paktomenos

Η φωτο του sundance είναι προφανώς από σύνδεση στύλου με -δυο- δοκούς δεξιά-αριστερά. Για φώτο, έχει δημοσιεύσει μια ο ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ, τύφλα να έχει ο Βάγιας (εκτός από τις τεγίδες ) : http://www.michanikos.gr/files/img_1935_163.jpg

Αν κάνει και η Autodesk αρπαχτές...πάει, δεν υπάρχει σωτηρία. Δεν το νομίζω πάντως. Απλά είναι άλλο πράγμα το revit ("στατικό" ΒΙΜ) και άλλο ένα καθαρά πρόγραμμα ανάλυσης, τύπου Sofistik, Robot, Scia, κλπ. Plug in για συνεργασία με το Revit έχουν για όλα τα παραπάνω. Καθαρά στατικό δεν είχαν, οπότε αγόρασαν το Robot. Τώρα αν θα το ενσωματώσουν τελικά στο Revit, και με ποιούς όρους θα γίνει αυτό, πόσο θα το εξελίσουν, είναι καυτά ερωτήματα χωρίς απάντηση προς το παρόν... Μηπως έχει περάσει κανείς συνάδελφος τις διατομές C-Z από ΕΛΑΣΤΡΟΝ ή ΒΙΕΜΕΤΑΛ ή Καμαρίδης σε βάση δεδομένων? Οι LINDAB που έχει το Robot διαφέρουν σχετικά με τις ελληνικές, και στους καιρούς που ζούμε, πρέπει να ξεζουμίζουμε τα μοντέλα.

Αυτό δεν είναι και τόσο φοβερό. Η Autodesk έχει βγάλει plug-ins για το Revit για όλα σχεδόν τα προγράμματα ανάλυσης, μέχρι και το ...Scada. Δεν αφήνουν τίποτα να πέσει κάτω οι Αμερικάνοι.

Τι να πω... 409 KNm χωρίς ενισχυτικό έλασμα, με 6 αγκύρια, εκ των οποίων δουλεύουν ουσιαστικά τα 4... θα μας τρελλάνουν!!!

Αυτο που συμβαίνει τώρα είναι ότι ξεφουσκώνει ο "αέρας" που μας περιέβαλλε τόσα χρόνια...όποιος είχε την στοιχειώδη κοινή λογική π.χ. να μην υποθηκεύσει στις δόσεις όλα του τα εισοδήματα για να αγοράσει Audi A4 2.0 Τ και μεζονέτα, θα την σκαπουλάρει. Οι λοιποί αερολόγοι, ας πρόσεχαν, που λέει και ο CostasV. Τίθεται βέβαια και ένα θέμα για τις ευθύνες της πολιτείας, που συντηρούσε αυτό το κλίμα της επίπλαστης ευδαιμονίας τόσα χρόνια, μη χαλάσει το χατήρι στις τράπεζες και τους "μεγάλους", και μειωθεί ο δανεισμός και η κατανάλωση. Φοβερό σύστημα πάντως: ιδιωτικοποίηση των κερδών και εθνικοποίηση των ζημιών. Ετσι γίνομαι και εγώ σούπερ business man...

Κύριε πρόεδρε, το λόγο επί προσωπικού παρακαλώ....και το Robot κάνει έλεγχο σε διαξονική.Ο συνάδελφος προφανώς είναι πράκτορας των Αμερικάνων....

Εχω την εντύπωση πως στο Praxis σαν σειρές -στήλες θεωρεί ανεξάρτητα σε κάθε τμήμα (όπως τα δείχνει χωρισμένα με την διακεκομένη γραμμή στο σχέδιο). Στο 3D πως στο δείχνει?

@ whatisthis : πολλά αγκύρια δεν έχεις βάλει? Στο σχεδιάκι βλέπω 18 ...

1) Οχι. Ως πάκτωση λαμβάνω μόνο τις στηρίξεις. 2) Εξαρτάται πως έχεις διαμορφώσει την σύνδεση. Αν έχεις μεγάλους μοχλοβραχίονες και στις δυο διευθύνσεις, τότε είναι πάκτωση και κατα Ζ.

Θεωρητικά μπορείς να λάβεις την απόσταση μεταξύ των μηκίδων, αφού πρέπει αυτές να αστοχήσουν σε εφελκυσμό, για να πάψουν να στηρίζουν το στύλο, πράγμα δύσκολο, ακόμη και για λεπτότοιχες C, ειδικά για τις μικρές ροπές κατά Ζ που συνήθως προκύπτουν. To θέμα με αυτή την παραδοχή είναι οτι, στην πράξη θα αστοχήσει μάλλον η σύνδεση μηκίδας-στύλου πρώτα, η οποία είναι αγνώστου αντοχής, κατασκευής και ανοχών..

Επειδή το γ) είναι πολύ πεζό και αληθινό, θα διαλέξω το β)

Τώρα πια αποκλειστικά λεπτότοιχες. Τις άλλες ούτε να τις βλέπουν δεν θέλουν, άσχετα αν σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί να οδηγήσουν σε πιο οικονομικές λύσεις, λόγω στρ/κου κλπ. - μείωση διατομών δοκών-στύλων. Αυτό που με ενδιαφέρει βασικά, είναι πόση είναι η max απόσταση για την στήριξη της επένδυσης (πλάγια-οροφής), χωρίς τον φόβο ότι ο άνεμος ή το χιόνι θα στην κάνει κομμάτια. Ειδικά, αφού συνήθως δεν ξέρεις καν τι είδους επένδυση θα μπεί τελικά. Τα 2 μ. για πλάγιες και 1.60-1.70 για οροφής που θεωρώ εγώ, φαίνονται πολλά ή λίγα?

Για να κάνουμε και ένα μίνι γκάλοπ, σε τεγίδες-μηκίδες, ποιές είναι οι max αποστάσεις που βάζετε?

Επειδή άνθρωποι είμαστε και ο σκληρός μας έχει περιορισμένο μέγεθος, να ενημερώσω-υπενθυμίσω ότι ο ΚΤΧ 2008 έχει υποχρεωτική εφαρμογή από 17-10-2008. Επειδή το μέγεθος είναι σχετικά μεγάλο, παραθέτω τα links για το κείμενο όπως δημοσιεύθηκε στα ΦΕΚ (το αρχικό και ένα δεύτερο διορθωτικό): http://www.elinyae.gr/el/category_details.jsp?cat_id=1548

Ελα τώρα... Καλύτερα πάντως να πάρει τα ελληνικά. Τα λίγα πράγματα που φτιάχνουμε, ας τα προτιμάμε, ειδικά όταν δεν έχουν να ζηλέψουν κ' τιποτα από τα ξένα.

http://www.dlubal.com/ProductDetail.aspx?id=1501 http://www.scia-online.com/en/composite-steel-concrete-structures-software.html Δυο από τα πιο γνωστά ξένα.Υπάρχουν και αρκετά άλλα.

Θα αποκτήσουν ισχύ ...κάποτε (όταν ολοκληρωθούν). Μέχρι τότε μπορεί κάποιος κάλλιστα να τις συμβουλεύεται (εγώ το κάνω συχνά) και να τις χρησιμοποιεί ως κείμενο αναφοράς στις περιγραφές του - π.χ. η τάδε εργασία θα εκτελεστεί σύμφωνα με την ΠΕΤΕΠ τάδε, αντί να γράφεις δοκίμια ολόκληρα. Νομική-υποχρεωτική ισχύ γενικά, χωρίς ειδική αναφορά, δε έχουν ακόμη.

Πληροφορίες μπορείς να βρείς εδώ: http://www.iok.gr/ Ισχύ δεν έχουν ακόμη (καθότι προσωρινές), εκτός και αν έχουν περιληφθεί στις συμβατικές υποχρεώσεις του αναδόχου κάποιου έργου. Το σε τι αποσκοπούν είναι προφανές. Να καλύψουν το κενό που υπάρχει τόσες δεκαετίες στο πως πρέπει να εκτελούνται κάποιες εργασίες.

Και εγώ ένα τέτοιο θέλω... Δεν έχει κανένα νόημα να διαστασιολογήσεις για μια αιχμή διάρκειας ms. Ολοι οι σεισμοί έχουν μια-δύο τέτοιες, που δεν κάνουν τη ζημιά. Η επαναλαμβανόμενη φόρτιση την κάνει, έστω και μικρότερης έντασης. Το κόστος για 0.36-->0.48 π.χ. μπορεί να αυξηθεί κατά 20-25% περίπου, ανάλογα και με το είδος του κτιρίου, μορφολογία κλπ. Πολύ χρησιμότερο είναι να πάρεις 0.36g και q=1.5, δηλαδή σχεδιασμός για το 67% των φορτίων ενός τυπικού σεισμού, "τελικό g"=0.24, παρά g=0.50 και q=3.5, δηλαδή διαστασιολόγηση για το 29% των φορτίων ενός σπάνιου σεισμού, "τελικό g" = 0.14 !!! (και να περιμένεις τους "πλαστικούς" μηχανισμούς να κάνουν το θαύμα τους).

Ακριβώς. Υπάρχουν στο δικό μου "βιβλίο" δύο κανόνες απαράβατοι για κάθε μηχανικό, που θέλει να έχει το κεφάλι του ήσυχο: 1) ακριβής τήρηση σχήματος και θέσης Φ.Ο. 2) Τήρηση μέτρων ασφαλείας. Τα άλλα έρχονται μακράν δεύτερα. Αυτά μετά από γνώση που ήρθε με τον δύσκολο τρόπο (λάθη που πληρώνεις ακριβά). Αν το κάνεις πάντως, ανοίγεις ένα συγκεκριμένο δρόμο για την καριέρα σου: ο ιδιοκτήτης θα σου φέρει και άλλους φίλους του με παρόμοιες ιδέες, εκθειάζοντας τους το πόσο μάγκας είσαι, και οι δουλειές θα ανοίξουν, για όσο διάστημα κάνεις τα "χατήρια", και οι συνάδελφοι σου θα μουρμουράνε πίσω (ή και μπροστά) από την πλάτη σου....

Τελικά η αγορά του robot έχει γίνει σαν τις μετοχές στο χρηματιστήριο. Σήμερα κάνει τόσο, αύριο τα διπλά, μεθαύριο τα μισά, και σε ένα χρόνο μπορεί η εταιρία να "πτωχεύσει" και να στεκόμαστε σαν χαζοί. Πάντως η Autodesk θέλει πάρα πολύ να σπρώξει το Revit, και μόνο αυτό, ως αντίπαλο δέος των Allplan και Archicad, και είναι πολύ πιθανό το σενάριο που αναφέρει ο terry.

Πριν μερικούς μήνες, κλείσαμε μια ποσότητα 25ton σε τιμή 1300Ε/ton(με τοποθέτηση), με τον φόβο μην ανέβει και άλλο Που να ξέρεις τι θα επακολουθήσει.... Σε λίγο πάντως βλέπω να υπάρχουν και προσφορές, του στύλ, για κάθε Φ20 ένα Φ12 δώρο...

Προς ενημέρωση των συνforumιτών, υπάρχει (πλέον) η εξής σελίδα: http://www.ekosdesignexamples.gr/index.html με νέα παραδείγματα ελέγχου, τα οποία πλέον περιλαμβάνουν και διαστασιολόγηση ορισμένων στοιχείων. Ειδικά το παράδειγμα 13 έχει κάποιο περισσότερο ενδιαφέρον. Θα μπορούσαν πάντως να έχουν επιλέξει κάποια που να μην βγάζουν απλά τον ελάχιστο οπλισμό...

δες 3 δημοσιεύσεις πιο πάνω....

Πέδιλα και συνδετήρια πεδιλοδοκός περιμετρικά του κτιρίου. Εναλλάκτικα σκέτη πεδιλοδοκός μεγάλου πλάτους πέλματος, επίσης περιμετρικά. Προσομείωση κατευθείαν με Κς, χωρίς θεώρηση πάκτωσης στην βάση του υποστηλώματος.