andrianna

@tpanag Υποτίθεται ότι αυτό δε μας αφορά γιατί την κατάθεση της αμοιβής την κάνει ο πελάτης... Αλλά έτσι που τα έχουμε κάνει... Τις εισφορές ΤΣΜΕΔΕ και ΕΜΠ όμως θα ήταν πολύ βολικό να τις πληρώναμε μέσω i-banking. Και το ΦΕΜ ακόμα καλύτερα... @cna Επίσης υποτίθεται ότι όλο αυτό με την κατάθεση της αμοιβής στην τράπεζα έγινε για να παίρνουμε όντως τα λεφτά από τον πελάτη πριν την κατάθεση της άδειας.... Είδατε εσείς να δούλεψε; Το μυαλό τους και μια λύρα έχω να πω εγώ... Αυτός που θέλει να κάνει του κεφαλιού του θα το κάνει. Εγώ αυτό έχω καταλάβει και για τον ευρύτερο επαγγελματικό μας χώρο και για τον Έλληνα γενικά.

Νομίζω πως ο Gousgounis μιλάει για το ένταλμα των ασφαλιστικών εισφορών, όχι το έντυπο ΤΣΜΕΔΕ για τις εισφορές για έκδοση οικοδομικής άδειας. Αυτό ναι, πρέπει χειρόγραφο στο ταμείο.

Χρησιμοποιώ το i-banking της εθνικής εδώ και 4 τουλάχιστον χρόνια και είμαι απόλυτα ευχαριστημένη. -Δεν θυμάμαι να είχα πληρώσει κάτι για την ενεργοποίηση και την παραλαβή των κωδικών. -Στο πίσω μέρος του εντάλματος αναφέρει ότι μπορεί να πληρωθεί μέσω i-banking της εθνικής. Δεν το έχω κάνει! (δεν έχω ποτέ λεφτά εμπρόθεσμα, χαχα) -Το έμβασμα σε λογαριασμό άλλης τράπεζας βγαίνει κάπου στο 1,50€. Περισσότερο από το 1,20 που πληρώνουμε στο ταμείο... αλλά μπροστά στο χρόνο που γλιτώνω το προτιμώ! Έτσι πληρώνω και το ενοίκιο μου. Αυτό που αναφέρεις για τον άλλο χρήστη δεν ξέρω τι είναι και ούτε μου έχει δημιουργήσει πρόβλημα. Επίσης, πληρώνω τα πάντα μέσω internet (ΔΕΗ, ΦΠΑ, κινητό τηλέφωνο).

@tsak1 Ναι. Μιλάω για ακριβώς αυτή την περιπτωση. Έχω δει τέτοιες άδειες, επαναλαμβανω, και μαλιστα κατ' υπόδιξιν υπαλλήλου της πολεοδομίας υπογεγραμένες απο συναδέλφους που εκτιμω, οπότε υποθέτω πως δεν κρύβουν ουτε άγνοια ουτε "μαϊμουδιά" αλλά δεν ξέρω να σου υποδείξω και τη νομοθεσία... και για αυτο λέω ρώτα στην πολεοδομία.

Αυτό με τον αρμό διαστολής γιατί το λες; Στην δική μας πολεοδομία δεν ζητάνε κάτι τετοιο. Μπορείς να χτίσεις κατά όποιον τρόπο θες (ένα ή περισσότερα κτήρια, ελεύθερη τοποθέτηση κτλ) το Σ.Δ. που προκύπτει απο τα πέντε οικόπεδα. Δεν ξέρω που το βασίζουν, όταν ρώτησα σε ανάλογη περιπτωση αυτό μου είπαν και έχω δει άδειες που έχουν εκδοθει με αυτόν τον τρόπο. Για καλό και για κακό κάνε μια ερώτηση στην πολεοδομία σου.

Λυπάμαι που θα σε στενοχωρήσω andrews, αλλά έχει εν μέρη δίκιο. Η σωστή μόνωση της οικοδομής αφορά όλους. Κατά τη γνώμη μου, θα πρέπει να δει την κατάσταση μηχανικός και να εκτιμήσει από που προέρχεται η φθορά. Αν είναι από κακοτεχνία ή λόγο ηλικίας της οικοδομής, τότε θα καταμεριστεί σε όλους. Αν είναι από αμέλεια ή κακοδιαχείριση της ιδιοκτήτριας, τότε είναι δική της ευθύνη. Αντιλαμβάνεσαι, όμως, ότι θα είναι δύσκολο να το ξεκαθαρίσετε και δύσκολα κάποιος θα αποφανθεί με βεβαιότητα το Α ή το Β... Πόσο μάλλον όταν η ιδιοκτήτρια δεν είναι συνεργάσιμη. Απευθυνθείτε σε μηχανικό οι ιδιοκτήτες στο σύνολο σας και θα σας δώσει μια γνώμη. Ας φέρει και η κυρία τον δικό της, αν θέλει να νοιώθει ασφαλής. 'Όσων αφορά το ότι αρνείται να μπει κάποιος στο διαμέρισμα για να κάνει αυτοψία και θέλει να διαλέξει αυτή το συνεργείο, αυτό είναι από τα άγραφα! Που ακούστηκε άλλος να πληρώνει και άλλος να διαλέγει? Οπλιστείτε με υπομονή. Τα θέματα συνιδιοκτησίας είναι πάντα ευαίσθητα...

@mellow Μπορείς να αθροίσεις τη δόμηση του κάθε οικοπέδου και να μην το θεωρήσεις σαν ένα. Στην δική μας πολεοδομία το δέχονται, αλλά δεν ξέρω από ποιο διάταγμα ή νομοθεσία προκύπτει. Ουσιαστικά κάνεις μια άτυπη συνένωση, διατηρώντας το δικαίωμα δόμησης. Παρελκόμενο πρόβλημα – απορία. Έστω ότι σε όμορες ιδιοκτησίες του ίδιου ιδιοκτήτη ανεγείρεται οικοδομή η όποια εκμεταλλεύεται το συντελεστή και των δυο οικοπέδων, αλλά τοποθετείται μέσα στα όρια του ενός. Οι τίτλοι των οικοπέδων παραμένουν δυο διαφορετικοί γιατί η πολεοδομία δεν ζητά συμβολαιογραφική συνένωση. Αν κάποια στιγμή ο ιδιοκτήτης αποφασίσει να πουλήσει το κενό οικόπεδο, υπάρχει πολύ μεγάλος κίνδυνος αυτό να πουληθεί και κανείς να μην αντιληφθεί ότι ο Σ.Δ. που του αναλογεί έχει εξαντληθεί. Μου συνέβη όταν κλίθηκα να εκτιμήσω οικόπεδο για τράπεζα. Μου δόθηκε τοπογραφικό και τίτλος. Πήγα το είδα και ήμουν έτοιμη να δώσω το “οκ” στην τράπεζα, όταν εκ παραδρομής, έμαθα ότι είχε εκδοθεί άδεια προσθήκης στο διπλανό οικόπεδο που ανήκει στον ίδιο χρησιμοποιώντας το Σ.Δ. του προς εκτίμηση οικοπέδου. Το αναφέρω γιατί πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί με τέτοια θέματα και γιατί για άλλη μια φορά εκπλήσσομαι μπροστά στο κενό που αφήνει ο νόμος...

κάτι δεν καταλαβαίνω.... και θα εξαργυρωθεί η επιταγή νωρίτερα; αυτό θες να πεις; Υ.Γ. Ας έχει χρήματα ο λογαριασμός μου (που του συμβαίνει πολύ σπάνια πλέον) και ας τα πάρουν και νωρίτερα... δεν πειράζει!! χαχα

@erling τι πρόβλημα?

μπορεί να λέω και μεγάλη βλακεία... αλλά δες τι λέει ο κανονισμός για μηχανολογικό όροφο με χαμηλό ύψος, ο οποίος δε μετρά στη δόμηση ούτε στους ορόφους και κοίτα μήπως το βαφτίσεις κάπως έτσι! Αλλά κάνε και μια βόλτα από την πολεοδομία.... αφού δεν έχεις κύριους χώρους και όντως από το σχήμα της σκάλας επιβάλετε αυτό το πλατύσκαλο-διάδρομος... μπορεί και να στο δεχτούν. Γιατί φαντάσου πως το ίδιο πρόβλημα θα υπήρχε και με ανάπτυξη σε ευθεία. Δηλαδή σκάλα μέχρι το +2,50 , πλατύσκαλο 2-3 μ και μετά πάλι σκάλα μέχρι το +4 π.χ. Και όλο αυτό να αναπτύσσεται κατά μήκος του καθιστικού... Τότε θα ήταν αρχιτεκτονική επιλογή; μια υπόθεση κάνω... μπας και βρούμε άκρη με το ΓΟΚ

Κατά τη γνώμη μου όχι. Αλλά και η Αγγέλικα έχει εκδώσει νόμιμη άδεια. Οπότε αν δεν τα δει μηχανικός δεν μπορουμε να ξέρουμε τι ακριβώς γίνεται. Και δεν ξέρουμε και τι προβλέπεται απο το συμβόλαιο. Θέλει ψάξιμο με συνεργασία μηχανικού και δικηγόρου.

@ΑΓΓΕΛΙΚΑ Η κάθετη ιδιοκτησία δεν δημιουργεί ξεχωριστά αυτόνομα οικόπεδα. Για την πολεοδομία το όριο ανάμεσα στις δυο ιδιοκτησίες δεν υφίσταται. Το οικόπεδο είναι ενιαίο. Οπότε έχετε και οι δύο το δικαίωμα να εφάπτεται η οικοδομή σας στο όριο ή να ανοίξετε παράθυρα προς την ιδιοκτησία του άλλου. Σε κάθε περίπτωση όταν σε ένα οικόπεδο υπάρχουν δυο διαφορετικά κτίρια, αυτά ή βρίσκονται σε επαφή ή σε απόσταση Δ μεταξύ τους. (* Το Δ είναι ή απαιτούμενη απόσταση μεταξύ δυο κτηρίων και διαμορφώνεται κατά περίπτωση.) Η κάθετη ιδιοκτησία περιγράφεται με σαφήνεια στο συμβόλαιο της. Όποτε πρέπει να ανατρέξεις εκεί για να δεις αν είχαν γίνει περιγραφικές συμφωνίες για τον τρόπο δόμησης και τις υποχρεώσεις των δυο ιδιοκτήτων (π.χ. ότι υποχρεούνται να χτίσουν και οι δύο σε απόσταση Δ, ή σε απόσταση Δ/2 για να δημιουργηθεί τελικά Δ). Όσων αφορά τα κλιματιστικά, δεν έχει κανένα δικαίωμα να ξεπερνά το όριο προς την δική σου ιδιοκτησία. Αυτά ώμος, καθώς και το πως ακριβώς θα διευθετηθεί το θέμα της τοποθέτησης της δικής σου οικοδομής είναι κυρίως θέμα δικηγόρου γιατί αφορούν την μεταξύ των συνιδιοκτητών συμφωνία. Και φυσικά απαιτείται η συνδρομή μηχανικού για να εξασφαλίσει την νομιμότητα κατά ΓΟΚ (πολεοδομικά δηλαδή). Τα παραπάνω αφορούν την τοποθέτηση των κτιρίων ως προς το όριο. Εάν υπάρχουν άλλες παρανομίες και αποκλείσεις από τις νόμιμες άδειες είναι άλλο θέμα.

Είναι πολύ πιθανόν η άδεια σας να είναι σε ισχύ. Μπορεί να έγινε αναθεώρηση επ αόριστον όταν ολοκληρώθηκε ο οικοδομικός σκελετός, αν ολοκληρώθηκε. Αυτό θα σας το πει ο μηχανικός σας ή θα το εντοπίσετε μόνος σας στο τελευταίο φύλλο του στελέχους αδείας που έχετε. Εάν δεν είναι σε ισχύ, η αναθεώρηση απαιτεί αυτοψία από την οικία πολεοδομία. Για το πιθανό κόστος και την διαδικασία μιλήστε με τον μηχανικό σας. Εάν σκοπεύεται να συνεχίσετε τις εργασίες πρέπει να είναι ενήμερος.

Κοίτα, δεν αποποιούμαι την ευθύνη της υπογραφής, αλλά με τη δική σας λογική απαλλάσσετε ουσιαστικά τον τοπογράφο από την ευθύνη της δικής του υπογραφής. Και ναι εμένα θα μου φαινόταν πολύ λογικό να ζητήσεις κάποιου τύπου αποζημίωση για τη διπλή δουλεία που έκανες στην περίπτωση που προανέφερες. Δηλαδή, αν ο πελάτης σου υποδείκνυε λάθος οικόπεδο (το οποίο μου έχει συμβεί, δεν κάνω πλάκα!!) για να κάνεις το τοπογραφικό δεν θα ζητούσες να πληρωθείς τη δουλειά σου; Πάντα βασιζόμαστε στις οδηγίες του προηγούμενου αλλιώς τι νόημα έχει; Σε τελική ανάλυση και η αρχιτεκτονική μελέτη ελέγχεται στην πολεοδομία… Ας βρουν αυτοί το λάθος… Θέλω να πω ότι είναι αλυσίδα… Δεν θεωρώ ότι ο καθένας οφείλει να «ελέγχει» τον προηγούμενο. Αλλιώς να τα παίρνουμε πακέτο. Και τοπογραφικό και μελέτη σε έναν! Για το συγκεκριμένο τώρα, στην πολεοδομία, στο τμήμα τοπογραφικών, γίνεται και έλεγχος όρων δόμησης. Οπότε οι όροι που χρησιμοποιούνται στο Δ.Κ. έχουν ελεγχτεί. Τέλος, καθώς ο erling δεν μας είπε ακριβώς που εντοπίζεται η διαφωνία, διαπιστώνω από τα λεγόμενα του καθενός ότι όλοι κάνουμε διαφορετικά σενάρια του τι μπορεί να συμβαίνει. Οπότε και βάση αυτών των σεναρίων απαντάμε. Είναι φανερό ότι κάποιες περιπτώσεις είναι πιο ξεκάθαρες και άλλες πάλι όχι. Με αυτά που εγώ υποθέτω πως μπορεί να συμβαίνουν, η γνώμη μου είναι αυτή…

Τι λέμε ρε παιδιά; Ότι δηλαδή ο υπογράφων την αρχιτεκτονική μελέτη (άρα και το Δ.Κ.) οφείλει να ελέγχει και το τοπογραφικό; Μα είναι δυνατόν; Στο Δ.Κ. ελέγχεται η μη υπέρβαση των όρων δόμησης, όχι οι ίδιοι οι όροι!!! Και σε τελική ανάλυση υπάρχουν ειδικότητες που έχουν δικαίωμα υπογραφής αρχιτεκτονικών αλλά όχι τοπογραφικών. Εκεί τι κάνουμε; Αυτός που δεν έχει δικαίωμα υπογραφής έχει δικαίωμα “έλεγχου”; Εκτός πια αν μιλάμε για κάτι που αναγράφεται λάθος. Για παράδειγμα ενώ λέει αρτιότητα πρόσωπο 10μ έχουμε 9 και το ονομάζουμε άρτιο. Αν τώρα έχουμε 9 και ο τοπογράφος μετρήσει 10 γιατί έτσι τον βολεύει... ε όχι αυτό δεν είναι ευθύνη του μελετητή. (το τι είναι ηθικό να κάνει αυτό είναι άλλο θέμα) erling, αν θες περιέγραψέ μας που ακριβώς έχετε τι διαφωνία με τον τοπογράφο.

Θα ήθελα για μία ακόμα φορά να επισημάνουμε ότι η άδεια δεν κοστίζει τίποτα. Κοστίζουν οι μελέτες, οι οποίες είναι η δουλεία μας και υπάρχουν και κάποιοι φόροι και εισφορές προς το κράτος. Επιπλέον,εμένα η ερώτηση του πόσο πάει το τετραγωνικό με κάνει να νοιώθω λες και πουλάω τόπια ύφασμα... Αντιλαμβάνομαι πως ο καθένας προσπαθεί να υπηρετήσει τα συμφέροντα του καλύτερα, εν προκειμένω ο ιδιώτης, αλλά αρνούμαι να δεχτώ πως είναι τόσο δύσκολο να κάνει μια έρευνα αγοράς σε μηχανικούς της περιοχής του και να δει τι του προσφέρει ο καθένας και σε ποια τιμή και να ζητήσει εξηγήσεις αναλυτικές. Να κάνει την πολύ απλή ερώτηση “τι πληρώνω με αυτά τα λεφτά που μου ζητάς; Τι υπηρεσίες μου δίνεις;” Και έτσι καταλήγουμε να θεωρούμε πως η άδεια είναι κάτι άλλο από τη μελέτη...

@Θεοχάρης, ευχαριστώ για τις κατευθύνσεις, αν και πελάγωσα λίγο!!! Πολλά όργανα που δεν καταλαβαίνω και πολύ τις διαφορές τους!! @dimitrispsi, νομίζω ότι και εγώ κάτι τέτοιο απλό πράγμα θέλω για παρόμοια χρίση. Θα το κοιτάξω. Ευχαριστω.

Εγκύκλιος 5 / Αρθρο 5 - παρ.2 στην τέταρτη παράγραφο του κειμένου αναφέρει: Σε περίπτωση που σε αυτοτελή ιδιοκτησία ρυθμίζονται περισσότεροι του ενός χώροι τότε εάν αυτοί είναι της ιδίας κατηγορίας απαιτείται ένα παράβολο για όλους, αλλιώς απαιτείται ξεχωριστό παράβολο για κάθε κατηγορία (πχ 250€ για το σύνολο των ημιυπαιθρίων και 350€ για το σύνολο των άλλων χώρων).

Θα ήθελα έναν απλό ηλεκτρονικό χωροβάτη (ελπίζω οτι χρησιμοποιώ τη σωστή ορολογία) Τον χρειάζομαι για να παίρνω υψόμετρα κυρίως για εργασίες τύπου διαμόρφωση περιβάλλοντος χώρου, έλεγχο υψομέτρων εκσκαφών και ξυλοτύπου κτλ Τι ακριβώς διαφορά εχει το περιστροφικό leiser από τον χωροβάτη; Έχετε να μου προτείνεται κάτι; Τι κόστος να υπολογίζω; Ευχαριστώ.

@Gousgounis Επίσης, καλό θα ήταν να υπάρχει επιλογή για το είδος του χώρου ώστε να επιλέγει και το σωστο παραβολο (250 ή 350 ή και τα δυο για διαφορετικούς χώρους). Για παράδειγμα όταν έχουμε 10τμ η/χ και 40 υπόγειο σε πρώτη κατοικία, το παραβολο δεν ειναι 250 όπως το βγάζει τωρα. Σωστά;

mparousis, πολύ καλή προσπάθεια, αλλά αν έχω καταλάβει σωστά, το παράβολο συμψηφίζεται με το πρόστιμο (άρθρο 5.γ), οπότε το τελικό κόστος που δίνεις θέλει διόρθωση. Ή κάνω λάθος; για τα εκτός σχεδίου και εντός οικισμού μπορείτε να πάρετε πληροφορίες και από τις πολεοδομίες για το τι τιμές ζώνης αποδέχονται.

Αν έχει πληρωθεί, γιατί είναι ακόμα παράνομο;

Κοίτα να δεις, αν όντως θες να ξεμπλέξεις την κατάσταση, να συμβουλευτείς ένα μηχανικό. Στην ανάγκη απευθύνσου σε κάποιον εκτός της τοπικής κοινωνίας, αν αυτό σου δημιουργεί πρόβλημα. Το πράγμα είναι αρκετά μπερδεμένο για να εκφέρουμε άποψη μέσα από εδώ. Πιθανών και να μπορείς να βγάλεις άκρη. Κρίμα δεν είναι να πάρεις μια αρνητική απάντηση από εδώ και να το αφήσεις και μια μέρα να ανακαλύψεις ότι εδώ δεν καταλάβαμε ακριβώς περί τίνος πρόκειται; Αν μπορείς να γίνεις λίγο πιο αναλυτικός... Τουλάχιστον εγώ δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς έχετε κάνει σε αυτό το οικόπεδο... Όταν λες εκτός πόλεως, εννοείς εκτός σχεδίου ή εντός οικισμού; Με την κάθετη τι ποσοστό αναλογεί στον καθένα; Η δική σου ιδιοκτησία είναι τα 120; Σε όροφο και θες να αποπερατώσεις το ισόγειο;

Υπολογίζεις με ότι ισχύει σήμερα.

Και με διαμόρφωση περιβάλλοντος χώρου να το πας, πάλι ελάχιστη αμοιβή θα σου βγάλει. Κατά τη γνώμη μου, τελείως άδικο προς τον πελάτη αυτό. Είναι όντος πολλά χρήματα, και δυσανάλογα της απαιτούμενης εργασίας, ειδικά αν πρόκειται για απλή περίφραξη (κοτετσόσυρμα). Η αμοιβή τοπογραφικού πάει επιπλέον των παραπάνω. Αλλά και τι να κάνεις που πρέπει να κόψεις ΑΠΥ και θα το φορολογηθείς κανονικά...