alf

Η λογική της λογικής που λέτε δεν έχει λογική. Όσοι έχουν νομιμομοιήσει με προγενέστερες διατάξεις του 3843 έχουν πληρώσει πολύ λιγότερα από τον 4013 και έχουν πάρει εξαίρεση κατεδάφισης-βεβαίωση μεταβίβασης για πάντα. Δεν υπάρχει λόγος να υπαχθούν στον 4014. Εκτός αν έχουν νομιμοποιήσει με αρθρο 22 για μετά το 2003 αυθαίρετα. Παρόλα αυτά, αυτοί είναι νομιμομποιημένοι για πάντα και όχι για 30 χρόνια και βλέπουμε.

Και ο συμψηφισμός είναι για όλες τις υποθέσεις που έχουν υπαχθεί στον 3843 και μαζί για τις περαιωμένες αν συμφέρει.

Αν βάλουν τεκμήριο τότε οι αμοιβες θα αυξηθούν και στην πραγματικότητα. Και τελικά θα σταθεροποιηθούν και θα ισχύουν ως ελάχιστες.

Για καλό και για κακό όμως για ετοιμάστε απο τώρα μία αήτηση διαγραφής από ΤΕΕ.

Εσκασε και λίγο χαμόγελο το χειλάκι μου. Φαντάζομαι τους τροϊκανούς, που δεν φνωρίζουν από Ελληνική πραγματικότητα, να βλέπουν από μία μεριά τις νόμιμες αμοιβες να 10πλασιάζονται έπειτα από την υποχρεωτική απελευθέρωση των αμοιβών και από την άλλη να βλέπουν συμφωνητικά με έκπτωση 90+%. Πολιτισμικό σοκ θα πάθουν και μετά θα προσπαθούν να υπολογίσουν την φοροδιαφυγή στον κλάδο μας... 10-20-30-50-80%? φοροδιαφυγή. Άντε να αποφασίσουν. για παραίτηση τους βλέπω.

Η κυβέρνηση αυτή είναι ειδικού σκοπού και δεν νομιμοποιείται να νομοθετεί για άλλα θέματα εκτός των σχετικών με την δανειακή σύμβαση. Και ακόμα περισσότερο για νομοθετήματα που επηρεάζουν αρνητικά την περιουσία των πολιτών, απότομα, σπασμοδικά, και άναρχα, χωρίς κανέναν σχεδιασμό και σε μία εποχή που η βασική ατμομηχανή της Ελληνικής οικονομίας, η οικοδομή, βρίσκεται σε κώμα.

Οι όποιες αμοιβές αυθαιρέτων θα πάνε πιο πίσω. Θα δώσουν ακόμα ένα σωρό παρατάσεις.

Ο Έλληνας το έχει στο αίμα του να είναι της τελευταίας στιγμής. Πόσο μάλλον και όταν δεν έχει λεφτά.

Άρα το κράτος περιμένει τις τελευταίες μέρες κάθε προθεσμίας για να εισπράξει.

Αν θέλουμε να έχουμε ελπίδες να πετύχουμε κάτι, θα πρέπει να αποφασίσουμε από τώρα και μέχρι να εισακουστούμε, ότι θα κάνουμε ανάλογες κινητοποιήσεις σε κάθε τέλος προθεσμίας. Τότε τα έσοδα θα έχουν πρόβλημα και μόνο έτσι θα ζορίζονται. Εμείς θα πάμε πιο πίσω τις δουλειές. Έτσι και αλλιώς θα καθόμαστε μέχρι το τέλος της επόμενης προθεσμίας.

ευχαριστώ πολύ letom

Τελικά, κάπου το έχω διαβάσει αλλά δεν θυμάμαι που και μπορεί να κάνω και λάθος, ότι για μία μοναδική αυθαιρετη κατασκευή του αρθρου 24 παρ 6β το πρόστιμο είναι ότι μας συμφέρει μεταξύ αυτού που βγαίνει με τους συντελεστες και του κατ αποκοπήν του άρθρου? ή κάνω λάθος και πάμε υποχρεωτικά σε κατ αποκοπή 1500-2500 ευρώ?

μπορεί κάποιος να βοηθήσει για την τεκμηρίωση αυτού επειδή έχω χαθεί και δεν βρίσκω τίποτα?(αρθρο, ερωτοαπάντηση, εγύκλιο,συζήτηση στο φόρουμ)

Εγώ ένα ξέρω. ότι δεν μπορώ να λέω Μα.....ες στον πελάτη μου για να δικαιολογήσω μία απαίτηση ενός νόμου(4030) που γράφτηκε στο πόδι που αντικρούεται με έναν άλλο (4014) με μοναδικό σκοπό να βολέψει είτε τους πολιτικούς είτε τους τοπογράφους είτε τους αρχιτέκτονες είτε το δημόσιο (για την επαναδημιουργία ή επανεξέταση του κτηματολογίου) ΕΚΤΟΣ του να προσφέρει μια πραγματική υπηρεσία στους πολίτες(όπως ο έλεγχος περί μη αυθαιρεσιών για να γνωρίζουν τί αγοράζουν). Σε ρυμοτομικά σχέδια και σε μεταβιβάσεις οριζοντίων ιδιοκτησιών δεν υπάρχει κανείς χρήσιμος για τους πολίτες λόγος να δημιουργηθεί ή να ελεχθεί το τοπογραφικό παρά μόνο ταλαιπωρία και καθυστερήσεις. Η κατάσταση είναι υλοποιημένη και υπεύθυνος γι χοντρά σφάλματα είναι ο επιβλέπων μηχανικός.

Και ύστερα αναρωτιόμαστε γιατί μας βρίζουν.

Ναι αυτό λέει! Για ποιο λόγο να χρειάζεται για όλες τις περιπτώσεις? Δεν μπορώ να βρω ένα λόγο για να δικαιολογήσω την απαίτηση αυτή. Προσδιορισμός του ακινήτου γίνεται και από την διεύθυνση ή και από το κτηματολόγιο. Έλεγχος κοινοχρήστων χώρων ή οικοπέδου δεν απαιτείται από τον νόμο για τις οριζόντιες ιδιοκτησίες. Για μεταβίβαση κενών οικοπέδων ή οικοπέδων με ολόκληρο κτίριο τότε το καταλαβαίνω. Έτσι και αλλιώς χρειαζόταν. Ας είναι τώρα υποχρεωτικά εξαρτημένο. Αλλά για υπάρχουσες οριζόντιες ιδιοκτησίες?

Μόλις διάβασα τον Ν.4030(ΦΕΚ249/25-11-11) και στο άρθρο 50 παρ 15 λέει ότι η βεβαίωση μηχανικού του Ν.4014 θα πρέπει να συνοδεύεται από εξαρτημένο τοπογραφικό διάγραμμα. Αν αυτό ισχύει και για συμβόλαια που αφορούν οριζόντιες ιδιοκτησίες τότε...ΠΑΡΑΛΟΓΟ?>

Ξέρει κανείς τίποτα περισσότερο?

Τι γίνεται αν μετά την α φάση επέλθει η ρήξη στις σχέσεις μεταξύ μηχανικού-πελάτη? Τι γίνεται αν θέλει ο πελάτης να αλλάξει μηχανικό? Ο νόμος δεν προβλέπει κάτι τέτοιο. Ο μηχανικός μπορεί να κρατάει όμηρο τον πελάτη ή μπορεί ο πελάτης να ξεφύγει?

Είναι κάτι που θεωρώ ότι θα γίνει σίγουρα και εξηγώ: έχω ακούσει για προσφορές αμοιβές 700-800 ευρώ και πιθανολογώ ότι μερικοί δίνουν προσφορά μόνο για την πρώτη φάση χωρίς να το διευκρινίζουν στους πελάτες τους. Έτσι γίνονται άκρως ανταγωνιστικοί και δένουν τους πελάτες τους οι οποίοι δεν θα μπορούν να κάνουν τίποτα σε μελλοντική αξίωση του μηχανικού για επιπλέον αμοιβή για την β φάση.

Φιλαράκι μη βαράς. Υπάρχουν τόσα νήματα με εκατοντάδες (αν όχι χιλιάδες) απαντήσεις. Σε ευχαριστώ πάντως για την απάντηση.

Μετά από σκέψη προσπαθώ να βρω τον λόγο που θα κάνει κάποιον, που έχει αυθαίρετο σε υπο ένταξη περιοχή, να τρέξει να ρυθμίσει τώρα και να μην περιμένει την κύρωση της πράξης. Ο μόνος λόγος που βρίσκω είναι αν θέλει να πουλήσει, αφού δεν θα έχει κάποιο όφελος από πλευρά προστίμων.

Συνάδελφοι, γι' αυτό κι εγω ξεκίνησα το θέμα αυτό. Δηλαδή αν σε ένα οικόπεδο υπάρχουν τρείς -για παράδειγμα- ιδιοκτησίες και αναληφθουν από τρεις μηχανικούς θα υπάρχουν κάποια στιγμή και τρία διαγράμματα κάλυψης;;!!! (το τρία είναι τυχαίος αριθμός!!!)

Καλημέρα.

Δεν θα είναι τα ίδια διότι δεν ελέγχεις τυχών υπερβάσεις των άλλων ιδιοκτησιών.

Σκέφτομαι ότι θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε το Δ.Κ. της αδείας και να προσθέσουμε υπόμνημα με τις υπερβάσεις και τους νέους συντελεστές ΣΔ, Κ και μόνο για την ιδιοκτησία που μας ενδιαφέρει.

Υπολογιζεται αμοιβη σε αυτην την περιπτωση?

 

Τι ενεργειες πρεπει να κανει ενας μηχανικος εν τοιαυτει περιπτωσει για να υπαχθει το ακινητο σε αυτην την περιπτωση, να πληρωσει το παραβολο και να εκδωσει ΟΑ εντος 3ετιας?

Α)Ψάχνω αλλά δεν βρίσκω την περίπτωση στον Νόμο παρόλο που το έχω διαβάσει και σε άλλα νήματα. Τελικά το λέει κάπου αυτό?

ΥΓ. Το βρήκα αρθρο 26

Β)Επίσης στην παράγραφο 16 του αρ 24

"16. Η εξόφληση του ενιαίου ειδικού προστίμου για τις κατασκευές ή τις χρήσεις που δηλώνονται, δεν κωλύει καθί οιονδήποτε τρόπο τον πολεοδομικό σχεδιασμό. Αν το ακίνητο ενταχθεί στον πολεοδομικό σχεδιασμό, το ενιαίο ειδικό πρόστιμο δεν επιστρέφεται ούτε συμψηφίζεται με υποχρεώσεις εισφοράς σε χρήμα που προβλέπονται από τις εκάστοτε ισχύουσες διατάξεις, ενώ συνυπολογίζεται προκειμένου για έκδοση άδειας νομιμοποίησής τους με το πρόστιμο που τους αναλογεί. "

Δηλαδή όταν πάει για νομ/ση αφαιρείται τι ειδικό ενιαίο πρόστιμο από το πρόστιμο που επιβάλλεται για ανέγερση και διατήρηση έως την ημέρα νομ/σης? Τότε γιατί να μπεί στην ρύθμιση αυτή και να μην το αφήσει μέχρι να χρειαστεί την νομ/ση?(για τις περιπτώσεις που βρίσκονται υπο ένταξη)

β) Σε εκτός σχεδίου άρτιο και οικοδομήσιμο έχει γίνει κτίριο χωρίς οικοδομική άδεια με τμήμα του μέσα στην πλάγια απόσταση των 15μ. Σε περίπτωση που ρυθμιστεί και μετέπειτα εκδοθεί νέα άδεια για νέο κτίριο, θα προσμετρηθούν τα τετραγωνικά του αυθαιρέτου στην δόμηση? Με άλλα λόγια, θα αφαιρεθούν τα τετραγωτικα του ρυθμισμένου από την επιτρεπόμενη δόμηση?

Και εγώ έχω την απορία αν και πως μπορεί να καταργηθεί μια παρέκκλιση αρτιότητας με ΓΠΣ. Επειδή μου φαίνεται απίθανο να δημιουργήθηκε το οικόπεδο μετά το 2009(οπου έγινε το ΓΠΣ) τότε έχω το εξής ερώτημα: μπορεί να καταργήσει την δόμηση σε ένα τμήμα της ενότητας? Μήπως καταργεί τις χρήσεις οπότε ας πούμε να μην μπορείς να οικοδομήσεις ότι θέλεις αλλά παρόλα αυτά γήπεδο να είναι άρτιο και οικοδομήσιμο? Αν ισχύει κάτι τέτοιο τότε την ευθύνη την έχει ο δεύτερος μηχανικός(που πήρε την άδεια).

Πιάσε τον γείτονα να σε βοηθήσει. Να σου πεί ποιόν και πως. Μάλλον θα σου πει. Είτε γιατί είναι καλός άνθρωπος είτε γιατί θα φοβηθεί ενδεχόμενη καταγγελία.

Σε λίγο θα φοβόμαστε μην μας πιάσουν με πελάτη στο γραφείο και τον βρουν αδήλωτο.

Τελικά έχει πολλές φράσεις για να ρίξει ο μπετατζής νερό στο μπετό. Γι΄αυτό πρέπει οι μηχανικοί να διαθέτουν μαρκούτσι....

petrosapotsos, αν ήμασταν στο facebook θα πάταγα απλώς like.

Και φυσικα συμφωνω ότι αυτό δεν έγινε τυχαία

Ε, κάτι διασφάλιζαν. Τουλάχιστον μια αξιοπρεπή αμοιβή και κάτι-εστω μικρό- από αυτά που λες. Άντε ας τα κόψουμε και αυτά χωρίς να διαπραγματευτούμε τίποτα.

θα τα πουλάει με την άδεια οικοδομής. Εκτός αν το απαγορεύσουν.

Το όποιο χάλι εμείς θα πρέπει να το συμμαζέψουμε και έχω αναφέρει μερικούς τρόπους (τετραψήφιος αριθμός ΣΔΟΕ κλπ). Οπότε τα πράγματα ήταν και είναι στο χέρι μας να τα διορθώσουμε...

Μην επωμίζεσαι ευθύνες και υποχρεώσεις που δεν σου αναλογούν. Μην λες ότι είναι στο χέρι μας. Είναι δουλειά του κράτους να ελέγχει τους δημόσιους λειτουργούς του.

Το ότι πρέπει να διορθωθούν δεν τίθεται θέμα αλλιώς δεν θα υπάρξει ελεύθερος ανταγωνισμός. Και όχι μόνο στο επάγγελμά μας. Και εγώ είμαι υπέρ της ελεύθερης αγοράς αλλά στην Ελλάδα δεν μπορεί να εφαρμοστει. Χρειάζεται να υπάρχει και κάποιος έλεγχος.

Ε, αυτόν τον έλεγχο στην δουλειά μας τον εξασφάλιζε σε ένα βαθμό η ύπαρξη των κατώτατων αμοιβών.Βέβαια θα μπορούσαν να γίνουν πολλά, αλλά να που δεν έχουν γίνει και δεν βλέπω κανέναν να προσπαθεί γι αυτό. (Σιγά μην προσλάβουν ΣΔΟΕιτες τώρα που δεν μπορούν να διορίσουν κανέναν

Στην Ελλάδα δεν λειτουργεί ο ελεύθερος ανταγωνισμός γενικά.

Στο επάγγελμά μας θα υπάρξει η πλήρης ισοπέδωση προς τα κάτω.

Με τους κανόνες της ελεύθερης αγορά δεν θα επιπλεύσουν οι καλύτεροι. Στην Ελλάδα της μίζας και της ρεμούλας δεν επιπλέουν οι καλύτεροι επιστήμονες αλλά τα καλύτερα λαμόγια.

Εγώ δεν έχω να ανταγωνιστώ μόνο τον συνάδελφο ελεύθερο επαγγελματία μηχανικό(είτε είναι διπλωματούχος είτε πτυχιούχος). Έχω να τα βάλω με τον κάθε μιζαδώρο ελεγκτή ή προιστάμενο αλλά ακόμα και απλό διοικητικό που είτε μου παίρνει(κλέβει) την δουλειά είτε μου ζητάει ποσοστό από την δουλειά. Και αν δεν του το δώσω θα έχω να ανταγωνιστώ και τον κλικαδώρο συνάδελφο που τα δίνει.

Αν πρώτα δεν μπει ένα "χεράκι" να συμμαζευτούν όλα αυτά τότε δεν μπορει να λειτουργήσει η ελεύθερη αγορά. Θα επιπλέουν αυτοί που με κάποιον τρόπο έχουν αποκτήσει πρόσβαση στην εξουσία.

Οι ελάχιστες αμοιβές αν μη τι άλλο εξασφάλιζαν σε ένα βαθμό ένα ελάχιστο κύρος της δουλειάς, της επιστήμης και της ποιότητας ζωής, της δική μας αλλά και των πελατών μας.

Με την κατάργηση τους χωρίς άλλα προστατευτικά μέσα είναι σαν να βγαίνουμε στην ζούγκλα χωρίς όπλα. Είτε θα μας φάνε τα θηρία είτε θα γίνουμε εμείς θηρία.

Φυλακή... με αλυσίδες για το έγκλημα.

Τι λέτε ωρε στον Άνθρωπο?

Από όλες της εργασίες εργασίες που έκανε, μόνο η μετατροπή του παράθυρου χρειαζόταν άδεια. Αν το επαναφέρει ή αν το νομιμοποιήσει(λιγο δύσκολο αλλά όχι ακατόρθωτο) τότε δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

Για όλε τις άλλες χρειάζεται μόνο μια αδεια μικρής κλίμακας που μπορεί να βγάλει και μόνος του.

Πάντως γαι το σωστό της υπόθεσης έπρεπε να πάνε μέσα εσένα ως κύριο του έργου και όχι τα μαστόρια.