th.zinas

Καλό Μήνα...χρήσιμο εργαλείο φαίνεται

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Θα επικοινωνήσω με το ΕΥΕΠΕΝ.

Ναι αναφέρομαι στη συγκεκριμένη περίτπωση όπου δεν έχει προκύψει αλλαγή στο κτίριο...και τα πιστοποιητικά έχουν εκδοθεί με διαφορά 6μήνου!

Υπάρχει η δυνατότητα να εκδοθεί ΠΕΑ σε κτίσμα, ιδιοκτησία ή οικοδομή που έχει ήδη εκδώσει ΠΕΑ στο παρελθόν; υγ. Υπάρχει "συνάδελφος" που έχει "κλειδώσει" πελάτη μου με πολύ π... δικαιολογίες και επειδή δεν είναι η πρώτη φορά...ψάχνω να βρω τρόπο να "ισορροπήσω" την "ζυγαριά των απειλών". υγ.2. συγγνώμη αν έχει ερωτηθεί από κάποιον άλλο κάτι τέτοιο...στο ψάξιμο που έκανα δεν το βρήκα.

Η συζήτηση όπως την θέτεις είναι σε άλλο επίπεδο και γυρνάει πολύ πίσω στην εποχή του "κάθε πόλη και σχολή"... παρ' όλα αυτά δεν έχει να κάνει με το ουσιαστικό (αν έχεις ή όχι τις γνώσεις) αλλά με το τυπικό (ΔΕΝ είχες ποτέ το δικαίωμα εκ νόμου) η "εριστική" τοποθέτηση μου. Διότι είναι άσχετο το πόσα, ποια και τι μαθήματα έχεις διδαχτεί όταν δεν είχες ποτέ το δικαίωμα για κάτι. Κι επαναλαμβάνω πως σε μένα το "γιατί μου κόβουν το τοπογραφικό;" ακούγεται τόσο αστείο όσο το αν ζητούσατε να μπορείτε να διδάσκεται σε σχολεία Μαθηματικά, Φυσική, Χημεία... όσο αστείο μου ακούγεται και το ότι εγώ έχω δικαίωμα υπογραφής διωρόφου. Καλό ΣΚ.

Ορθοφωτοχάρτες πιθανόν να βρεις στο Κτηματολογικό Γραφείο εκεί. (Εδώ στην Καβάλα υπάρχουν στο αρχείο τους...εκεί δεν ξέρω) Οπωσδήποτε να προμηθευτείς το Κτηματογραφικό Διάγραμμα (να τονίσεις ότι "είναι αυτό με τις Συν/νες) και πέρα από την ΖΟΕ που ανέφερε πριν ο συνάδελφος να απευθυνθείς στη Δασική και να πάρεις και από εκεί το αντίστοιχο απόσπασμα ΜΕ ΣΥΝ/ΝΕΣ και σε hatt και σε ΕΓΣΑ87. Αφού μετρήσεις μετά κάτσε και διασταύρωσε τα στοιχεία ώστε να ξέρεις τι να πεις στον πελάτη. Διότι αποχαρακτηρισμός δασικής ή αναδασωτέας έκτασης είναι πολύ δύσκολος (έως απίθανος) να γίνει. (τουλάχιστον εδώ στον Βορρά πρέπει να μπορείς να αποδείξεις ότι ήταν καλλιεργήσιμη έκταση πριν τον χαρακτηρισμό της Δασικής)

Συμφωνώ απόλυτα! γιατί; με ποιό ΦΕΚ ή ΠΔ έχει δικαίωμα υπογραφής εξαρτημένου τοπογραφικού (Υπομηχανικός) Πολιτικός Δομικών Έργων Τ.Ε. (και όχι Πολιτικός Μηχανικός Τ.Ε.) ; ούτε καν στο προσχέδιο ΠΔ που κατατέθηκε τέλη 10' αρχές 11' δεν έγραφε πουθενά για δικαίωμα υπογραφής εξαρτημένων τοπογραφικών. Συμφωνώ απόλυτα με όποιον απαντήσει ότι πρέπει επιτέλους να γίνει χαρτογράφηση των επαγγελματικών δικαιωμάτων...πλέον τα κουκιά είναι λίγα και δεν φτάνουν για όλους. Καθένας ότι ΞΕΡΕΙ κι όχι ότι δηλώνει πως ξέρει να κάνει. http://civil.teipir....p?page=alias-56 Με ένα μάθημα τοπογραφίας και χωρίς ίχνος γνώσης Γεωδαισίας ή Συνόρθωσης δικτύων ή έστω GPS είναι αν όχι απαράδεκτο...ΘΡΑΣΥΤΑΤΟ!...αυτό Επιστρέφω το ερώτημα αλλιώς "με ένα μάθημα τοπογραφίας έχετε την απαίτηση να υπογράφετε εξαρτημένα τοπογραφικά. Αφού κάνετε Μαθηματικά Ι & ΙΙ γιατί δεν απαιτείται να διορίζεστε και σαν μαθηματικοί στο σχολείο; " Εμένα αυτό πιο λογικό μου φαίνεται!

"με ποιο δικαιωμα μας απαγορευουν να σφραγιζουμε τοπογραφικα εξαρτημενα εφοσον διαθετω GPS;" πάλι καλά που δεν είπες ότι έχεις και κινητό... η απάντηση είναι ότι ΠΟΤΕ δεν είχες το δικαίωμα!... (και ΠΟΤΕ δεν θα έπρεπε να το έχεις -άσχετα αν μέχρι τώρα οι "γνωστοί" των υπηρεσιών που οι περισσότεροι είναι Τ.Ε. κάναν τα στραβά μάτια και δέχονταν εξαρτημένα από κάθε ΤΕ πικραμένο...-)

γιατί gps χειρός;;; google earth ρε μην είστε χαζοί... υγ. πες αλήθεια τώρα...δεν παίζει να ρωτάς στα σοβαρά...

Αν δεν είσαι τρελαμένος με οδοποιία ή υδραυλικά προτίμησε την γεωδαισία... ειδικά αν είσαι στη Θεσσαλονίκη...πολύ πιθανό να ζοριστείς περισσότερο να περάσεις τα μαθήματα τομέα αλλά σίγουρα θα το κάνεις με καλύτερους βαθμούς και πιο 'χρήσιμες' γνώσεις.

+1 @tpanag +1 @DIMITRIS80 - αυτό ακριβώς επισημαίνω...κάνοντας επιθετικό χιούμορ...σε κάποιον που θεωρούσε ότι κάνει χιούμορ γράφοντας στην υπογραφή του ότι είναι υδραυλικός μπετατζής τα πάντα όλα και ΥΠΟΓΡΑΦΕΙ και τοπογραφικά...και -1 γιατί δε με νοιάζει αν είναι δόλος ή άγνοια...είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ εφόσον χρησιμοποιει/ούσε αυτή την έννοια για ενα προιόν που εγώ κι εσύ θα έπρεπε να ζούμε αλλά δυστυχώς το 70% της δουλειάς μας υπογράφεται έτσι. Η αμοιβή ειναι θέμα εδώ ΠΟΛΥ σημαντικό κι έχει άμεση σχέση με το τοπικ... κι εξηγούμε...ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ τοπογραφικό που κάνουμε και γιατί; Είναι η ΕΣΧΑΤΗ ΛΥΣΗ σε δύσβατες περιοχές που δεν βλέπουν τριγωνομετρικά που δεν υπάρχουν στοιχεία και συνήθως είναι περιοχές κοντά σε δασικές εκτάσεις... ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΟ τοπογραφικό σημαίνει ΚΟΠΟΣ είτε με total station είτε με GPS απαιτείται προεργασία-μελέτη-έρευνα-σύγκριση δεδομένων φορέων(ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ-ΔΗΜΟΣ κλπ), συμβολαίων, τελικό σχεδιάγραμμα-τα μετά από προσεκτική εφαρμογή των δεδομένων των μετρήσεων με τα δεδομένα της 'κατάστασης' ώστε ο πελάτης να μην χρειαστεί να κάνει περιττά έξοδα... αν λοιπόν κάποιος έτρωγε 3-5 μέρες για να φτάσει να ετοιμάζει τις δηλώσεις για την εκτύπωση στο τοπογραφικό μάλλον θα είχε διαφορετική άποψη για το πως θα έπρεπε να αμοίβεται....αλλά το κυριότερο...το πως γίνεται σωστά η δουλειά! Επαναλαμβάνω και αναρωτιέμαι αν εκτός της υπογραφής δεν 'ενοχλεί' κανένα άλλο συνάδελφο το γεγονός ότι σε ένα τοπικ που αφορά τοπογραφικό κτηματολογίου κάποιος μηχανικός πρότεινε ανεξάρτητο τοπογραφικό;;;! @agior (εφόσον καποιος πιο ψύχραιμός θέλει να σε λέει ΣΥΝΑΔΕΛΦΟ σου επισημαίνω ότι οι απαντήσεις μου -όπως κι αυτή- δεν είναι θυμωμένη...και με ύφος προσωπικής επίθεσης αλλά είναι πραγματικές απορίες για το πως αντιλαμβάνονται οι άλλοι μηχανικοί αυτό που εγώ αντιλαμβάνομαι ως επιστημονική εργασία)-τι θα πει ελάχιστοι πόροι; τι θα πει τεχνική εργασία βάσει επιστήμης και τέχνης; Τι ειναι το τοπογραφικό-γλυπτό-αστακός ή πίνακας ζωγραφικής. Και με μια μετροταινία γινόταν η δουλειά έτσι από ένα οποιοδήποτε κοριτσάκι της γειτονιάς με καλλιτεχνικό χέρι... Τα τοπογραφικά διαγράμματα δεν είναι ένας όρος που ανακαλύφθηκε για να το παίζουν κάποιοι αποτυχημένοι καλλιτέχνες - μηχανικοί κάνοντας σχέδια στον υπολογιστή...είναι ένα σχέδιο που θα ΕΠΡΕΠΕ από όλους όσους το ΥΠΟΓΡΑΦΟΥΝ να ΠΛΗΡΕΙ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ(πρώτα γνώσεων και μετά υποδομής)αν δεν τις έχει κάποιος ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να κάνει την δουλειά. Αν αυτό το κάνατε-κάναμε όλοι όσοι υπογράφουμε τότε δεν θα χρειαζόταν να θέλω/ουμε να μοιάσουμε σε κανένα δικηγόρο/γιατρό. Αν τους ζηλεύω; ΝΑΙ ΖΗΛΕΥΩ που εγώ θα ετοιμάσω την χωρική μεταβολή, την τεχνική έκθεση και την ένσταση που αυτοί θα υποβάλλουν -γιατί δεν την υπογράφουν μόνο οι ΑΓΡΟΝΟΜΟΙ και τελικά θα την πληρωθούν αυτοί για όσα ευρώ θέλουν- κι εγώ θα πρέπει να ντρέπομαι αν ζητήσω την αμοιβή που ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ κι όχι όσα θέλω, αλλά επίσης να είμαι παρών στο δικαστήριο για να μη γίνει ρεζίλι ο δικηγόρος και δεν ξέρει κάτι. Συγγνώμη που δεν ντρέπομαι... επίσης δεν είχα ποτέ την διάθεση ενός superhero και για αυτό ζητώ συγγνώμη κ από το φόρουμ που άνοιξα 'καβγά' μια χαρά ήμουν στην ησυχία μου... Τέλος, εδώ που δεν έχουμε και το καλύτερο αρχείο στην χώρα και σίγουρα δεν έχουμε και το καλύτερο έδαφος υπήρξε μόνο ένα ανεξάρτητο που έχει φύγει από το γραφείο μου...και ήταν η έσχατη λύση και φυσικά αφορούσε αγροτεμάχιο...και γι'αυτό απορώ με κάποιον που προτείνει ανεξάρτητο σαν την πρώτη... @GRTOPO βλέπω αρκετό καιρό το φόρουμ...και υπόσχομαι να συνεχίσω να το κάνω όπως και στο παρελθόν...στην ησυχία μου. Ένα τηλεφώνημα από ένα τέτοιο δικηγόρο που απαιτούσε την παρουσία μου και μια τέτοια υπογραφή δίπλα σε μια τέτοια απάντηση έφταναν για να με αφυπνίσουν... καληνύχτα και συγγνώμη...

βρήκες εντάξει 'κτήμα' από το ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ;;;;!!! εδώ σε μια ολόκληρη πόλη δεν έχουμε βρει ακόμα ένα σωστό 'οικόπεδο'... τεσπα...το ψωμί μου αν έβγαινε, δεν θα με πείραζε να βλέπω κάποιον που αποκαλείται μηχανικός, εν έτει 2010, να προτείνει σε συνάδελφο μηχανικό να κάνει ένα ανεξάρτητο τοπογραφικό... υγ1. όσο για το αν θα μυρίσεις τα νύχια σου είναι απλά αστείο...αρκεί ένας γείτονας με 'κακή' διάθεση....ξέρεις κανέναν τέτοιο... υγ.2. και ναι θα συνεχίσω να κράζω ανθρώπους που κατάντησαν το επάγγελμα που με μεγάλωσε σα παιδί και που με θρέφει πια σαν επαγγελματία να το αντιμετωπίζουν έτσι. Λες και είναι ντροπή να πληρωθώ ένα τοπογραφικό όσο κάνει...γιατί ο συμβολαιογράφος παίρνει 1000 και άρα το τοπογραφικό δεν μπορεί να ξεπερνάει τα 200-300...κι έτσι το ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ που βασίστηκε σε τέτοια συμβόλαια που προήλθαν από τέτοια τοπογραφικά κατέληξε να είναι ένα μεγάλο λάθος... υγ3. σώνει και ντε διορθωτική δεν χρειάζεται παντού...ακόμα και εαν παντού έχουν γίνει λάθη... υγ4. τέλος για να μη νομίζεις ότι αφορά εσένα...έπρεπε να είχα απαντήσει έτσι στο τοπικ..."οποιαδήποτε συμβουλή στο συγκεκριμένο topic που δεν λέει "εξαρτημένο τοπογραφικο σε ΕΓΣΑ" απλά υποτιμάει τον τίτλο της δουλειάς...δεν είναι προσωπικό το ζήτημα...αλλά αν δε το αντιλαμβάνεται κάποιος αυτό τότε απλά απαντάει στο γιατί δεν θα έπρεπε να υπογράφουν τοπογραφικά κάθε λογής 'τοπογράφοι'..."ή αν θες ότι η σωστή απάντηση είναι αυτή...

@agior αν το "πιθανότατα ουτε μυρωδιά της δουλειάς του 1ου δε θα είχε ο 2ος τοπογράφος." και το "συμβατότητα σχήματος-ορίου-εμβαδού με το Κτηματολόγιο, αν και δεν είναι απαραίτητη"... δεν χαρακτηρίζουν μια "άρπα-κολα" μέθοδο 'ανακαλώ'...κ φεύγω στα ΤΕΙ για μεταπτυχιακό... αν κάποιος δεν καταλαβαίνει ότι αυτή ακριβώς η "μέθοδος" που αντιμετωπίζουμε την δουλειά μας εμείς που ασχολούμαστε με τα τοπογραφικά σαν να αγοράζεις τυρί στον μπακάλη[τι 900 γραμμαρια τι 1 κιλο τι 1,200...] έχει κάνει το 5000λ να ακούγεται 'ανέκδοτο' στους πελάτες τότε ναι ανακαλώ... αν κάποιος δεν καταλαβαίνει οτι, στον συμβολαιόγραφο κ ιδιαίτερα σε πάσης φύσεως δικηγόρους που θα καταλήξουν να καταθέσουν την χωρική μεταβολή πρέπει να "τονιστεί" με την αντίστοιχη εργασία και 'τιμή' το 'προιόν' που εμείς οι ΑΓΡΟΝΟΜΟΙ ΚΑΙ ΤΟΠΟΓΡΑΦΟΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ θα του ετοιμάσουμε αλλά τελικά αυτός θα χρυσοπληρωθεί...τότε ναι ανακαλώ...ας συνεχίσουμε να είμαστε εμείς αυτοί που κάνουμε την δουλειά μας δουλειά του ποδαριού συμβουλεύοντας αλλήλους να πραγματοποιούμε ανεξάρτητα τοπογραφικά σε περιοχή που έχει ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ...!!! ανακαλώ για εσένα...και απορώ με τους συναδέλφους ΑΓΡΟΝΟΜΟΥΣ-ΤΟΠΟΓΡΑΦΟΥΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ...

και...απλά ΘΕΙΚΟΣ..."Προφανώς τότε θα κινήσει ο 2ος διορθωτική πράξη αφού τα στοιχεία Κτημ/γίου δεν είναι στοιχεία εφαρμογής (ακόμα). Η ύπαρξη εξαρτημένου ή ανεξάρτητου ΤΔ από μέρους του ερωτώντα ουδεμία σχέση έχει με την υποθετική κατάσταση αυτή και πιθανότατα ουτε μυρωδιά της δουλειάς του 1ου δε θα είχε ο 2ος τοπογράφος. Δε λέω ότι είναι προτιμώτερο να εργαστείς σε τοπικό σύστημα και εξυπακούεται ότι η εξαρτημένη δουλειά είναι πάντα ισχυρότερη, χωρίς όμως να είναι και μοναδική λύση." μετά εμείς αναρωτιόμαστε γιατί δε μπορούμε να πληρωθούμε το 5000λ...!!! υγ...αυτή είναι συμβουλή μηχανικού προς μηχανικό;;;; "κάνε αρπα-κόλα την δουλειά, πληρώσου εκεί κανένα 200αρικάκι χωρίς να ψάχνεσαι κ πολύ πολύ, και όταν βρεθεί ότι υπάρχει πρόβλημα σιγά να μη σε βρούνε..."...και κανένας δε θα κράξει;;;;