paktomenos

Με ανεξάρτητη κατασκευή και κατάλληλο αρμό, καμμία ζημιά δεν θα γίνει. Επειδή είχα ψιλοκαταλάβει περί τίνος πρόκειται, θα επιμείνω στο κατασκευαστικό θέμα, για μένα είναι σημαντικό. Φαντάζομαι επίσης πως είναι και νόμιμο, στα πλαίσια οικ. άδειας, ή έτσι ? Το αν είναι σωστό να γίνει το ένα ή το άλλο, εξαρτάται από το κυρίως κτίριο, για το οποίο πάλι δεν υπάρχει εικόνα (πότε κατασκευάστηκε, τι είναι, αν έχει 2 ή 20 τοιχεία, τέτοια πράγματα). Και πάλι βέβαια, δεν έφτασε ακόμα το 2300, να κάνουμε επίλυση με την σκέψη. Γενικά πάντως, ως μόνη εφικτή λύση, εγώ βλέπω τη σύνδεση τους. Αλλιώς πας για αρμούς,πιθανόν διπλούς τοίχους, τρέχα γύρευε.

Πιθανές απαντήσεις : 1) Το στηρίζεις αρθρωτά στο υπάρχον(μόνο δοκοί δηλαδή), 1.60*3κάτι είναι, δεν είναι και το θηρίο, ελέγχεις ότι αυτό (το συνολικό πλέον δόμημα) αντέχει, γλυτώνεις τον ιδιοκτήτη κάποιο σεβαστό ποσό για να κατασκευάσει το θηρίο, και τα τρώς εσύ στην μεγαλοπρεπή αμοιβή σου, αφού πάρουμε πρώτα το ποσοστό μας. 2) Κάνεις αυτό που έχεις σχεδιάσει, αφού το ελέγξεις σύμφωνα με τις ανωτέρω οδηγίες των εκλεκτών συναδέλφων, ειδικά το θέμα της ανατροπής και του αρμού. Πολύ μεγάλη προσοχή στα κατασκευαστικά θέματα, αφού όλο θα είναι συγκολλητό επί του εργοταξίου απ' ότι φαίνεται. Εδώ δεν θα πάρεις μάλλον μεγαλοπρεπή αμοιβή, οπότε πάει και το ποσοστό.... Ποιό "επιστημονική" απάντηση δεν μπορώ να σου δώσω, αφού δεν έχουμε καθόλου data για τι είναι το περιβάλλον κτίσμα (ούτε και το νέο εδώ που τα λέμε).

καλουπατζήδες δεν θα υπάρχουν ήδη από το 2100, μόνο προκάτ κατασκευές. Οποιος θέλει να τους "τακτοποιήσει" νωρίτερα, ας στείλει βιογραφικό. Πάντως, τα υλικά που θα χρησιμοποιούνται τότε ούτε που τα διανοούμαστε σήμερα, φαντάζομαι πως οι τότε μηχανικοί θα αντιμετωπίζουν με συγκατάβαση τις μεγαλιθικές κατασκευές που υλοποιούμε σήμερα.

Να δουλεύουν όλοι για μένα, ως υπάλληλοι της paktomenos.com :twisted: . Aξιοποιώντας πρώτος τις εξελίξεις στη βιοτεχνολογία θα υπάρχω ακόμα, ή τουλάχιστον ο εγκέφαλος μου που είναι και το πιο βασικό. Οποιος γκρινιάζει θα αντικαθίσταται άμεσα, βάσει της πολιτικής της εταιρίας, με υπάκουο bot. Μισθός αναλόγων προσόντων. Οι κοντοί, λιπόσαρκοι, με χαμηλές ανάγκες σε θερμίδες μηχανικοί (π.χ. Κινέζοι) θα προτιμηθούν.

Ο.κ., ότι μπορούμε θα κάνουμε. Το προσδοκόμενο αποτέλεσμα ποιό είναι? δλδ. να γίνει διαστασιολόγηση και να ελεγχθεί σε σχέση με κάτι άλλο, και τι είναι αυτό το άλλο?

Ναι οι μελετητές ποικίλουν, από την κοπέλα που δουλεύει το strucad ή το ....., στον μηχανολόγο - υπεύθυνο παραγωγής, γενικά, από μελετητές, τεράστια ποικιλία.

ge_liakos : υπάρχει αμφίδρομη επικοινωνία Robot-SD, δηλαδή το Sd διαβάζει αρχεία του robot κομπλέ με συνδέσεις κλπ., κάνεις τις τροποποιησεις σου κλπ., μετά το ξαναδιαβάζει το robot για να ξανακάνεις ανάλυση, κλπ. Στην ουσία, μέσα στο SD, δημιουργείς ένα σύνδεσμο με ένα υπάρχον αρχείο rtd του robot με ενα dwg του SD, και -θεωρητικά-, τα δύο αρχεία παραμένουν ενημερωμένα όποτε αλλάζεις κάτι στο ένα ή το άλλο. Μπορεί να γίνει και το αντίστροφο (να ξεκινήσεις από SD). spy1551 : Πολλοί κατασκευαστές δίνουν μια τιμή πακέτο για το κτίριο (με πάνελ, ανοίγματα κλπ). Οπότε τους βολεύει να παρακάμψουν τον ενοχλητικό μηχανικό, που θα αρχίσει "τα δικά του", με "τεράστια φορτία ανέμου, χιονιού, κλπ" και αντίστοιχα μεγάλες διατομές. Κάνουν λοιπόν δώρο τη μελέτη-φασόν, ο manager-μηχανικός την αποδέχεται αφού γλυτώνει ένα έξοδο προς τον στατικό, ο πελάτης αισθάνεται ευχαριστημένος που δεν τον πιάσανε κορόιδο, και γενικά όλοι είναι ευτυχισμένοι, πλήν στατικών και εκάστοτε κανονισμών (αλλά ποιός νοιάζεται γι αυτούς).

Ναι είναι καλό, ειδικά για συνεργασία με το Robot. Ενα μείον που έχει, δεν βγάζει εύκολα έτοιμα σχέδια συνδέσεων, πρέπει να τα δουλέψεις λίγο. Από σχέδια, ότι πληρώνει ο καθένας παίρνει. 99% παίζει το γενικά σχέδια φορέα και βασικές λεπτομέρειες συνδέσεων (έδραση - βασικές συνδέσεις δοκών-στύλων και μεταξύ τους, όχι τεγίδων, όχι μηκίδων κλπ). Αυτά, αν δεν μπεί στη μέση ο κάθε κατασκευαστής, και κάνει "δώρο" την μελέτη. Που έχει καταλήξει να είναι και η πλειοψηφία των περιπτώσεων.

Το μόνο που βγάζει από "γενικά" σχέδια είναι ένα συνολικό 3D μοντέλο του φορέα, το οποίο είναι χρήσιμο σαν "raster" για να κάνεις τα δικά σου σχέδια. Αλλιώς, συνεργασία με Autocad Structural detailing.

"....ΜΟΝΟ με προκαταβολή ακόμα και από την μάνα μου για να μην πω κυρίως από την μάνα μου...." Αλλος ένας (μια για την ακρίβεια) συγγενόπληκτος... η χειρότερη περίπτωση. Για να αναφερθώ και λίγο στο ποιοτικό του πράγματος πάντως, ότι μπιστολιά έχει πέσει, έχει πέσει από ανθρώπους που δεν ξέρουν τι - και πόσα - έχουν. Οι μικρό-μεσό αστοί, πάντα υπήρξαν μια χαρά στις υποχρεώσεις τους. Πάντως με τα νούμερα που βλέπω, αναθάρρησα λίγο. Ούτε πταίσμα τα δικά μου.

Και από διαστασιολόγηση της σύνδεσης τι κάνουμε σε αυτή την περίπτωση? εγώ συνήθως κάνω τα διπλά γωνιακά ,αλλά βλέπω ότι πολλοί κατασκευαστές προτιμούν τη λύση της λαπάτσας.

@ jtb : γιατί μας στεναχωρείς φίλε? σε πειράξαμε εμείς? Ασε μας να φτιάχνουμε τα κουτάκια μας (στατικά-αρχιτεκτονικά) και να κορδωνόμαστε ότι κάτι κάναμε..... πρέπει να μας εκμηδενίσεις σώνει και καλά... :evil: edit: στο μυαλό μου μέσα είσαι dratsiox... χωρίς να διαβάσω την δημοσίευση σου, πέτυχα(ες) διάνα.

Οι συνδετήρες πως θα μπούν? θα πιάνουν το μέσα σίδερο, το έξω, το μέσα μέχρι ένα ύψος και το έξω μετά, τι έχεις σκεφτεί? Διπλοί δεν γίνεται νομίζω, δεν θα περνάει ανάμεσα τίποτα από μπετό. Για τα διαμήκη, το έξω που δεν συνεχίζει μέχρι επάνω, θα πρόσεχα ιδιαίτερα την αγκύρωση του. edit: η λύση της μπουκάλας που προτείνει ο pappos, πιο απλή και σίγουρη. Γερμανική λογική ---

Το αν θα δώσει κόντρα ή ομόσημη αντίδραση εξαρτάται από το προς ποιά μεριά θα λυγίσει πιστεύω : "Λυγίζει η διαγώνιος (θλιβόμενη) αντίθετα με την φορά επιβολής της δράσης". Γενικά ότι είναι ψείρισμα της μαιμούς τα γραφόμενα μου στο συγκεκριμένο νήμα, συμφωνώ...

Για να έχεις λειτουργία Κ στην διάταξη που αναφέρει ο rigid joint, θα πρέπει να συμβεί το εξής, όπως το βλέπω: Λυγίζει η διαγώνιος (θλιβόμενη) αντίθετα με την φορά επιβολής της δράσης, τον λυγισμό παρεμποδίζει η δοκός στη μέση του Χ, αναπτύσσοντας αξονικά, τα οποία μεταφέρει στην μέση του στύλου, επαυξάνοντας την στροφή στην κορυφή του. Βέβαια οι μεταφερόμενες αξονικές δεν θα έχουν καμμία σχέση με αυτές που αναπτύσσονται σε καθαρή λειτουργία Κ, μιλάμε για πολύ-πολύ μικρότερες δυνάμεις. Αν το στηρίζεις στα U της επικάλυψης, σίγουρα βελτιώνεται πολύ η κατάσταση, λειτουργεί διαφραγματικά το πάνελ, οπότε δεν θα υπάρχει πρόβλημα.

Εκτός επιπέδου, χμμμμ... να σου πω, τώρα τελευταία το έχω ρίξει στα rhs κλπ. ισότιμα και στις δύο διευθύνσεις, και δεν πολυσκοτίζομαι πλέον. Ετσι κ΄αλλιώς για θλίψη-εφελκυσμό το Α είναι που μετράει, τα υπόλοιπα λίγο ρόλο παίζουν.

Σε νιώθω, σκέπτομαι όμως μήπως αυτό μπορεί να οδηγήσει υπό προυποθέσεις σε λειτουργία συνδέσμου μορφής Κ (ξέρεις, αυτή την τζιζ).

Το είδα, δεν μπορώ να καταλάβω όμως αν είναι ήδη κολλημένη η μούφα στη δοκό, και στον στύλο, πως χωράει να βιδωθεί το Χ ? Γενικά, εγώ θα το έβλεπα ως εξής: οι άκρες των Χ (ή Λ ή ....) να είναι βιδωτές, με ξεχωριστό κομμάτι αρσενικό-θυλικό σε κάθε μία άκρη, και το Χ να είναι κάτι τις κοντύτερο, έτσι ώστε ξεβιδώνοντας μια-δυο βόλτες, να έρχεται και να κουμπώνει στην τρύπα, και η σύνδεση να γίνεται κλασσικά κοχλιωτή. Η ύπαρξη της μεσαίας δοκού δεν ξέρω αν βελτιώνει τα πράγματα, μου φαίνεται πως προσθέτει πολυπλοκότητα στη σύνδεση χωρίς κάποιο προφανές όφελος.

@ Brutagon : τίποτα οπτικοακουστικό υλικό υπάρχει? με τα γραπτά κάπου μπερδευόμαστε...

Αποψη μας, έτσι? δεν είναι και υποχρεωτική....

Το άνοιξα, το πάλεψα λίγο, δεν βρήκα άκρη. Μια παρατήρηση, με αποκατάσταση της συνέχειας άνω-κάτω πέλματος, βελτιώνεται λίγο η κατάσταση, αλλά στους κόμβους που συναντώνται τα δικτυώματα κατά Χ και Υ, εξακολουθεί να υπάρχει το πρόβλημα. Τι να πω, δεν δοκιμάζεις και να βάλεις κανένα πολύ μικρό στροφικό ελατήριο αντί για full release, μήπως το "ξεγελάσεις".

"Τραβηγμένο" παράδειγμα: μια μικρή προσθήκη σε ισόγειο, που από κανονικό διόρωφο, αν ήταν τυπικός όροφος, το κάνει μη κανονικό.

Fedra+μεταλλικά, δεν υπάρχει. Αντε Ο.Σ., και αυτό με πολλούς περιορισμούς.

Πολύ σπάνιο να καταφέρεις να πετύχεις παλιό τεύχος, συνήθως μόνο σχέδια, και αν. Αν τύχει πάντως, τις παραδοχές, τι έχει βγάλει, ένα ξεσκόνισμα γενικά, πέφτει. Αν εννοείς έλεγχο ή κάτι ανάλογο, όχι. (Η σειρά σου ppetran)

Καλό είναι στο τεύχος να την βάλεις. Δεν απαιτείται, αλλά θα κάνεις την ζωή αυτού που θα κληθεί μετά από 1-30 χρόνια να την υλοποιήσει (μπορεί να είσαι και εσύ), λίγο πιο εύκολη. Αν σου έρθουν τώρα για μια προσθήκη, και υπάρχει και στο τεύχος, δεν σε διευκολύνει ? (Μην ακούς τον rigid, είναι ταραξίας...)