thomas

Ελπίζω να μην μπερδεύεις το Autocad με το paint των windows και γράφεις ότι γράφεις, γιατί οι προτροπές σου για μη χρήση autocad από Τοπογράφους ,ξεπερνούν το στάδιο της παράνοιας και αγγίζουν το όριο της επικινδυνότητας . Γίνε πιο συγκεκριμένος για να μη χάνεις το δίκιο σου . Κάνε κάποιο διαχωρισμό σε επίλυση και σχεδίαση .

Γίνεται για να εξαλειφθεί η παραμόρφωση ενός χάρτη . Για κάποιους λόγους οι παλιοί χάρτες παραμορφωνόταν (ποιότητα χαρτιού , υγρασία ) . Έτσι με την διαδικασία αυτή μετασχηματίζεται ο σκαναρισμένος χάρτης με τη βοήθεια σημείων ελέγχου ομοιόμορφα κατανεμημένων επί του κανάβου .

Μάγος είσαι...

Κάποιων ή κάποιου στην καλύτερη περίπτωση. τα γαιοτεμάχια θα φαίνονται μικρότερα απ όσο είναι ...

Καλέ μου άνθρωπε ... που λέει και ο θρυλικός Βέγγος . Έγινε κάτι στο πόδι τελείως ... Η λογική ήταν (και συνεχίζει να είναι) κάνουμε κάτι που οπτικά να μοιάζει με κτηματολόγιο και το διορθώνουν οι υπόλοιποι τοπογράφοι ( και φυσικά εμείς οι μελετητές ) . Η κλασική ελληνική λογική της αρπαχτής. Βάλανε και κάτι ανοχές της τάξης του 10 τις εκατό ... Συγνώμη και με τριχιά να μην πω κάτι άλλο ... να μετράς , μέσα θα είσαι με τόση ανοχή. Εντωμεταξύ αν μπεις στη διαδικασία της γεωμετρικής μεταβολής είναι μια παράκρουση. Πείσε τον ευνοημένο και τους υπόλοιπους να υπογράψουν, που λέει o kasvan και χρέωσε τον εργοδότη όλη σου την αποτύπωση των ομόρων . Ας διορίσει το κράτος ομάδα τοπογράφων που να τρέχουν και να διορθώνουν κάθε μεμπτό λάθος . Δεν παίζει όμως , στο τέλος τα άτομα θα παραιτηθούν και θα μπαρκάρουν με το πρώτο παπόρι ... και θα πετάνε τρίποδες , σφυριά και gps στη θάλασσα . Άντε να εξηγήσεις όλη αυτήν την κατάσταση στο ιδιώτη και να μη σε πάρει για παπατζή .

Προσθέτω επίσης για την οριζόντια : με νήμα της στάθμης και παίζοντας πάνω κάτω την μία άκρη της κορδέλας και τραβώντας, καταλήγεις στην μικρότερη ένδειξη . Αυτήν θα είναι η οριζόντια απόσταση . Εμπειρικά γίνεται και χωρίς νήμα της στάθμης . Πάντως το μάτι πραγματικά έχει απίστευτες δυνατότητες . Από μπανιστήρι μέχρι εύρεση ευθυγραμμίας με ακρίβεια εκατοστού .

Συγνώμη που δε διευκρίνισα . Είναι οικισμός προ του '23 που οριοθετήθηκε και έχει αρτιότητα 400 όπως σωστά κατάλαβε ο roka . Στην πολεοδομία που πήγα ο υπάλληλος μου είπε πως δεν είναι άρτιο και οικοδομήσιμο καθώς δε βλέπει σε δημοτική οδό και ας έχει πρόσβαση από ιδιωτική . Του είπα για παρέκκλιση και μου είπε πως και πάλι θες πρόσωπο . Τελικά μιλάμε για μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο οικόπεδο .

Δηλαδή Θεοχάρη δεν είναι άρτιο και οικοδομήσιμο καθώς δεν έχει πρόσωπο σε υφιστάμενη κοινόχρηστη οδό ;

Οικόπεδο σε οικισμό <2000 και προ '23 (400 αρτιότητα) που δε συνδέεται άμεσα με δημοτική οδό αλλά διαμέσου ιδιωτικής οδού , 3 στρεμμάτων είναι άρτιο και οικοδομήσιμο ; Δε βρίσκω λόγω να μην οικοδομείται ! Θεωρείται τυφλό ;

Αρχικά χρειάζεσαι κάποιο πρόγραμμα GIS που να ανοίγει τα αρχεία .shp όπως το qgis ή sagagis που είναι και ανοιχτού κώδικα . Απο το πρόγραμμα GIS κάνεις εξαγωγή σε dwg.

Στον πάτο, με τον Μπάμπη τον σουγιά και τον Μήτσο τον πεταλούδα !!! Θα αφήσεις τα autocad και τις πολεοδομίες και θα εκτελείς δηλαδή πληρωμένα συμβόλαια θανάτου . Πλάκα κάνω φίλε Rigonatora . Όπως όλοι έτσι και εσύ . Όλοι στον πάτο είμαστε . Απλά μερικοί δίνουν την εντύπωση πως είναι στον αφρό . Δυστυχώς η γενιά μας έχει πολλές δυνατότητες αλλά το περιβάλλον έξω δεν δημιουργεί πρόσφορο έδαφος να αξιοποιηθούν . Η λύση ωστόσο για το σύνολο των νέων μηχανικών είναι μία για τη χώρα αυτή . Ένα στρατοπεδάκι υποδοχής νέων με λοχία το Zavi να τους τεντώνει το κορμί . Να μαθαίνουν απέξω και ανακατωτά τις συμβουλές που κατά καιρούς συντάσσει σαν προσευχή ... Να τους τρέχει για εξάρτηση τοπογραφικού με παραλλαγή στα βουνά . να τους μαθαίνει πως να αναφέρονται στην πολεοδομία και φυσικά πως να αποφεύγουν-εξουδετερώνουν τα γνωστά μπατάκια της αγοράς . Αυτά κάνετε στο Φόρουμ. Βάζετε ένα Παλιό μέλος κάτω από το όνομα μας και να σου οι αναμνήσεις από το στρατό .

Έχει μπει κανείς στην διαδικασία ξανάδηλωσης Κ.Α.Δ επειδή αλλάξανε οι κωδικοί τους ;

Εγώ πάλι απορώ με τη διαφορά που έβγαλες με τον φίλο σου τον τοπογράφο, pk10gr... . Στο τέλος βλέπω να ορίζεται τρίτος εμπειρογνώμονας για την μέτρηση του οικοπέδου

θα διαφωνήσω φίλε Γιώργο . Καθώς η πλειονότητα των τοπογράφων εκπονεί απλά τοπογραφικά . Τις μελέτες τις παίρνει μία ελίτ. Η πλειονότητα των πολιτικών μηχανικών περιμένουν άδεια από 2όροφα . ( και πλέον δε βρίσκουν ούτε αυτά ) . Και οι αρχιτέκτονες δεν περιμένουν καμία εξεζητημένη περίπτωση για να δουλέψουν , αυτήν την απλή μελέτη και άδεια περιμένουν να ετοιμάσουν . Είναι θεμιτό να αντιλαμβανόμαστε τι λογική της κάθε ειδικότητας για να υπάρχει και επικοινωνία , αλλά διαφωνώ πλήρως με την συμπλοκή των δικαιωμάτων. Ας βγάλει την αδειούλα διώροφου αυτός που προετοιμάστηκε γι αυτήν για να υπάρξει και σωστό αποτέλεσμα και όχι για να συμπληρώσει κάποιος εισόδημα ευκαιριακά . Αυτό δημιουργεί την χαοτική εικόνα που βιώνουμε καθημερινά . Γιατί όλα στην Ελλάδα είναι εν δυνάμει απλά και για το "απλά" δεν έχει μπει κανένας κανόνας . Εξάλλου κανείς δεν το κάνει για τον εαυτό του . Όλοι για την φουκαριάρα την μάνα μας ...

Κανένας δε μισεί κανέναν και σίγουρα δεν έχει προηγούμενα . Οι επικαλύψεις που υπάρχουν στα επαγγελματικά δικαιώματα όμως είναι πηγή προβλημάτων και δημιουργούν διαφορές και εντάσεις μεταξύ μας. Ο πολιτικός μηχανικός που δεν βγάζει άδειες θέλει να γίνει και λίγο τοπογράφος να κάνει τοπογραφικά για να βγάλει το μεροκάματο . Ο τοπογράφος που έχει πατέρα ή μπάρμπα πολιτικό δε θα πει όχι σε καμία αδειούλα να συμπληρώσει εισόδημα. Και ο αρχιτέκτονας παρακολουθεί να υλοποιούν αρχιτεκτονικά σχέδια, από πολιτικοί ως και σχεδιαστές και τρελαίνεται . Ο ένας μπαίνει στα χωράφια του άλλου . Και όσο θα συνεχίσει να συμβαίνει αυτό , καμία ειδικότητα δε θα εξυψωθεί , το αποτέλεσμα εργασιών θα είναι από μέτριο μέχρι και τραγικό και μεταξύ μας πάντα θα υπάρχει καχυποψία . Ά! και οι αμοιβές θα σκοτώνονται . Χρειάζεται τώρα περισσότερο από ποτέ επαναπροσδιορισμός των επαγγελματικών μας δικαιωμάτων .

Συμφωνώ με ΘΕΟΧΑΡΗ.

Απόλυτα σύμφωνος με τον chrisven . Στην πράξη όμως, ο ιδιώτης θα ρωτήσει την τάξη της αμοιβής και μετά θα προχωρήσει ή όχι στο τοπογραφικό. Αν προχωρήσει , τα 12.000 του φαίνονται λογική τιμή . Αν το συζητήσει , θέλει λίγο ψαλίδι και αν φύγει θα ψάξει αλλού για λογικότερη τιμή. Δε νομίζω να προχωράει κανένας ιδιώτης σε τοπογραφικό 100 στρεμμάτων περιμένοντας στο τέλος την λυπητερή .

Μια από τα ίδια και εγώ ... 4 μονά με τον Jordan και τον έλιωσα στην τάπα ... Μου είπε δεν έρχεσαι από chicago ρε thomas ! Του λέω ποιος πάει ως εκεί μωρέ . Έχω και κάτι εφαρμογές σε κάτι κληροτεμάχια ... Άστο . Και πήρανε τον Kukoc τότε αντικαταστάτη . :) :) .

Η τελευταία στάση που χτυπάμε εμείς με την μία, με το 5.5χλμ εμβέλειας σταθμό μας, δε θα είναι στο ίδιο σημείο ,απαραίτητα, στο έδαφος με το αντίστοιχο που είχαν οι τότε τοπογράφοι ειδικότερα στην περίπτωση που παρεμβάλλονταν άλλες 7-8 στάσεις. Οι παράγοντες που φέρουν ανακρίβεια είναι αρκετοί . Δεν παίρνεις απαραίτητα καλύτερα αποτελέσματα από άλλες μεθόδους που με πρώτη ματιά φαίνονται λιγότερο επιστημονικοί . Ωστόσο δε χάνεις και τίποτα να δεις τι γίνεται. Μπορεί να σου κάτσει καλύτερα. Αρκεί να πάρεις το πολυπόθητο καρνέ .

Οι υπάλληλοι της τοπογραφικής, εδώ τουλάχιστον, είναι προς συνταξιοδότηση . Τους κρατάν τα χρόνια πίσω . η εξυπηρέτηση δεν είναι το φόρτε τους στην παρούσα φάση . Ωστόσο τα βασικά μας τα παρέχουν . Φαντάζομαι αν τολμήσει κάποιος να ζητήσει καρνέ μετρήσεων και στάσεων θα γελάει όλος ο όροφος παρόλο που είναι μια λογική, σχετικά, απαίτηση από έναν ιδιώτη μηχανικό . Το καρνέ μετρήσεων και στάσεων που ζητάει ο καλός συνάδελφος ikarnaris υπάρχει σαν μεθοδολογία και σε κάποιες σημειώσεις σεμιναρίου τοπογραφικών διαγραμμάτων που έγινε το '80 . Σε τι μπορεί να μας φανεί χρήσιμο όμως ; Στην εύρεση των τότε στάσεων ; Το θεωρώ σενάριο επιστημονικής φαντασίας .Εδώ χάνουμε τις περσινές δικές μας . Να πιάσουμε το τριγωνομετρικό που εξαρτήθηκε ο τότε τοπογράφος και να βάλουμε τις στάσεις του ως το αγροτεμάχιο μας και τέλος να χαράξουμε ; Στο τέλος η αμοιβή μας θα είναι το αγροτεμάχιο του ανθρώπου. Δεν μπορώ να φανταστώ την στιγμή αυτή που γράφω, άλλη χρήση του καρνέ των μετρήσεων τους .( αν υπάρχει βέβαια και αυτό ) . Υπόψη πέρα από τις συντεταγμένες στο παλιό Bessel που αναφέρατε, τα τριγωνομετρικά καλά είναι να μην προέρχονται από διπλανό ΦΧ, και ακόμα καλύτερα, να είναι εκείνα που εξαρτήθηκαν οι τότε οι οδεύσεις προς τον κλήρο . Αυτό συμβούλευε ο εισηγητής του σεμιναρίου. Το 2009 ακούγονται αναχρονιστικά καθώς αν τότε λέγανε πως αρκετά έχουν καταστραφεί, τώρα εμείς τι να πούμε ; Πως αν σταθούμε πάνω σε κανένα που σώθηκε από τότε μας πιάνει συγκίνηση και δέος ! Βλέπετε το avatar ; Ένας παρόμοιος τα χάραξε τότε !!! Είδατε το οργανάκι ; Και καλούμαστε εμείς με το τελευταίας τεχνολογίας windows ce να χαράξουμε το ίδιο σημάδι . Πότε δε θα είναι το ίδιο γιατί δε μπορούμε να "αντιγράψουμε" την ανακρίβεια του τότε . Σε ποια χώρα καλείται ο τοπογράφος να χαράξει χωράφι του '29 ; Εδώ και στο Τσιμπουτί που θα μετοικίσουμε όπως πάει Στις υπόλοιπες, υπάρχουν νεότερες εργασίες που εκπόνησε το κράτος και υπάρχει κάποια συνάφεια με το σήμερα .

Service κάνεις όταν ακούσεις μπενελίκια μετά την χάραξη για τα λάθη που έκανες πλάκα κάνω . Με αγάπη και προδέρμ τότε φίλε koulosb ... για να βγάλει τη χρονιά το καημένο . Ωστόσο αν διαπιστώσεις πως κάτι δεν πάει καλά η Tree company θα σου το ρυθμίσει . 1 φορά στα 2 ή 3 χρόνια, νομίζω, με λογική χρήση είναι καλά να το πηγαίνεις . Με νορμάλ όμως ...

Εκ πρώτης όψεως η αμφισβήτηση της δουλειάς μας από "επαγγελματίες" ενός επαγγελματικού κλάδου που το μόνο κοινό στοιχείο είναι η μελέτη επί του αγροτεμαχίου , δεν προκαλεί ιδιαίτερη ανησυχία. Ωστόσο έχουμε δει και ακούσει να λυμαίνονται το χώρο μας, δασολόγοι και λοιποί εμπειρικοί που κάνουνε κάτι που μοιάζει με τοπογραφικό και μάλιστα βρίσκουν και καλοθελητές μηχανικούς να τους τα σφραγίσουν . Δυστυχώς στην Ελλάδα τα προβλήματα έχουν τάση διάχυσης λόγω προχειρότητας-ατιμωρησίας και και όχι περιορισμού .

Η αλήθεια είναι πως στις συμβάσεις που κάνει το ΟΠΕΚΕΠΕ με γεωπόνους, τους οπλίζει με ένα GPS χειρός ( όμοια κάνει και με κτηνιάτρους και με τοπογράφους ) τους λέει και την τυποποιημένη εργασία της γύρας που βγάζει εμβαδόν και σε μερικούς δημιουργείται η ψευδαίσθηση πως πλέον μπορούν να εμβαδομετρούν απλά και γρήγορα το πραγματικό εμβαδόν (γιατί αμφιβάλλω αν όλοι αντιλαμβάνονται την έννοια της ακρίβειας σε μία μέτρηση). Όλοι γίνονται μικροί τοπογράφοι με 1 ώρα εκπαίδευση. Φυσικά χρόνος δεν υπάρχει για εξηγήσεις περαιτέρω για την αρχή λειτουργίας των gps χειρός και των σφαλμάτων που έχουν . Το εμβαδόν που εξάγουν τα "μηχανάκια" είναι η βάση σύγκρισης με το εμβαδόν που δηλώνεται από τον αγρότη , και για ορισμένους που το πάνε παραπέρα, και άλλων μεθόδων που εξάγουν εμβαδά, όπως η ταχυμετρία με Γ.Σ .

Ενδιαφέρον ερώτημα. Δεν έχω διαβάσει για κάποιο επιτρεπτό όριο . Φαντάζομαι δεν υπάρχει αντικειμενικό κριτήριο . Εξαρτάται από την κρίση του καθενός . Ας με διαψεύσει κάποιος που γνωρίζει περισσότερα επί του θέματος να μάθουμε και τι γίνεται .

α) Ως επι των πλείστων ναι. Αν βρεις κανέναν όμορρο εκεί, να σου τα υποδείξει ή να σου δώσει συμβόλαιο ή τοπογραφικό έχει καλώς . ( αν είσαι τυχερός ) δ) Θα ψάξεις τους γείτονες για συμβόλαια ή από το υποθηκοφυλακείο. (αν έχεις την υπομονή) Γιατί δεν τους κοστίζει τίποτα... και γιατί έχει πλάκα να μας τρέχουνε .