paktomenos

Δεν νομίζω ότι έχει νόημα να μιλάμε για πλαστιμότητα σε τέτοιες κατασκευές, με την έννοια που την εννοούμε-περιορίζουμε συνήθως (q=3.5). Ακόμη και μανδύες να βάλεις, οι δοκοί σου πως θα αναπτύξουν πλαστικές αρθρώσεις κλπ? Διαστασιολογείς με πλήρη σεισμικά φορτία, ελαστικά ή λίγο μετελαστικά (q=1.0-1.3) και ξεχνάς τέτοιες λεπτεπίλεπτες έννοιες. Νομίζω γενικά ότι έχουμε αναγάγει την κατά κάποιο τρόπο εξαίρεση (πλαστικές αρθρώσεις κλπ) σε κανόνα, ξεχνώντας τον ίδιο τον κανόνα.

Ζύγωμα. Δεν είναι τόσο μεγάλο το άνοιγμα για να απαιτεί δικτύωμα, συν το πρόβλημα της ασυμμετρίας. Νομίζω είσαι στο πλαίσιο ανοιγμάτων όπου οι δυο λύσεις είναι ισοδύναμες περίπου σε κόστος, με το ζύγωμα να υπερτερεί λόγω απλότητας.

Από σχετική ερευνα του καθηγητή κ. Μπατή (τμ. Χημικών Μηχανικών Ε.Μ.Π.): 1)Ο ρυθμός διάβρωσης εξαρτάται και από τον χρόνο έκθεσης. Ξεκινάει με ένα ρυθμό περίπου 25-30 μικρά/έτος για χρόνο έκθεσης έως 90 ημέρες και καταλήγει σε ένα ρυθμό 10-15 μικρά/έτος για χρόνο έκθεσης 200+ ημερών. 2) Ενα πάχος οξειδίων 140-150 μικρά είναι αρκετό για να μειώσει αρκετά την συνάφεια χάλυβα σκυροδέματος. 3) Η παρουσία οξειδίων ή βελονισμών (pitting) στην επιφάνεια του χάλυβα οδηγεί στη δημιουργία τοπικών γαλβανικών στοιχείων και αυξάνουν την ταχύτητα διάβρωσης του οπλισμού μέσα στο σκυρόδεμα, μειώνοντας την διάρκεια ζωής της κατασκευής. Η παρουσία όμως λίγης οξείδωσης, ευνοεί την συνάφεια!!! Αν υπολογίσουμε λοιπόν για 3-4 μήνες παραμονή στη μάντρα μια οξείδωση της τάξης των 90-120μm, πιστεύω πως είναι το τελικό κατώφλι για να αποδεχθείς ένα σίδερο. (μόλις συνέλθει το σύστημα θα την σκανάρω στα downloads, είναι μικρή και ενδιαφέρουσα έρευνα)

Μπορείς να αφήσεις τον εξώστη σε όση απόσταση θέλεις από το πλάγιο όριο του οικοπέδου, έως και να τον "κολλήσεις" σε αυτό (εκτός από το πλάτος του αντισεισμικού αρμού προφανώς). Οταν μπει τοίχος από αυτή την πλευρά, εξαρτάται τι γίνεται στην άλλη, καθώς και από πάνω φυσικά. Αν έχεις τοίχο ή στύλο και απέναντι, και σκεπάζεται με άλλο εξώστη επάνω, τότε πια είναι ημιυπαίθριος.Αν κάτι από τα δύο δεν υπάρχει, δεν είναι.... Δεν θυμάμαι μόνο αν είναι υποχρεωτικό να κάνεις τον τοίχο.

Απλά για να ρεφάρεις την έλλειψη κεντρικού πεδίλου πρέπει να κάνεις μια μεγαλύτερων διαστάσεων πεδιλοδοκό, απ' ότι κανονικά, παράλληλα στην μεγάλη πλευρά του τοιχείου, για να μηδενίσεις (πρακτικά) τις στροφές-ροπές. Τι να κάνεις όμως? αν ο Αρχιτέκτων έχει οργιάσει και δεν υπάρχει πουθενά χώρος να το βάλεις το ρημάδι όπως πρέπει? καλύτερα έκκεντρο, παρά καθόλου.

Συγκεντρωτικό κατάλογο δεν ξέρω. Γνωρίζω τα site από μερικές από τις πιο γνωστές εταιρίες μεταλλικών κατασκευών, τα οποίο και παραθέτω ενδεικτικά παρακάτω. Δεν έχω καμμία σχέση με κανέναν από αυτούς, παρεπιπτόντως... http://www.vemekep.gr/index.htm http://www.liaromatis.gr/ http://www.theostyl.gr/ http://www.bavelis.com/main-gr.html http://www.metallokat.com/home_gr.html

Ακριβώς από πάνω σου (προηγούμενη δημοσίευση). Φαντάζομαι εννοείς το μέρος 1-8 του EC3 που αναφέρεται στο σχεδιασμό κόμβων-συνδέσεων.

Χρειάζεσαι μια έγκριση εκτέλεσης εργασιών μικρής κλίμακας, εφόσον δεν αλλάζουν η χρήση ή οι όψεις του κτιρίου. Το σχετικό έντυπο μπορείς να το βρείς εδώ: http://www.michanikos.gr/dload.php?action=file&file_id=290

Κάθε μέρος έχει τις ιδιαιτερότητες του. Στην Ιταλία που φαντάζομαι σχεδιάζουν αποκλειστικά για κατακόρυφα φορτία, η ύπαρξη ενός ισχυρού διαφράγματος δεν παίζει και τόσο μεγάλο ρόλο, όσο η μεγαλύτερη μείωση του ίδιου βάρους. Εδώ που κουνάει, την θέλεις τη συμπαγή πλάκα... Πάντως αυτό με τα τούβλα, δεν είναι και η κορυφή της επιστήμης...το ίδιο έκαναν εδώ παλιά στα χωριά σε κάτι ισόγεια από φέρουσα τοιχοποιία. Υπάρχουν υλικά πολύ πιο ελαφριά και με καλύτερες ηχομονοτικές-θερμομονοτικές δυνατότητες γι αυτό τον σκοπό.

Αφου συμφωνήσω με τους ανωτέρω, να συμπληρώσω απλώς ότι με βάση δικά μου ....ανεπίσημα... στατιστικά, το καλύτερο που έχω πετύχει είναι 1στύλος/12 μ2 κάτοψης (με σχετικά μεγάλες διατομές, τουλάχιστον 50Χ50 κοκ), ενώ το πιο συνηθισμένο είναι 1στύλος/8-10 μ2. Αν δεν μπορείς να το κάνεις μόνος σου, βλέπω δύο λύσεις: 1) αγγαρεύεις κάποιο φίλο σου . 2) Υπάρχει ένα πρόγραμμα της 4Μ, το SMART, που μπορείς να βρείς εδώ: http://www.4m.gr/strad.html#13 που κάνει ακριβώς αυτή τη δουλειά. Κοστίζει 275 Ε.

Εγω θα ήθελα να δω να περνάγανε ...ΕΠΑΕ όλα αυτά!!! Θα έπεφτε πολύ γέλιο. Περίεργο κράμα. Μερικά από τα ομορφότερα και ριζοσπαστικότερα κτίρια του κόσμου, με μερικά από τα πιο αποκρουστικά. Ολα τα λεφτά είναι το Νο.18 της πρώτης σελίδας πάντως. edit: panos, τι συντονισμός ήταν αυτός!!! Μάλλον το βάσανο της ΕΠΑΕ σκιάζει τους πάντες...

Μάλλον αξίζει τον κόπο, μακροπρόθεσμα. Θα βάλουν οι εκ USA και άλλες δικές τους συνδέσεις, θα φτιάξουν τα διάφορα κολλήματα (ελπίζω), θα μειώσουν το μέγεθος των αρχείων, γενικά θα το στρώσουν. Ή θα κλαίμε 600 Ε. Αξίζει πιστεύω το ρίσκο. Απλά περιμένω το τέλος της προθεσμίας, γιατί ο Δεκέμβριος ήταν πολύ βάρβαρος μήνας, από οικονομικής πλευράς.

Χρόνο έχουμε, θα παίξουμε το παιχνίδι των 20 ερωτήσεων μάλλον. Εχει σχέση με σκυρόδεμα?

Καμμία σημαντική αλλαγή στο SP1? ή απλά διορθώσεις bugs κλπ? (ακόμα δεν το έχω "αναβαθμίσει" το ρημάδι, το αναβάλλω μέχρι τελικής προθεσμίας)

Σιγα με τα πονταρίσματα παιδιά, μπορεί να τραβήξει καιρό η κατάσταση, να έχουμε κάτι να ποντάρουμε και αργότερα.... Πάντως αν βλέπεις και παίρνεις εσύ τηλέφωνα τους πελάτες να προχωρήσει η δουλειά, αντί για το αντίστροφο, κάτι λέει αυτό. Μάλλον θα το ρίξουμε όλοι στην επιστήμη, σαν τον acnt.

Φοβερό!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ετσι είναι όπως τα λές, απλά μετά αρχίζει και γίνεται εξαιρετικά σύνθετο το θέμα, και συνήθως δεν αξίζει τον κόπο.

Ακριβώς. Τουλάχιστον αυτή είναι η δική μου προσέγγιση στο θέμα...

Με βάση το συνολικό μήκος της δοκού (δοκός+ενίσχυση), βρίσκεις συντελεστές για πλευρικό και στρεπτοκαμπτικό λυγισμό. Στη συνέχεια κάνεις ξεχωριστούς ελέγχους, έναν με τα εντατικά μεγέθη στο σημείο της ένωσης ενίσχυσης-δοκού, με την αρχική διατομή της δοκού, και έναν ξεχωριστά στο πακτωμένο άκρο, με τη νέα σύνθετη-ενισχυμένη διατομή. Είναι και θέμα δυνατοτήτων λογισμικού.Κάποια το κάνουν αυτόματα. Απλά υπάρχει ένα θεματάκι, ότι στην κατάταξη της διατομής, θεωρείς πρότυπη διατομή θερμής επεξεργασίας, ενώ στο ενισχυμένο τμήμα είναι συγκολλητή, αρα θα έπρεπε κανονικά να γίνει διαφορετική κατηγοριοποίηση. Εναλλακτικά, και δυσμενέστερα, αγνοείς την συμβολή της ενίσχυσης. Το θέμα αυτό κάπου το έχουμε ξανασυζητήσει...

Με υπολογισμούς που έχω κάνει, δεν προκύπτει μεγάλη διαφορά. Σκέψου ένα ενδεικτικό κτίριο τριώροφο διαστάσεων 10Χ12. Εχουμε: (10+12)*2*3*3*0.25 = 100 μ3 σκυρόδεμα (δεν αφαιρώ τα ανοίγματα) 100*25 = 2500 χγρ οπλισμός (25 χγρ/μ3 =οπλισμός σχάρας Φ10/15 μέσα έξω + κρυφοκολόνες στις γωνίες + κάποια έξτρα πάνω από ανοίγματα κλπ) Συνολικό ενδεικτικό κόστος για εμφανές σκυρόδεμα = 100*150 + 2.500*0.80 = 17.000 Ευρώ. Αυτό πρέπει να αντισταθμίσει το κόστος περιμετρικών στύλων-δοκών (σκυρόδεμα+οπλισμός), εξωτερικής τοιχοποιίας και σοφατίσματος (μια πλευρά, η άλλη θα γίνει υποχρεωτικά για να ενσωματώσει την θερμομόνωση). Δεν νομίζω ότι είναι τόσο μεγάλη η διαφορά, ειδικά αν σκεφτείς τα στατικά πλεονεκτήματα.

Σαν κατασκευαστική τεχνική μια χαρά μου φαίνεται.Ο προβληματισμός μου είναι από άποψη κανονισμών. Για να θεωρηθεί οπλισμένη τοιχοποιία πρέπει να υπάρχουν οριζόντια σενάζ ανα 60 εκ. με συγκεκριμένο οπλισμό, και κατακόρυφα ανα 4 μ. περίπου. Φαντάζομαι μπορείς να το θεωρήσεις διαζωματική, και να λάβεις υπόψη σου τα τροποποιημένα χαρακτηριστικά του τοίχου, με την προσθήκη του Ο.Σ. Εγω προσωπικά τρώγομαι να κάνω κάτι τέτοιο, αλλά με τοιχείο Ο.Σ. 20-25 εκ. χωρίς πέτρα. πιστεύω πως θα είναι ευθέως ανταγωνιστικό του συστήματος σκελετός-τούβλα κλπ.

10 εκ. μπετόν? μπορείς να επεκταθείς στον τρόπο κατασκευής λιγάκι?

Γενικά, όλη την επιστημονικότητα τους οι συντάκτες του EC1 την εξάντλησαν στον υπολογισμό των φορτίων ανέμου. Δικαίως εν μέρει, αφου αποτελεί συνήθως την καθοριστική φόρτιση, και ένα πολύπλοκο φαινόμενο. Η έννοια της απλούστευσης - δυσμενούς- προς χάρην της στοιχειώδους ευκολίας εφαρμογής δεν τους απασχόλησε καθόλου άραγε?

Τα προηγούμενα χρόνια υπήρχαν και κάποιοι αντικειμενικοί παράγοντες, τουλάχιστον για το τέλος του χρόνου. Μια άλλαζε ο ΦΠΑ, μια οι αντικειμενικές, την άλλη κυκλοφορούσαν φήμες για αλλαγή του ΓΟΚ, έτρεχε ο κοσμάκης. Φέτος μας τελείωσε κ' αυτό.