ANEMONA

Αμα κάποιος είχε σαν όνειρο μικρός να σπουδάσει μηχανικός για να τρέχει στις Αραβίες και σε ερήμους με κίνδυνο της ζωής του και χωρίς προοπτική να ζήσει τη ζωή του, να φτιάξει οικογένεια απλά και μόνο για να πει ότι είναι μηχανικός, μάλλον πρέπει να κοιταχτεί επειγόντως..

Χίλιες φορές μια απλή δουλίτσα και να απολαμβάνω τη ζωή μου με όσα έχω παρά να γίνω ο Λόρενς της Αραβίας η ο Ιντιάνα Τζόυνς...Είπαμε...

Τις καλες εποχες της φουσκας ειχε ψωμακι...ακομα καν αν δεν ειχες δικο σου γραφειο, ειχες εναν αξιοπρεπη μισθο και χτυπαγες και 2-3 δουλιτσες απεξω...βεβαια, αλλοι που ειχαν μπαμπαδες απο πισω να τους σπρωχνουν ειτε μ οικοπεδα ειτε με γνωριμιες εφαγαν παντεσπανακι αντι για ψωμακι..

Στην μετα φουσκας εποχη το να παει να σπουδασει καποιος μηχανικος, την ιδια στιγμη φτιαχνει βαλιτσα για μεταναστευση ή Ελλαδα με ο,τι αυτο συνεπαγεται..

Υπαρχουν 1002 αλλα επαγγελματα να σπουδασει καποιος νεος.....πολυ πιο ξεκουραστα, λιγοτερα αγχωτικα και περισσοτερο καλοπληρωμενα...οι νεοι Γερμανοι δεν ειναι βλακες που ουτε θελουν ν ακουν γι αυτο τον τομεα..

Παρατήρηση: Παρακαλώ συμπληρώστε την ειδικότητά σας στο προφίλ.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ, Didonis.

Εξαρτάται από την αρχική ψυχολογία με την οποία πηγαίνεις. Αν πηγαίνεις για να περάσεις καλά θα περάσεις καλά. Αν πηγαίνεις για να περάσεις άσχημα θα περάσεις ακόμα πιο άσχημα.

Δεν πηγαινεις cinema ουτε στο Ζαππειο...πηγαινεις μεταναστης για δουλεία..εργασια...ο,τι και αν σημαινει αυτο...

ΑΝΕΜΟΝΑ,

 

Καταρχήν εχεις παει προςωπικα στη Σαουδική Αραβια;

Nαι εχω..Riyadh...Γι αυτο και εξεφρασα την αποψη μου.....Εσυ;;;;;;

 

 

 

Και ας πουμε ναι, γιατι λες οτι ειναι άθλια; Αν εκει ειναι άθλια, τότε στη Νιγηρία πως ειναι; Κόλαση του Δάντη; Ας μην τα ισοπεδώνουμε ολα.

Το παραδειγμα σου δεν ειναι επιτυχημενο...ειναι σαν να σου λεω οτι o ταδε ειναι τυφλος και ν μου απαντας οτι δεν ειναι τοσο ασχημα επειδη ο δεινα ειναι και τυφλος και μουγγος..Και στην τελικη αν ηταν να σπουδασουμε μηχανικοι για να καταντησουμε γυρολογοι στις Νιγηριες και στις Σαουδ. Αραβιες με 2000ε / μηνα, ευθυνες, αγχη, πιεση δυσανολογες χρηματων, 12ωρα, 6ημερα και κλεισμενοι σ ενα δωματιο 3χ3 την 7η μερα ν ακους τον ιμαμη 4 φορες την ημερα, σπαταλωντας τα καλυτερα χρονια της ζωης σου,  καλυτερα σε μηχανοστασιο πλοιου μπαρκαρουτσος με 8000 ε/μηνα και 4 μηνες τον χρονο Ελλαδα (αυτο για τα νεα παιδια που θελουν πολυτεχνεια στην ελλαδα του 2014 και του ΔΝΤ)

 

Το παλικάρι εχει σκοπό να παει για την εργασιακή εμπειρία που ο παράδεισος Ελλαδα αρνείται να δώσει. Επισης, ειναι και η εμπειρια ζωης που σε ωριμάζει κ σε γεμίζει με αυτοπεποιθηςη.

Μην εισαι και τοσο σιγουρος οτι αυτη η εργασιακη εμπειρια θα του φανει χρησιμη αν θελησει να κυνηγησει την μοιρα του σε πολιτισμενα κρατη...Η Αγγλια πχ δεν απορροφα ευκολα πολιτικους μηχανικους που εχοθν construction experience απο χωρες τις Αραβιας μιας και εκει ισχυουν αλλα δεδομενα....Απο την αλλη αν θελησει να χτισει καρριερα στον κολπο θα του φανει χρησιμη η εργασιακη εμπειρια εκει...Και οσο για την αυτοπεποιηθηση συμφωνουμε..Το εγραψα κ εγψ εξαλλου..

 

Το αν βλεπεις το ποτήρι μισοάδειο ειναι δικό σου πρόβλημα.

Μην μιλας για γεματα ποτηρια γιατι στην Σαουδικη ουτε με μπυρα δεν μπορεις να τα γεμισεις...απαγορευεται η πωληση της..

 

Στην Ελλαδα χωρις δουλεια και φράγκα εισαι δυστυχισμένος και κοινωνικά περιθωριοποιημένος. Και οσο περνάνε τα χρονια χωρις ουσιαστική εμπειρια, τοσο πιο πολυ μένεις πισω και γινεται όλο και πιο δυσκολο να βρεις. Η κρίση θέλει υπέρβασεις, αλλιως συμβιβασμός και ο,τι προκύψει.

αυτο ειναι θεμα του καθενος..οπως θελει πραττει στην ζωη του..αλλοι βολευονται με 500, 600, 700, 800ε/μηνα αρκει να ειναι Ελλαδα..Αλλοι ειναι καρριεριστες και θελουν να φτασουν οσο πιο ψηλα μπορουν στο εξοχο επαγγελμα του μηχανικου και να κονομησουν..σαν κατι 60ρηδες μηχανικους που τους απορροφησε η Αραβια και ερχονται ελλαδα να δουν τα παιδια τους συνολικα 1-1,5 μηνα τον χρονο...να τα μπιμπ τα λεφτα και το μηχανιλικι ετσι..

 

και να προσθεσω κατι αλλο...τα 2 και 3 χιλιαρικα τον μηνα ειναι πολυ λιγα για σαουδικη αραβια...Αυτη ειναι η αποψη μου και δεν αλλαζει με κανενα ποτηρι..Αυτη την χωρα την επισκεπεσαι μονο για ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΛΕΦΤΑ.....οι υπολοιποι που θα πανε εκει θα διαπιστωσουν απο μονοι τους αν αξιζε ή οχι τον κοπο...απλα υα παραμεινουν οχι γιατι τους αρεσει και περνανε μουρλια και βλεπουν μισογεματα ποτηρια (αν ειχαν την δυνατοτητα θα εφευγαν με την πρωτη πτηση) αλλα γιατι ελλαδα ειναι το απολυτο χαος...εκει μας καταντησαν..................................

 

* Δεν γνωριζω πως ειναι στις υπολοιπες χωρες του κολπου...Δεν αποκλειεται να ειναι πολυ καλυτερα..Ο,τι εγραψα αφορα μονο την χωρα που ολες οι γυναικες ειναι ντυμενες nintza

Καποιοι θα που: ''Aγαπητε συναδελφε στην θεση σου θα πηγαινα για εναν μοναδικο λογο..ΕΡΓΑΣΙΑΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ...Να ψηθεις και ν αποκτησεις αυτοπεποιηθηση στην δουλεια..''

Εν μερει δεν εχουν αδικο..πλεον το express του μεσονυχτιου εκει, μοιαζει πολυ light σε συγκριση με τον εργασιακο μεσαιωνα της Ελλαδιτσας....

Τα λεφτα για Σ.Αραβια ειναι πολυ λιγα..Γι αυτα που θα δωσεις σωματικα, ψυχικα ειναι τραγικα λιγα...

Η Σ.Αραβια ειναι πραγματικα αθλια χωρα να ζει κανεις..Μην ακους οσους λενε τ αντιθετο..Ισως πινουν τπτ απο μπαχρειν μερια..μια εβδομαδα εκει θα σε πεισει..

Η ζωη δεν ειναι μονο δουλεία..μια φορα ζουμε...αφου κοιτας εξωτερικο κοιτα αλλου..σε κανα πολιτισμενο κρατος..πλουσιος δεν θα γινεις απο το μηχανιλικι πλεον, αλλα θα ζεις τουλαχιστον σαν ανθρωπος.......................

Δεν αξίζει τον κόπο γιατί μιλάμε και για την ίδια σχολή...Δηλαδή τι θα πάει από μηχανολόγος ΤΕΙ, μηχανολόγος ΑΕΙ..Και τι έγινε? Μιλάμε για 8,5 χρόνια σπουδών που στο μεταξύ μπορεί να έχεις ξενερώσει, αλλάξεις γνώμη, πολλά συμβαίνουν. 

Προσωπικά είμαι κατά των μακρόχρονων σπουδών..Το θέμα είναι να έχεις ένα βασικό πτυχίο, αν μπορείς να κάνεις κάτι με αυτό καλώς...αν όχι δεν πειράζει βρες κάποια άλλη δουλειά..Δεν είναι οι τίτλοι το παν. Η εργασία είναι...

Εκτός αν κάποιος έχει γερές καβάτζες και τον παίρνει να σπουδάζει για χρόνια...Μετά θέλει πάλι γερό μέσο γιατί ποιος θα σε προσλάβει στα 32+ άνευ προϋπηρεσίας?

δεν ειναι τοσο απλο να μπεις σε πλοιο της γραμμης..θελει γνωστο..στην ελλαδα ζουμε..

αν μπεις ομως ειναι καλα

Καλησπερα,

που υπαρχει η φορμα Α1;;; Oσα links ειχαν μπει εδω και τ  ανοιξα δεν δουλευει κανενα...Μπορει να βοηθησει καποιος;;;
 

Ευχαριστω..

Το για ένα "6μηνο και βλέπουμε" είναι λογικό στη Γερμανία. Είναι συνηθισμένη εδώ μια εξάμηνη Probezeit (trial period) στην οποία αμοίβεσαι και λιγότερο απ' ότι αργότερα. Αν μείνουν ικανοποιημένοι σου προσφερουν νέο συμβόλαιο με αύξηση μετά. Η προϋπηρεσία σου αν δεν δεν είναι ακριβώς πάνω σ αυτό με το οποίο ασχολείται η εταιρεία δεν μετράει κ τόσο.  Ούτε το MSc αν δεν έχει σχέση με τη δραστηριότητα της εταιρείας.

Σχετικοτατο ηταν..

Μπορει να επεσα στην περιπτωση...

Μπορει και απο την αλλη να σκεφτηκαν οτι 1600 ειναι πολλα μπροστα στην πεινα της Ελλαδας.....

"Ακούς" ? Από γνωστούς σου που κάνουν αυτή τη δουλειά στη Γερμανία ή ράδιο-αρβύλα? Στη Γερμανία άρχισα σαν σχεδιαστής λόγω όχι τόσο καλής γνώσης της γλώσσας και με μικρή εμπειρία και έπαιρνα αρκετά περισσότερα. Υπάρχουν συνάδελφοι εδώ μέσα που ψάχνονται να μεταναστεύσουν και βλέποντας τέτοιες απόψεις αποθαρρύνονται. Δεν είναι ανάγκη να αναπαράγουμε οτι παίρνει το μάτι ή το αυτί μας αν δεν έχουμε προσωπική εμπειρία, αυτό κάθε άλλο παρά βοήθεια είναι και ο σκοπός αυτού το forum η συναδελφική αλλυλεγγύη και βοήθεια είναι.

Oταν σου μιλανε συνηθως ακους..

Και δεν ανεφερα καν την προταση που εκαναν σ εμενα...1600 καθαρα για ενα 6μηνο και βλεπουμε..

με προυπηρεσια 7 ετη και MSc..

Και δεν αναφερω καν τις ευθυνες που θα επρεπε να επωμιστω...

Λάθος

Ποσα βγαζει δηλαδη Γερμανια ενας σχεδιαστης CAD με 1-2 χρονια εμπεριας;;

Γιατι για Ελληνες μηχανικους με 5-7 χρονια ακουω για 1500αρια καθαρα...

Δυο φορες το ιδιο ποστ...συγνωμη

Καλο θα ηταν ομως να μην μαυριζουμε τα πραματα..καθενας εχει την τυχη του..ο καθενας μας ειναι ξεχωριστος...και εγω ξερω περιπτωσεις ελληνων που ηταν αγγλια μηνες και εκλεισαν μονο 1-2 Interviews με ασχημο αποτελεσμα και αλλους απο το πρωτο Interview πηραν την δουλεια...

Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ομως ειναι γιατι πρεπει να κανουμε την ζωη μας δυσκολη..ειναι που ειναι η μεταναστευση δυσκολη απο την φυση της...απο την στιγμνη που ο φιλος ξερει καλα αγγλικα γιατι δεν απλουστευει λιγο τα πραματα;;;

Εκτος αν του λεει η ραδιο αρβυλα οτι η αγγλια μαστιζεται απο κριση...

Εγω παντως ειμαι στην διαθεση του οσον αφορα Αγγλια να τον βοηθησω οπως μπορω και οπου μπορω..

Aυτο, το να θελουν δηλαδη ολοι οι ελληνες μηχανικοι να πανε Γερμανια ειναι μοδα;;;;

Σαν το κουρεμα καπελακι ας πουμε στα 90's;;;

Λες οτι ξερεις καλα αγγλικα...γιατι δεν κοιταζεις προς Αγγλια και Σκωτια:;;;;

Νομιζεις οτι Γερμανια θα πνιγεις στα ευρω μηπως;;;;

Και κατι αλλο..σε ποσο διαστημα θεωρεις οτι θα ξερεις τοσο καλα Γερμανικα ωστε να μπορεις ν ανταπεξελθεις στις απαιτησεις σαν μηχανικος...Πχ να γραφεις αξιοπρεπεστατες τεχνικες περιγραφες, survey reports, να μιλας με προμηθευτες και contractors on site διχως να κοιτας σαν τον παπανδρεου, κτλ...

εγω το κοβω 2,5 - 3+ χρονια αν δουλευεις καπου ασχετα παραλληλα..

εκτος αν πας να κανεις τον σχεδιαστη που δεν θα διαφερει και πολυ το επιπεδο ζωης σου απο το να μενεις ελλαδα, διχως ενοικιο, με 800ε μισθο...

Δεν θυμάμα να είχες την ίδια άποψη όταν το Μάιο πόσταρες σ αυτό το Thread οτι "στη Γερμανία θα παίρνεις 2.500-3.000 και θα ζεις σαν άνθρωπος..."

Δεν εχεις αδικο..οντως τ ειχα γραψει..μεχρι που διαπιστωσα ψαχνοντας ποσα δινουν, τι κοστος εχεις (ενοικια) 

Τα 2000- 2200 είναι καθαρά, όχι μεικτά. Και είναι για νέο μηχανικό χωρίς εμπειρία. Οι δείκτες ανεργίας γενικά δε με αφορούν, στο δικό μας κλάδο στη Γερμανία ο συγκεκριμένος δείκτης είναι πιο χαμηλός. Το οτι έχω γνωρίσει και Άγγλους μηχανικούς που έχουν μεταναστεύσει εδώ δεν νομίζω οτι είναι τόσο τυχαίο. Αλλά στην τελική θα συμφωνήσω με τον egotelis. Αν η πρόταση που σου έκαναν ήταν με 2000 μικτά, μείνε μακρυά.

O Αγγλος μηχανικος δεν μεταναστευει γερμανια επειδη δεν υπαρχουν δουλειες στην Αγγλια..Και ξερω απο πρωτο χερι τι ανεργια υπαρχει εδω μιας και δεν μπορουμε να βρουμε κοσμο στην εταιρεια μου..ο Αγγλος μεταναστευει γιατι τους χτυπανε με το τουφεκι οι Γερμανοι..και βεβαια τους τα σκανε γερα..Οπως κανουν και οι αραβες στους αγγλους.Toυς χρυσοπληρωνουν..για αυτο τους βλεπεις να μενουν σε compounds στο Riyadh..

Εδω χρηματοδοτουσαν αγγλους φοιτητες περυσι να συνεχισουν τις σπουδες τους Γερμανια..Αγγλους ...

Αποψη μου ειναι οτι η Γερμανια θα σκασει..φουσκα ειναι..και θ επανελθει σε επιπεδα 2005 στην ανεργια της..ηδη η παραγωγη της με την κριση στο ευρω συρρικνωνεται..

Αυτη ειναι η αποψη μου..και το γραφω οχι να το παιξω μαγκας που ειμαι Αγγλια αλλα για να κανω την ζωη ενος μηχανικους που θα μεταναστεψει ευκολοτερη..Αγλλια και καλυτεροι μισθοι, και γλωσσα απειρως ευκολοτερη και βεβαια οχι ευρω και ανακαμπτει.

Eγω θα ελεγα να δεις τους δεικτες ανεργιας των 2 χωρων..πως ηταν πχ στην Γερμανια το 2002-2005..to 2005 ειχαν 13% ανεργια..και σε 4 χρονια ελεω κρισης πηγαν στο 6%

Απλα τωρα εχουν επωφεληθει απο την ολη κατασταση..στιβουν τους αλλους για να περναν καλα..οταν ομως ιταλια και ισπανια πουν στοπ θ αλλαξουν τα κοζα..

Η Αγγλια σταθερα ανακαμπτει και επανερχεται στα επιπεδα ανεργιας που ειχε παντα ..γυρω στο 7%

Και οσο για μισθους Γερμανιας για μηχανικους, τα 2000-2200 ΜΕΙΚΤΑ που δινουν για καποιον νεο εκει ειναι πολυ πολυ λιγα μ αυτη την ακριβεια στα ενοικια

Σχετικά με το αν είναι καλύτεροι οι μισθοί στην Αγγλία τείνω να διαφωνήσω... Γιατί ακόμα και με λίγο μικρότερο μισθό ν αρχίσεις στη Γερμανία, όσο περνά ο καιρός και παίρνεις εμπειρία, αυξάνεται πολύ. Και όπως είπα, το κόστος ζωής εδώ είναι αύτο που θα είχες αν προσπαθούσες να ζήσεις μόνος σου στην Αθήνα με ενοίκιο. Ίσως λίγο παραπάνω. Στην Αγγλία έχεις χαμηλό κόστος μόνο σε περιοχές εκτός Λονδίνου και συναφών μεγάλων πόλεων. Και η ιατροφαρμακευτική τους περίθαλψη είναι πολύ καλή, τις πιο πολλές φορές δε θα χρειαστεί να πληρώσεις τίποτα. Είναι πολλοί οι παράγοντες που πρέπει να λάβει κανείς υπόψη, όχι μόνο το εισόδημα αυτό καθεαυτό. Και πρέπει κάποιος να το συλλογιστεί μακροπρόθεσμα. Από αυτή την άποψη πιστεύω οτι η Γερμανία υπερτερεί της Αγγλίας.

 

ενταξει λονδινο ειναι ακριβο

 

το μοναχο δεν ειναι στην γερμανια;;

 

Αλλα εχουν ευρω..και η κατασταση στην ευρωζωνη χειροτερευει..οσο και να στραγγιζουν τους αλλους για να ειναι στον αφρο θα ερθει μια στιγμη που δεν θα πεφτει σταγονα..και τοτε θα ζοριστει και ισως ερθει σ επιπεδα 2002-2004

 

ηδη η ανεργια της αυξανεται

Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι γιατι εχετε φαει κολλημα οι περισσοτεροι να πατε Γερμανια..

Τι σας εχουν πει οτι σας περιμενει εκει:;;;;;

Η Αγγλια οπως ειπε ο συναδελφος και πιο φιλικη χωρα ειναι απεναντι σ Ελληνες και καλυτεροι μισθοι..

+ οτι οι αγγλοι δεν ειναι αγγουρια σαν τους Γερμανους.κανουν τον χαβαλε τους.οσους γερμανους γνωρισα στην δουλεια ηταν αγγουρια..παγωμενοι

και πολλοι εχουμε το + οτι εχουμε σπουδασει εκει..

και αλλο ενα + ειναι οτι δεν εχει το κωλοευρω (ο,τι κ αν σημαινει αυτο οταν εχεις δικο σ νομισμα) καθως κ οτι ανακαμπτει...

Ποτέ δε συγκρίνουμε μόνο το μισθό μιας χώρας με αυτόν μιας άλλης. Συγκρίνουμε πάντα τον λόγο μισθός/κόστος ζωής και λαμβάνουμε υπόψη και παράγοντες όπως ασφάλιση, κοινωνική πρόνοια κράτους, συνταξιοδοτικό πρόγραμμα.. Από αυτή την άποψη πιθανολογώ οτι η Γερμανία είναι καλύτερη, αλλά μόνο με γλωσσικές ικανότητες  Β1... δύσκολο.

Mε Β1 ειχα προταση για δουλεια Νοτια Γερμανια..

Επελεξα ομως Αγγλια μιας και οι μισθοι ειναι και καλυτεροι και δεν υπαρχει ευρω..

Και οσο για τιμες μπορεις να βρεις καλες..πχ supermarkets Τesco

Φίλε μου είμαι εδώ και περίπου ένα χρόνο. Πες μου τι θέλεις να το ψάξω γιατί είμαι μηχανολόγος και η αληθεια είναι ότι δεν ξέρω τι παίζει με πολιτικους μηχανικούς

Πως ειναι η Γερμανια για ελληνες μηχανολογους;;; 

Μισθολογικα;;

Εγω εργαζομαι Αγγλια σαν μηχανολογος και Γερμανικα εχω Β1 Goethe.

Aπ οτι ακουω και απο προσφορα π ειχα Γερμανια μερια πιστευω πως Αγγλια ειναι καποιος καλυτερα μισθολογικα

Τουλαχιστον εισαι στην χωρα σου

Σαν ιατρικος επισκεπτης εχεις και bonus νομιζω..το θεμα ειναι κατα ποσο μπορεις μετα να χωθεις σαν μηχανικος σε φαρμακευτικη για ψηλοτερη θεση..

Πάντως από την προηγούμενη εβδομάδα που έχω αρχίσει να στέλνω βιογραφικά σε άσχετες εταιρείες με το αντικείμενο του μηχανικού, σήμερα το απόγευμα μου έκλεισαν συνεντεύξεις για αυτή την εβδομάδα. Η μία διαφημιστική, ή άλλη φαρμακευτική (ιατρικός επισκέπτης)...Δεν ξέρω τι θα γίνει, αλλά το ότι χτύπησε το τηλέφωνο και πάω σε συνέντευξη, (κάτι που δεν είχε συμβεί 2 χρόνια σαν μηχανικός) αν μη τι άλλο με κάνει να θέλω να βγώ να τα πιώ...Νιώθεις αλλιώς βρε αδελφέ...

καλη επιτυχια ολοψυχα!

για εξωτερικο το εψαξες;;

καπου βεβαια τιθεται το ερωτημα...στην πατριδα σου σ ασχετη δουλεια ή ξενιτιά σαν μηχανικος;;;

δεν ειναι ευκολο να βαζεις χ στην ζωη σου στην ελλαδα..

Εγω θα ελεγα το εξης..οποιος μπορει να παει εξω να σπουδασει, να επιλεξει δηλαδη τι θελει να γινει, να παει ιατρικη..

ιταλια, βουλγαρια, ρουμανια, τσεχια

Το μηχανιλικι εντος συνορων ειναι για λιγους πλεον..

Τους υπολοιπους θα τους φαει η σαχαρα για το 50% της αντιστοιχης  αμοιβης του 2007

Αυτα να τα διαβαζουν οι ''καριεριστες'' μηχανικοι...

ή αλλιώς....ΑΝΑΛΩΣΙΜΟΙ