thomas

Όχι φιλαράκι zavi εσύ καλά τα λες στο θέμα , απόλυτα συμφωνώ μαζί σου . Απλά είπα κάποια πράγματα με αφορμή μιας αναφοράς σου, που ήθελα να πω . Καλά τα λες . Εμείς τα λέμε εμείς τα ακούμε και στο σύλλογο μα πάμε .... που λέει και το γνωστό στιχάκι για το δήμαρχο...

Το μηχανικός στη φυλακή σαν ανέκδοτο μου ακούγεται στην εποχή μας . Στα πέντε που έβαλες θα προσθέσω και ένα έκτο σημαντικό κατά την γνώμη μου. Το ήθος σου σαν επαγγελματίας: Πως παίρνεις τα λεφτά ; , πως τη γλιτώνεις απο τη φυλάκα κάθε φορά, πόσους αδίκησες και κοροιδεψες.

Οι περισσότεροι μας γνωρίζουμε πόσο σημαντικό είναι για ένα κράτος το γεωδαιτικό σύστημα αναφοράς. Πόσοι από εμάς όμως γνωρίζουμε πως ένα γεωδαιτικό σύστημα θέλει συντήρηση (νέα συνόρθωση) ανά 20 με 25 χρόνια περίπου και νέες τιμές στα υπάρχοντα τριγωνομερικά βάθρα όλων των τάξεων. Ο φλοιός της γης αλλάζει κάθε χρόνο και τα τριγωνομετρικά της ΓΥΣ παραμένουν τα ίδια(σε τιμές και βάθρα) απο το 1987 που συνορθώθηκαν . Σημειωτέον , πως μερικές απο τις μετρήσεις που χρησιμοποιήθηκαν τότε ήταν απο παλιότερη συνόρθωση επί του Bessel 30 χρόνια πριν. Επομένως πως μπορούμε να επικαλεστούμε τις ακρίβειες που μας δίνουν οι διάφορες εξαρτήσεις μας απο τριγωνομετρικά που μπορεί να "ξεφύγανε" και 10 εκ. απο το '87 με τις μικρομετακινήσεις των λιθοσφαιρικών πλακών απο κάτω μας ... Να μην αναφέρω και τις αναγωγές μηκών και διευθύνσεων στο ελλειψοειδές που από άγνοια πολλοί απο εμάς δεν κάνουμε σε αποστάσεις λίγων χιλιομέτρων, κατά τις εξαρτήσεις, και νομίζουμε πως με μια διόρθωση κλίμακας στην προβολή έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο έχοντας κάνει το καθήκον μας στην επιστήμη που υπηρετούμε

Μπορείς . Η νομοθεσία δεν το απαγορεύει. Βέβαια υπάρχει και η άποψη των φίλων σου που την υποστηρίζουν αρκετοί. Πάντως, στα εντός σχεδίου μπαίνει τέτοιος περιορισμός και μάλλον κάποιοι τον επικαλούνται και στα εκτός.

Ζητάς απο τον πελάτη να σου δώσει κάθε έγγραφο που αφορά την ιδιοκτησία του . Του εξηγείς τι χαρτιά είναι αυτά που πιθανόν να χρειάζεσαι .

Αν δεν έβαλες κάποιο υψόμετρο ή κάποιο απόσπασμα ευρύτερης περιοχής με τη θέση του γηπέδου να το καταλάβω. Η παράνοια είναι να έχεις βάλει κάτι απο τά δύο ή και τα δύο, να του εξηγείς τα αυτονόητα και να στο ζητάει με απόλυτο τρόπο κιόλας ... Κονομάνε με τη δουλίτσα μας και αυτό είναι το ευχαριστώ... Άνοιξε το όμως το επάγγελμα ρε Καραμαλέγκο, να φάει ψωμί και κανένας νεαρός δικηγόρος που λιώνει στις καφετέριες όλη μέρα... Να πέσουν τα αυτιά και οι αμοιβές για 10 σελίδες στο word που είναι και έτοιμες απο πρότυπο... ούτε καν δακτυλογραφημένες ...

Μάγκες έχω κάνει αρκετές βολτίτσες για εκτυπώσεις επειδή κάποιος πανίβλακας , τυπικός, συμβολαιογράφος ήθελε να γράψω στη δήλωση, στην ουσία, τα ίδια πράγματα που έγραφα αλλά με τη δικιά του διατύπωση . Και μιλάμε πολύ χοντρό κόλλημα ... Έπαιζε με τις λέξεις το άτομο. Άμα αντιληφθούμε πως ο συμβολαιογράφος είναι σοβαρός και λέει κάτι ουσιαστικό, να τον ακούσουμε χίλιες φορές και να διρθώσουμε τα κακώς κείμενα . Αλλά δε κατάλαβα, γιατί θα πρέπει να υπακούμε άκριτα το κόλλημα του καθενός που παίρνει ευχαρίστηση όταν μας " διορθώνει " , έτσι απλά για να το παίξει ανώτερος μας , όταν δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος αλλαγής. Ο μόνος λόγος συμβιβασμού είναι για να πέσει το λιλί. Το καταλαβαίνω. Κατά τ άλλα αν κάποιος είναι σε θέση να σηκώσει μπαιράκι, χωρίς να χάνει το δίκαιο του, καλά κάνει . Φυσικά τέτοια φαινόμενα συναντόνται και από "συναδέλφους" μηχανικούς και εκεί είναι που χάνεις πάσα ιδέα.

Αν θέλεις ωστόσο μια καλύτερη προσέγγιση της πραγματικής ακρίβειας . Μη μένεις στα 2 . Πάρε περισσότερα με το GPS σε κορυφές της αποτύπωσης και κάνε μια προσαρμογή της αποτύπωσης στα σημάδια του GPS . Π.χ. ένωσε τα δύο κέντρα βάρους των σχημάτων που προκύπτουν και στρίψε τόσο όσο πρέπει . Αλχημείες ... αλλά τουλάχιστο να προσεγγίζεις την πραγματικότητα όσο μπορείς.

Αν υπάρχει τοιχίο που χωρίζει δύο ιδιοκτησίες ή θα είναι εξολοκλήρου σε έναν ιδιοκτήτη ή θα τον έχουνε μισό μισό. Αν δεν φαίνεται με το μάτι , κάνε μια ερώτηση .

Αν κυρώθηκε η πράξη εφαρμογής. Πάει η γη μας την πήραν . Για το χρήμα μια ερώτηση στο τμήμα εσόδων του δήμου δεν είναι και άσχημη ιδέα . Ή ρωτάμε τον ίδιο τον ιδιοκτήτη αν έδωσε κανένα φράγκο ...

Συνεχίζοντας το σκεπτικό σου ... την πραγματικότητα που επικρατεί σήμερα στην Ελλάδα , τελικά, μόνο ο γιος του βοθρατζή τη βιώνει καλύτερα... όλα σκ... και απόσ...

Ρε αρχηγέ με τους τοπογράφους βάλθηκες και συ να τα βάλεις ... Που αγοράζουν ένα οργανάκι και πάνε να βγάλουν το μεροκάματο έξω με τόσους αετονύχηδες από 100 μεριές . Η ελληνική νοοτροπία διδάσκει " κυνήγα το χιλιοστό να πιάσεις το 10ποντο " τι θέλεις να χαλαρώσουμε , κυνηγώντας το 5 ποντο και να φτάσουμε στο μισό μέτρο ακρίβειας Δεν υπάρχει συνάδελφος μηχανικός, που να ξεκίνησε από το μηδέν και να κομπάζει για ακρίβειες οργάνων, τι στιγμή που δε ξέρει τι του ξημερώνει η επόμενη μέρα και παλεύει να βγάλει τα έξοδα του οργάνου (με τα 3 χιλιάρικα που λες και συ) και τα υπόλοιπα λειτουργικά έξοδα του μήνα . Αυτά είναι για ορισμένους που τα προβλήματα αυτά πιθανόν να τα είχαν λυμένα ήδη από τη σχολή... Ή πιθανόν για τους φρέσκους που δε γνώρισαν την ελληνική πραγματικότητα που τόσο εύστοχα περιέγραψες. Η συγνώμη σου δεκτή από μένα . Καμιά φορά, παθιαζόμαστε και παρασυρόμαστε . Αλλά και συ με τους τοπογράφους ... Τους εξειδικευμένους επιστήμονες σε μια επιστήμη που κονομάνε με αυτήν και εξαιτίας της, ένα σωρό παράταιροι εκτός από εμάς . Κι όμως το είδαμε και αυτό.

Δεν πρέπει να γίνει καθορισμός του αιγιαλού πρώτα στην συγκεκριμένη τοποθεσία !

Μην πυροβολείτε τον πιανίστα . ) Έχεις δυνατότητες όμως . Έτσι ακριβώς όπως τα λες είναι. Να δούμε πότε θα γίνει όμως .

Ευχαριστώ GRTOPO και SIGIO που με ξεμπερδέψατε ... Τώρα μπήκα στο νόημα

Αυτό γνώριζα και εγώ μέχρι πριν λίγες μέρες που σε ένα θέμα μπήκε η παράγραφος : β)Για γήπεδα που έχουν πρόσωπο σε διεθνείς, εθνικές, επαρχιακές, δημοτικές και κοινοτικές οδούς καθώς και σε εγκαταλειμμένα τμήματά τους και σε σιδηροδρομικές γραμμές απαιτούνται: Ελάχιστο πρόσωπο: σαράντα πέντε (45) μ. Ελάχιστο βάθος: πενήντα (50) μ. Ελάχιστο εμβαδόν: τέσσερις χιλιάδες (4000) τμ. Τελικά για μετά το 2003 ποια από τις δύο ισχύει ;; Και αν ισχύουν και οι δύο υπό ποιες προυποθέσεις ;

Στον καθαρισμό... θα βοηθήσουν και οι ισοϋψείς καμπύλες στα εκτός σχεδίου.

Αυτό δεν το είχα προσέξει !!! Ρε συ polimihane ούτε ταλιμπάν τοπογράφος δεν κάνει τέτοιους προσανατολισμούς. Υπάρχει μαγνητική απόκλιση και σύγκλιση μεσημβρινών κάπου μεταξύ μαγνητικού βορρά και βορρά τετραγωνισμού ... Στο μαγκάιβερ είδα μια φορά ενα τέτοιο κόλπο ... το συνονόματο σου...

Το κατεβατό αυτό το έχω και αυτό . Το ερώτημα μένει αναπάντητο όμως. Στο δε Ι.α) ελάχιστο εμβαδόν γηπέδου τέσσερις χιλιάδες (4.000) τ.μ. έχει μπει και πρόσωπο 25μ σε κοινόχρηστη οδό.

Υπάρχουν 2 διατάξεις στον κανόνα : "α) Ελάχιστο εμβαδόν γηπέδου 4000 τετραγωνικά μέτρα και πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο εικοσιπέντε (25) μέτρα. β)Για γήπεδα που έχουν πρόσωπο σε διεθνείς, εθνικές, επαρχιακές, δημοτικές και κοινοτικές οδούς καθώς και σε εγκαταλειμμένα τμήματά τους και σε σιδηροδρομικές γραμμές απαιτούνται: Ελάχιστο πρόσωπο: σαράντα πέντε (45) μ. Ελάχιστο βάθος: πενήντα (50) μ. Ελάχιστο εμβαδόν: τέσσερις χιλιάδες (4000) τμ. Γιατί νομίζω πως ο κοινόχρηστος δρόμος της α) περιλαμβάνει και τις οδούς της β) ;;;;; Άρε αθάνατη ελληνική νομοθεσία...

Το δεύτερο . Γιατί το πρώτο δε γίνεται στην Ελλάδα.

Γεια σου και σένα συνάδελφε. Με ένα τριγωνομετρικό χρειάζεσαι GPS. Το φτηνότερο ψάξε το στη σελίδα civilshop.gr . Κοστίζει κάπου στα 1,300. Αν έχεις 2 απρόσιτα Τριγωνομετρικά . Τότε ιδρύεις δύο δικές σου στάσεις. Από τις οποίες παίρνεις όλες τις δυνατές διευθύνσεις και απόσταση μεταξύ τους και επιλύεις με τη μέθοδο Hansen αν δεν κάνω λάθος. Ψάξε στα βιβλία Τοπογραφίας να θυμηθείς τη μέθοδο επίλυσης .

Αν πάρεις αρκετά σημάδια (> οκτώ) και επιλύσεις την άγνωστη στάση σου με πολλαπλή οπισθοτομία (γωνίες και αποστάσεις) . την προσδιορίζεις με ακρίβειες και κοντά στο μισό πόντο. Βέβαια και είναι αποδεκτή ! Αρκεί να γίνεται τεκμηριωμένα . Ή με προσοχή και ελέγχους, αν προτιμηθούν στροφές και μεταθέσεις. χειροκίνητα.

To σχέδιο όμως που προκύπτει από αναπαραγωγή των συντεταγμένων του κτηματογραφικού διαγράμματος από μηχανικό, σε δικό του διάγραμμα με σφραγίδα του, κάποιοι το λένε τοπογραφικό. Και έτσι και περνάει . Γνωρίζω συνάδελφε την ειδοποιό διαφορά των δύο διαγραμμάτων . Δεν είμαι ο "μπακάλης της γειτονιάς" που άφησε τα γάλατα και μπήκε στο forum να περάσει την ώρα του .(Ξέρω εντωμεταξύ και ένα καλό χασάπη στη γειτονιά που κάνει τα τοπογραφικά στη μισή τιμή από τον μπακάλη. ) Αν το αγροτεμάχιο είναι σχετικά μικρό με διαγωνίους μπορείς να αποδώσεις συνολικά τη γεωμετρία του . Και με τα απλά και φτηνά αυτά εργαλεία αν ξέρεις να τα χρησιμοποιείς μπορείς να βγάλεις πολλές φορές κάποια χρήσιμα συμπεράσματα όσο αναφορά τους ελέγχους . Και ξαναλέω φίλε yiman γιατί κάπως μπέρδεψες τα πράγματα και μου λες περί επίπεδα δουλειάς,ιδιοκτήτες κτλπ. Τα όσα γράφουμε στο συγκεκριμένο θέμα δεν είναι μεθοδολογίες για το πως θα συντάξουμε ένα άρτιο τοπογραφικό , αλλά πως μπορούμε να βοηθήσουμε μια συνάδελφο να κάνει έναν έλεγχο σε ένα τοπογραφικό . Γνώμη μου είναι πως αν περάσει τον έλεγχο της γεωμετρίας το αγροτεμάχιο και συμπίπτει με αυτό του κτηματολογίου, τότε κατά πάσα πιθανότητα είναι και στη σωστή θέση. Με το gps χειρός ωστόσο θα γίνει και ένας χονδρικός μεν αλλά ενδεικτικός δε έλεγχος. Από εκεί και πέρα αξιολογεί η Μαρία την κάθε πρόταση, τα ρίσκα που ενέχονται, και πράττει αναλόγως. Να μου λείπονται τα μαθήματα τοπογραφίας και επαγγελματικής πρακτικής από καλούς συναδέλφους θεματοφύλακες του επαγγέλματος .

Δε διαφωνώ φίλε GRTOPO . Απλά ήθελα να μάθω πότε χρησιμοποιούμε τα 4στρ και τα 25μ και πότε τα Π=45μ, Ε=4000τμ και Β=50 για την αρτιότητα... Γιατί ως τώρα είχα υπόψη μόνο τα Π=25 Ε=4στρ .