενή αλλά μέσα σε υδροφόρο ορίζοντα με συγκεκριμένη περατότητα και άρα απαιτεί κάποια πίεση. Δεν έχω ιδέα πως υπολογίζεται αλλά πρέπει να ξέρεις τον τύπο του υδροφόρου, την περατότητα του εδάφους, κλπ. Δες και http://www.geo.auth.gr/763/ch7.htm . Ελπίζω να βοήθησα κάπως.
-
Το καλύτερο είναι να μην μπει σπιράλ. Η καμινάδα στο τζάκι χρειάζεται συχνά καθάρισμα οπότε θα υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να σκιστεί με την βούρτσα που χρησιμοποιούν.
-
Πολύ καλή προσπάθεια, μερικά σχόλια σύμφωνα με την δική μας εμπειρία, 5. Το τζάκι πρέπει να λειτουργεί σε θερμοκρασίες νερού πάνω από 60-70°C για να μην πιάνει πίσσα και να κάνει καλή καύση και για αυτό πρέπει να μπαίνει 3όδη για ρύθμιση της θερμοκρασίας νερού επιστροφής. Άρα και στα σώματα στέλνει νερό θερμοκρασίας 70-80°C σε κανονική λειτουργία.. 7. Με κόστος ξύλων 140-200€ τον τόνο και κόστος πετρελαίου 1300€ τα 1.000 λίτρα το τζάκι έχει πολύ χαμηλότερο θεωρητικό κόστος καυσίμου (€/kWh). Έχει βέβαια και πολύ περισσότερη φασαρία, κλπ. 10. Τα τζάκια γνωστής Ιταλικής εταιρίας που δουλεύουμε εμείς έχουν μέχρι και ηλεκτρική σούβλα σαν αξεσουάρ. Σε Γαλλικά τζάκια άλλης μεγάλης εταιρίας έχω δει έτοιμες ράγες για σχάρες.
-
Για καλοκαιρινή χρήση μπορείς να βάλεις απλό ηλιακό σε Βόρεια κεραμοσκεπή (20-25° κλίση) με περίπου 30% πτώση απόδοσης από το να κοίταζε Νότια που θα ήταν το ιδανικό. Αυτούς τους μήνες ο ήλιος περνάει σχεδόν κάθετα από πάνω οπότε ο Νότιος προσανατολισμός δεν είναι τόσο κρίσιμος. Δεν έχει νόημα να βάλεις συλλέκτες κενού για την καλοκαιρινή χρήση που θέλεις να κάνεις. Έναν απλό ηλιακό με λίγο μεγαλύτερους συλλέκτες και θα είσαι μια χαρά. Πολύ καλά κάνεις και ψάχνεις και το αισθητικό κομμάτι. Αρκετά έχουμε κακοποιήσει την χώρα μας.
-
Mezzanine, δεν λειτουργούν έτσι οι αντλίες θερμότητας, κάτι έχεις μπερδέψει ίσως. Την ανάβεις όποτε την χρειάζεσαι, και πολλές έχουν δυνατότητα μεταβολής της ισχύος τους με χρήση inverter, χρήση πολλαπλών συμπιεστών, ή άλλων τεχνολογιών. Είναι πολύ μεγάλο κεφάλαιο με πολλαπλούς τρόπους να πετύχεις τον ίδιο στόχο. Στην Βόρεια Ευρώπη η θέρμανση επιστρέφει σε κεντρικά μηχανοστάσια που καλύπτουν πολυκατοικίες, οικοδομικά τετράγωνα, ή και ολόκληρες πόλεις. Τα λεβητάκια Φ.Α. ξηλώνονται από τις πολυκατοικίες και μπαίνουν ξανά σωληνώσεις κεντρικής θέρμανσης. Ο λόγος είναι η οικονομία κλίμακας, η ασφάλεια, και ότι έτσι έχεις πολλές δυνατότητες από ηλιακά, αντλίες θερμότητας, λέβητες βιομάζας/pellet, Φ.Α., κλπ. και οποιοδήποτε μείγμα αυτών ανάλογα με τις ανάγκες και δυνατότητες που υπάρχουν. Δείτε ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο για το πως αντιμετωπίζουν τέτοια θέματα στην Σουηδία σε αντίθεση με την χώρα μας (και άλλες βέβαια στην γειτονιά).
- 65 απαντήσεις
-
- θέρμανση
- κλιμαστιστικό
-
(and 1 more)
Με ετικέτα:
-
Εξαιρετικά καλή ανάλυση, ιδέες και απόψεις από κάποιον που δεν είναι στο χώρο. Συμφωνώ πολύ στο θέμα του Φ.Α. Δυστυχώς στην χώρα μας όλα γίνονται με 2 ταχύτητες, "Χαλαρά" και "Πανικό". Δεν υπάρχει στρατηγικός σχεδιασμός για το μέλλον σε βάθος 10-20-100 χρόνια. Αντί για κεντρικά συστήματα θέρμανσης χαμηλού κόστους, κατανάλωσης, και κόστους συντήρησης η Ελλάδα πάει στο άλλο άκρο με ακριβές αυτόνομες λύσεις και όποιος επιβιώσει...
- 65 απαντήσεις
-
- θέρμανση
- κλιμαστιστικό
-
(and 1 more)
Με ετικέτα:
-
Τα υγρά που κατεβαίνουν είναι η υγρασία από τα ξύλα που γίνεται ατμός με την καύση και μετά υγροποιείται στην μάλλον αμόνωτη καμινάδα σου. Πιθανότατα έχεις βάλει ανάποδα και την καμινάδα για αυτό τρέχουν τα υγρά έξω από την καμινάδα από τις ενώσεις. Πέρα από αυτά αν το τζάκι το έβαλε κάποιος που δεν ξέρει έχει πολλούς κινδύνους με τον πιο σοβαρό την πρόκληση φωτιάς. Το σωστό είναι να τοποθετούνται από επαγγελματίες.
-
Οι αντλίες θερμότητας είναι πολύπλοκα ακριβά κλιματιστικά, και σε περίπτωση που χαλάσουν όντως είναι πολύ πιο δύσκολο και ακριβό να επισκευαστούν από έναν λέβητα πετρελαίου. Ιδιαίτερα μάλιστα στην επαρχία. Ακόμα και για τους λέβητες/καυστήρες μετά από πολλές δεκαετίες χρήσης τους στην χώρα μας, έχουμε όλοι τις απαραίτητες εμπειρίες από την μεγάλη έλλειψη τεχνογνωσίας που υπάρχει στην σωστή εγκατάσταση και συντήρηση. Οπότε μπορούμε να σκεφτούμε τι θα γίνει με τις ΑΘ που αρχίζουν και μπαίνουν πλέον στα μηχανοστάσια. Ένα άλλο αρνητικό τους είναι ότι υπάρχει σχεδόν πλήρης εξάρτηση από τον κατασκευαστή, δεν μπορείς να βάλεις ανταλλακτικά από άλλη μάρκα ώστε να μπορείς να ελέγξεις το κόστος τους. Η θετική άποψη είναι ότι σε σχέση με το πετρέλαιο η απόσβεση γίνεται σε λίγα χρόνια πλέον με την μείωση του κόστους κατανάλωσης οπότε ακόμα και αν σου καταστραφεί ολικά σε μερικά χρόνια στην ουσία δεν έχεις χάσει χρήματα, απλά έχει μειωθεί το όφελος που θα είχες. Επίσης έχεις το όφελος της ψύξης. Στις πιο πολλές κατοικίες ακόμα και αν έχουν θέρμανση με λέβητα, για την ψύξη το καλοκαίρι εξαρτιούνται από πολλές μικρές αντλίες θερμότητας (κλιματιστικά δηλαδή) τα οποία έχουν ακόμα χειρότερη αξιοπιστία από μία καλή κεντρική μονάδα. Όπως κάθε τι, θέλει προσοχή στην επιλογή της "μάρκας", αλλά ίσως πιο πολύ της ποιότητας της μελέτης και της εγκατάστασης για να μειωθούν οι πιθανότητες για ακριβές αστοχίες. Δυστυχώς τώρα που γίνανε της μόδας πολλοί τις πουλάνε στο ιντερνέτ με το κιλό, και η εγκατάστασή τους γίνεται με αντίστοιχη "φροντίδα".
-
Υπάρχουν πολλές πληροφορίες στο internet για ηλιακή θέρμανση. Καλά τα λέει ο κατασκευαστής που είδες σε γενικές γραμμές. Αυτό που μπορεί να γίνει είναι η ηλιακή υποβοήθηση της θέρμανσης. Για να επιτευχθεί το 100% με ηλιακή θέρμανση θέλει πολύ ειδικές κατασκευές, ψάξε για "seasonal storage solar heating" για να δεις τι χρειάζεται.
-
Για να γίνει αυτό που είπανε θέλει κάθετο μπόιλερ ώστε να έχεις τον εναλλάκτη των ηλιακών κάτω και του λέβητα επάνω. Σε οριζόντιο μπόιλερ δεν γίνεται χωρίς να καταστρέψεις την απόδοση των ηλιακών. Αν πρέπει να βάλεις ηλιακά βεβιασμένης κυκλοφορίας να αφήσουν χώρο σε κάποια αποθήκη ή ντουλάπα που να χωράει το κάθετο μπόιλερ + αντλιοστάσιο + δοχεία διαστολής και να έχει οπωσδήποτε αποχέτευση γιατί κάποια στιγμή θα ανοίξουν οι βαλβίδες ασφαλείας ή κάτι θα στάξει. Θέλεις ένα μίνι-μηχανοστάσιο δηλαδή. Προσωπικά έτσι όπως το θέτεις θα πρότεινα ατομικούς ηλιακούς θερμοσίφωνες με την παραδοχή ότι θα έχουν μερική σκίαση τον χειμώνα. Δεν μου αρέσει η λύση αλλά αφού θέλουμε να είμαστε όλοι "αυτόνομοι"... Αρκετοί κατασκευαστές ηλιακών έχουν πλέον θερμοσιφωνικά με το μπόιλερ πίσω από τους συλλέκτες οπότε γλυτώνεις κάτι από σκιάσεις.
-
Γρηγόρη, εσύ που γνωρίζεις την πιάτσα πιστεύεις ότι θα φτιαχτεί εργολαβική πολυκατοικία με ηλιακά βεβιασμένης στα πατάρια και υπάρχει 10% πιθανότητα να φτιαχτούν σωστά??? Δεν μιλάω για 99% για 10%. Γιατί αυτό είναι το αρχικό θέμα... ή θα το έβλεπες σε νέο διαμέρισμα φίλου σου και θα έλεγες μπράβο?? Δηλαδή στο πραγματικό κόσμο όπως το λες σε μια πολυκατοικία έχουμε και ένα % κακούς ή φτωχούς οπότε μπορούμε να έχουμε άλυτα προβλήματα με την θέρμανση. Οπότε ας έχει ο καθένας ένα λεβητάκι Φ.Α. για να έχουμε την ησυχία μας. Στον πραγματικό κόσμο έχω ακούσει ότι τα μηχανήματα χαλάνε και υπάρχουν κάποιοι κακοί-φτωχοί-χαζοί που προσπαθούν να τα φτιάξουν μόνοι τους με επικίνδυνα αποτελέσματα (κάτι αναφέρεις). Στον δικό μου ιδεατό κόσμο προτιμώ να πληρώσω προσωρινά την θέρμανση κάποιου κακού-φτωχού μέχρι να βρεθεί λύση παρά να είμαι σε ένα κτήριο με 10-20 λεβητάκια που τα φτιάχνουν "εμπειρικά". Επίσης επειδή στον ιδεατό μου κόσμο ξέρω ότι αύριο μπορεί να είμαι εγώ ο φτωχός (πολύ εύκολο πλέον), προτιμώ μια βλάβη στο σύστημα θέρμανσης να είναι της τάξης των 200€ παρά 2000€ για το "αυτόνομο" μου. Αν π.χ. φύγουμε από το ευρώ (κάτι ακούγεται) τα ανταλλακτικά για τα λεβητάκια πόσο θα κοστίζουν?? Επίσης 2, το θεωρώ τρομερά σημαντικό το σύστημα να μπορεί να αναβαθμιστεί γιατί το Φ.Α. του σήμερα είναι το πετρέλαιο του χθες. Τι άλλο πρέπει να μας συμβεί για μην στηριζόμαστε 100% σε κάτι που παράγεται στην άλλη άκρη του κόσμου?? Απόψεις είναι αυτές, ο καθένας έχει την δικιά του...
-
Γρηγόρη, σε μια κοινωνία αγγελικά πλασμένη θα υπήρχαν πολυκατοικίες και οικονομικά όρια?? Μάλλον βίλες με πισίνες και κάμπριο στον γκαράζ ονειρεύονται οι πιο πολλοί. Ο λόγος ύπαρξης του θεσμού της πολυκατοικίας είναι η μείωση του κόστους αγοράς και λειτουργικών εξόδων. Επίσης ο λόγος ύπαρξης του ΚΕΝΑΚ είναι να μειωθούν τα ενεργειακά έξοδα για τους χρήστες και ο ρόλος του μηχανικού που κάνει τον σχεδιασμό είναι να εφαρμόσει τα συστήματα με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Ένα κεντρικό ηλιακό σύστημα με 56 μ2 συλλέκτες θα είναι 10 φορές καλύτερο από τους αντίστοιχους συλλέκτες μοιρασμένους σε συστηματάκια απλά για να "εφαρμοστεί ο ΚΕΝΑΚ". Αν μάλιστα υπήρχε και κεντρική θέρμανση το ηλιακό θα μπορούσε να συνεισφέρει και εκεί. Κάποιος δεν πλήρωσε?? του κλείνεις την παροχή ΖΝΧ και θέρμανσης, πολύ απλά. Αν έχεις προβλήματα, έχεις και με το ασανσέρ και με την καθαρίστρια, κλπ. Άρα η θεωρία αυτή δεν στέκει. Είναι πολύ καλή για υδραυλικούς (εγγυάται πολλά προβλήματα και συντήρηση για κάθε κτήριο) και πωλητές εξαρτημάτων (Χ λεβητάκια?? όνειρο!) αλλά όχι για έναν μηχανολόγο που δουλειά του είναι να εκμεταλλευτεί την υπάρχουσα τεχνολογία για να πετύχει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα. Πάνο, στα κτήρια μέχρι σήμερα η θέρμανση στοιχίζει "ο κούκος αηδόνι" επειδή φτιάχνονται με αυτή την λογική του "έλα μωρέ" μέχρι τώρα. Μιλάμε για καινούργιο μεγάλο κτήριο που θα έχει θέρμανση 100% από Φ.Α. και ίσως ΖΝΧ από κάποιο % με ηλιακά τα οποία όμως θα έχουν μεγάλο κόστος συντήρησης και προβλημάτων. Μεγάλη επιτυχία για μια χώρα που ΔΕΝ έχει Φ.Α. και ΔΕΝ παράγει λεβητάκια Φ.Α. Έχουμε όμως καλό κλίμα και πολλούς άξιους μηχανολόγους. Αν παίρναμε το ίδιο κόστος και το ρίχναμε σε ένα κοινό μηχανοστάσιο θέρμανσης με το ίδιο κόστος θα μπορούσε να εφαρμοστεί ένα πολύ καλό σύστημα με λεβητάκια αναλογικής λειτουργίας, ηλιακή θέρμανση, ίσως και ένας λέβητας pellet, και μια αντλία θερμότητας, ή ότι άλλο μείγμα είναι καλό. Οι αναβαθμίσεις στο μέλλον θα ήταν πολύ εύκολες. Κόστος χρήσης και συντήρησης πολύ μικρότερο γιατί ακριβώς δεν είμαστε σε "Αγγελικά πλασμένη κοινωνία"....
-
Δεν είναι σωστή λύση κατά την άποψη μου σε 7όροφη πολυκατοικία να μπουν Χ θερμοσιφωνικά + Υ βεβιασμένης... Κόστος πολύ μεγάλο για την απόδοση που θα πάρεις και επίσης μετά θέματα κόστους συντήρησης όλων αυτών. Ηλιακά βεβιασμένης σε μπόιλερ 100 λίτρων σε πατάρια δεν κάνουν σχεδόν ποτέ απόσβεση. Θα έπρεπε να είναι τελευταία λύση και όχι από σχεδιασμό σε καινούργιο. Ένα σωστό κεντρικό σύστημα με ογκομετρητές και θα έχουν την ησυχία τους με πολύ μικρό κόστος χρήσης και συντήρησης χωρίς 150 εξαρτήματα στα πατάρια τους. Τα πολλά μικρά (λεβητάκια, ηλιακά) είναι καλά για τους τεχνίτες και τις αντιπροσωπείες (πολλά υλικά, συντήρηση, ανταλλακτικά) αλλά αρνητικά για τον τελικό χρήστη. Σκέψου σε 10 χρόνια αυτά τα Υ βεβιασμένης σε τι κατάσταση θα είναι. Άσε που θα φτιαχτούν λάθος από την αρχή γιατί ποιος θα επενδύσει τα σωστά εξαρτήματα σε ένα σύστημα 100 λίτρων. Θα μπει ότι χειρότερο/φτηνότερο.
-
Τυπική αστοχία: είναι τα σπειράλ σας ανοξείδωτα;
Panos09 replied to AlexisPap's θέμα in Μηχανολογικά
Ο λόγος που σκουριάζουν είναι ότι το νερό που περνάει μέσα τους είναι κρύο και άρα στην εξωτερική επιφάνεια τους δημιουργούνται συχνά υγροποιήσεις. Νερό + αέρας + απλό ατσάλι = γρήγορη διάβρωση. Για αυτό υπάρχουν τα ανοξείδωτα. -
Θερμογόνος δύναμη ξύλου (υγρασία) και βαθμός απόδοσης ξυλολέβητα
Panos09 replied to giaouts's θέμα in Ενεργειακά
Η δικιά μας εμπειρία φέτος είναι η εξής, Έχουμε μετρήσει τα ξύλα που αγοράσαμε εμείς και 2 πελάτες μας (άρα 3 διαφορετικούς προμηθευτές) και τα βρήκαμε σε γενικές γραμμές κάτω από 15% υγρασία. Οι λέβητες πυρόλυσης που έχουμε δει έχουν όλοι μεταβλητή ταχύτητα ανεμιστήρα και έτσι ελέγχουν την ισχύ τους. Στην Δυτική Ελλάδα βρίσκεις ξύλα με 80-120€/κιλό και αρκετός κόσμος τα έχει τσάμπα από χωράφια και φίλους. Ο κάθε "έμπορας ξύλων" έχει δικό του τρόπο μέτρησης που σε καμία περίπτωση δεν είναι σίγουρος (καρότσα φορτηγού, κλπ.). Ζεσταίνουμε τον χώρο μας με με απλή σόμπα "καλοριφέρ" και δοχείο αδρανείας και είμαστε πολύ ευχαριστημένοι από την λειτουργία του συστήματος. Ακόμα και αν κλείσει ο θερμοστάτης δεν ανησυχείς για υπερθέρμανση γιατί το δοχείο δρα αυτόματα ως μπαταρία. Σίγουρα είναι καλό να αντικατασταθεί μέρος του πετρελαίου που εισάγουμε με ξύλα, pellet, κλπ. που παράγονται στην χώρα μας αρκεί βέβαια η αλλαγή να γίνει με υπεύθυνο τρόπο σε όλες τις φάσεις της. (τι είπα τώρα...) Ήδη ξέρουμε όλοι ότι μπαίνουν λέβητες και τζάκια όπως να'ναι και η παράνομη υλοτομία πάει σύννεφο δυστυχώς... -
Εγώ έχω βρει και "μελέτες" στατικών με 100€!!! Τώρα που λύσαμε και αυτό το προβληματάκι ας γίνουμε όλοι μπετατζήδες και έμποροι αντλιών θερμότητας και ας χτίσουμε και την υπόλοιπη Ελλάδα... Απορώ τι τα θέλουμε τα Πολυτεχνεία σε αυτή την χώρα... "Λύσεις" υπάρχουν... και πουλιούνται με πολλές δόσεις!!!
-
Και όμως επηρεάζονται... πόσο είχαν τα Pellet πριν 2 χρόνια??? Πόσο ανέβηκε η τιμή φέτος που έγιναν της μόδας??? Πέρα από τα σχόλια εγώ είμαι σίγουρα υπέρ των pellet σε σχέση με το πετρέλαιο αλλά όχι με ψευδαισθήσεις ότι είναι μαγική λύση και όχι με το σκεπτικό αλλάζω τον κολο-καυστήρα πετρελαίου με έναν κολο-καυστήρα Pellet και σώθηκα... Είναι ωραίο σκεπτικό για να πουλιούνται οι καυστήρες pellet με μπούρδες αλλά όχι για να διορθωθεί το χάλι που υπάρχει στα σπίτια μας. Όσο για το σχόλιο για τα μαθηματικά και την φυσική... ασχολίαστο...
-
Δεν είναι σωστός αυτός ο υπολογισμός. Έχει αναφερθεί πολλές φορέςότι τα pellet έχουν περίπουτ 4,5 kWh/κιλό ενώ το πετρέλαιο έχει 10,7 kWh ανά λίτρο. Άρα αν υποθέσουμε σημερινές τιμές, Πετρέλαιο = 0,9€/λίτρο Pellet = 0,31€/κιλό Ίδια απόδοση σε % απο τους λέβητες Τότε αυτός που καίει 5.000€ = 5.555 λίτρα πετρέλαιο θα χρειαστεί αν αλλάξει σε pellet 13.259 κιλά δηλαδή 4.110€ δηλαδή λιγότερο από 20% όφελος. Αν κανείς υπολογίσει και τις μεγαλύτερες ανάγκες καθαρισμού και πιθανόν και συντήρησης για τους λέβητες pellet τα πράγματα δεν είναι τόσο ρόδινα...
-
Αν ο "μηχανικός" σας πρότεινε να βάλετε συλλέκτες στην ΒΔ σκεπή θα του έλεγα να μείνει σε αυτά που ξέρει και να μην σχολιάζει ή προτείνει για θέματα που είναι άσχετος, Για 200 λίτρα ΖΝΧ με 2 καλούς επίπεδους συλλέκτες (σύνολο 4-5 μ2) ή 1 κενού με ΝΔ κατευθύνση θα είστε μια χαρά μεγάλο μέρος του χρόνου. Ιδανική κλίση είναι 45° Νότια αλλά καλύτερα να μην κάνετε το σπίτι καραγκιόζη με σιδεριές, κλπ. Τα κεραμίδια τα βάζουμε για να έχουμε ωραίο αποτέλεσμα, κρίμας να τα καταστρέφουμε έτσι. Βέβαια στα βεβιασμένα συστήματα είναι πολλά άλλα που πρέπει να ξέρει ο τεχνικός για να έχετε σωστή απόδοση, η κλίση των συλλεκτών είναι μάλλον λεπτομέρεια σε σχέση με όσα γίνονται λάθος συνήθως.
-
Δροσισμό έχεις μόνο με την αντλία θερμότητας. Το ετήσιο κόστος θέρμανσης σε νέο καλά μονωμένο σπίτι με Α/Θ και ενδοαπέδια στην Κρήτη θα πρέπει να είναι μέχρι 500€ το πολύ άρα ότι άλλο βάλεις για να το κατεβάσεις 150-200€ δεν θα κάνει απόσβεση αν το βλέπεις με οικονομοτεχνικούς όρους. Ηλιακά για ΖΝΧ το πολύ θα έλεγα σε αυτή την φάση. Αν σε 5 χρόνια το ρεύμα πάει 4 φορές πάνω τότε το αναβαθμίζεις. Απλά άσε χώρο στο μηχανοστάσιο για το δοχείο αδρανείας και τα υπόλοιπα. Στέλιο έχεις δίκιο σε αυτά που λες γιατί δυστηχώς τα περισσότερα τζάκια νερού λόγω "οικονομίας" ή άγνοιας μπαίνουν χωρίς έλεγχο της θερμοκρασίας επιστροφής και δοχείο αδρανείας με αποτέλεσμα αυτά που περιγράφεις. Δουλεύουν με χαμηλές θερμοκρασίες νερού όπως περιγράφεις και γεμίζουν πίσσα. Αν φτιαχτούν σωστά δουλεύουν όμως και αυτά πολύ καλά.