AristidisZ

Το vrv είναι κεντρική αερόψυκτη Α.Θ.

Τα υπόλοιπα μπαίνουν κανονικά, απώλειες σωληνώσεων, τερματικών μονάδων κ.ο.κ.

Καλησπέρα, καλή χρονιά, και συγνώμη εκ των προτέρων εάν "ποστάρω" σε λάθος νήμα....

Έχει κάποιος συνάδελφος να προτείνει κάποιο freeware πρόγραμμα υπολογισμού ψυκτικών φορτίων ;

λίγα πράματα έχουν αξιοσημείωτο ενδιαφέρον...

πάντως για να καταλάβω, τα U προς ΜΘΧ εξακολοθούμε να τα παίρνουμε μισά, έτσι δεν είναι ;

Σωστό που τα θεωρητικά συστήματα κατατάσσονται πλέον ως Δ στους αυτοματισμούς

edit: σωστό Ηλία

Δοκίμασε το λισπάκι cad2file που μπορείς να το κατεβάσεις δωρεάν από το Ίντερνετ.

Δεδομένου ότι έχω πολύ καιρό να το χρησιμοποιήσω, μη μου ρωτάς λεπτομέρειες αλλά ξέρω ότι είναι εύκολο.

Αν το θες και σε μορφή Χ=, Υ= κτλ. αυτό μπορείς να το κάνεις μεταφέροντας το αρχείο στο εξέλ, όπως είπε ο ΓΜ.

το κατέβασα, το εγκατέστησα στο cad, και δε μπορώ να το βρω

(εννοώ από που το "τρέχω")

edit:

το βρήκα !!

Έτοιμο.

Το διόρθωσα το πρόγραμμα. Είχα κάνει λάθος. Τώρα δουλεύει με splines

To κατεβάζεις από το παρακάτω link

 

https://drive.google.com/file/d/0B9LHWy7SXk-KNWdSakFoUUcycVE/view?usp=sharing

 

Δουλεύει μόνο με autocad 2010-2012 64bit

τωρα αν σου πω ότι μια τρέχει, μια δε τρέχει τι θα μου πεις ;

και πάλι ευχαριστώ για τον κόπο σου...

Συνάδελφε καλησπέρα

 

Να σου δώσω μία πιο εναλλακτική λογική; Γιατί δε δοκιμαζεις ματλαμπ να δεις τι σου βγάζει όταν κάνεις πρόβλεψη με σπλάιν;

γιατί δεν θέλω να μπλέξω με περισσότερα προγράμματα, άσε που δεν την κατέχω...

Συνάδελφε, με τη βοηθεια του ΚΟRKTH.LSP που μπορεις να το κατεβασεις από το forum νομίζω ότι θα μπορούσες να το έκανες. Δηλαδή να "έκλεινες" την γραμμή σου με μια κλειστή polyline (γιατί ετσι δουλεύει το korkth) και έπειτα αφου το έτρεχες να κράταγες μόνο τα σημεία που σε ενδιαφέρανε. Τα σημεία βγαίνουν σε πινακάκι πανω στο model space του autocad.

θα το ψάξω και αυτό...

Μετετρεψε την spline σε  pline  με την εντολή SPLINEDIT (λειτουργεί σε ACAD2011 και νεώτερο) και μετά χρησιμοποιησε το προγραμμα που σου προτείνει ο ST2 στο #5. Δουλεύει αψογα με απλά σημεία ( POINT ) ή με  LWPOLYLINE .

polyline την έκανα, δουλεύει και στο 10

δε κατάλαβα όμως ποιο από τα προγράμματα πρέπει να χρησιμοποιήσω...

καλημέρα και καλή σαρακοστή

ευχαριστώ πάρα πολύ για τη βοήθεια

το έτρεξα, κάνοντας μια spline στο autocad και επιλέγοντάς την

όμως όταν πήγα να το βάλω στο txt μου κράσαρε το προγραμματάκι σου

edit:

ανοίγω autocad

φτιάχνω spline

ανοίγω το spline.exe

διαλέγω την spline

πατάω "ΕΞΑΓΩΓΗ ΣΥΝΤΕΤΑΓΜΕΝΩΝ"

μου αποεπιλέγει την spline

και μου ζητάει να διαλέξω ουσιαστικά ένα παράθυρο

βάζοντας τα όρια της spline, μου γράφει ότι η διαδικασία ολοκληρώθηκε, αλλά το txt παραμένει κενό...

Μπορείς να μας πεις σε ποιο CAD δουλεύεις (π.χ. AutoCAD 2014 64bit);

Πιστεύω πως μπορώ να φτιάξω μία ρουτίνα για να αντιμετωπίσεις το πρόβλημα σου

καλημέρα

χρησιμοποιώ το 2010 σε win 8 64 bit 

φανταζόμουν ότι θα υπήρχε κάτι έτοιμο πάντως !

συναδελφε για τσεκαρε αυτο :   http://www.eng-tips.com/viewthread.cfm?qid=195727

ευχαριστώ, θα το κοιτάξω το βράδυ στο σπίτι !

την έκανα τη δοκιμή, παρόλα αυτά μήπως έχει κάποιος άλλος καμιά καλύτερη ιδέα ;

σε αυτή τη μορφή (X = ... / Y = .... / Z = ....) θέλει πάρα πολύ χρόνο αν μιλάμε για πολλές καμπύλες...

Καλησπέρα

Έχω το εξής ζήτημα και θα ήθελα την βοήθειά σας

Έστω ότι κάνω μία spline με 10 σημεία, ορίζοντας το 1ο σημείο ως 0,0

Υπάρχει κάποιος τρόπος ώστε να πάρω μια λίστα (είτε σε txt είτε σε κάποιο άλλο format) με τα σημεία που σχηματίζουν την spline που έχω φτιάξει ;

ευχαριστώ εκ των προτέρων για τη βοήθεια

εγώ θα έπαιρνα τις μέσες από την ισχύ (3530 cooling και 4100 heating, αν βλέπω καλά) και θα τις διαιρούσα με τις input

ομορφιές πάλι...

το κτίριό μου είναι αρκετά καλά μονωμένο, και για κλιματισμό έχω Α/Θ και ΚΚΜ

συμπληρώνοντας τις ΚΚΜ με τα στοιχεία που έχω, τα βάζω ως εξής:

το περίεργο είναι ότι συμπληρώνοντας έτσι τον αερισμό, βγάζω το εξής παλαβό Κ.Α.

πρώτη φορά μετά από τόσα ΠΕΑ βλέπω ΚΑ αναφοράς τριτογενούς τομέα (με φωτισμό δηλαδή) να φτάνει τόσο ψηλά σε απαιτήσεις θέρμανσης...

επειδή είμαι όμως παιχνιδιάρης, κάνω το εξής ωραίο:

κάνω ένα αντίγραφο, όπου αφήνω μόνο τις μεγάλες ΚΚΜ ως έχουν

στο 2ο αντίγραφο βάζω ανακυκλοφορία 0

στο 3ο ανακυκλοφορία 1

το συμπέρασμα είναι πραγματικά άξιο σχολιασμού...

χαχαχα καλό, δε το γνώριζα

ερώτηση νέα λοιπόν, αφού έχουμε κάνει τη μέθοδο του αντίχειρα...

βέβαια έκανα την εξής πονηρή σκέψη:

έστω ότι ο χώρος χρειάζεται 2000 κυβικά / ώρα βάσει ΚΕΝΑΚ

αν η ΚΚΜ μου είναι 10000 κυβικά, δε μπορώ να βάλω την κανονική της παροχή και συντελεστή ανακυκλοφορίας 0,2 ;

έτσι ως νωπός θα θεωρούνται τα 2000 κυβικά του ΚΕΝΑΚ, και εγώ θα έχω ξεμπερδέψει...

βέβαια αυτό που με προβληματίζει είναι αν πρέπει να βάλω τόσο μεγάλη ποσότητα αέρα...

o οποίος τι λέει ακριβώς ;;;

αν έχουμε άραγε ΚΚΜ για την οποία ξέρουμε ότι βάζει νωπό και ότι έχει ανάκτηση, αλλά δε ξέρουμε σε τι ποσοστό μπαίνει νωπός και σε τι ποσοστό γίνεται ανάκτηση τι συμπληρώνουμε άραγες ;;;

στρίβουμε νόμισμα ;

Τότε, τα τμ του γκαράζ θα μπούν στη σνολική επιφάνεια του κτηρίου 1000τμ, ΘΖ 300 τμ και ΜΘΧ 450 τμ

και κάνω την εξής σκέψη:

αν η ΘΖ μου ζώνη είναι άνωθεν του γκαράζ, δε πρέπει να περιγράψω τον χώρο από κάτω ;;;

ναι, τοίχος που έχει πόρτα σε ένα σημείο

ο χώρος σταύθμευσης δηλαδή δε μπαίνει καν στο ΠΕΑ ;

υπόψην ότι το ΠΕΑ είναι για ολόκληρο το κτίριο, δεν είναι κοινόχρηστος χώρος στάθμευσης

όσο το αφήνεις, σε αφήνει το ρημάδι...

έχω ένα κατάστημα

στο ισόγειο έχω χώρο πώλησης (300 τμ) & με ενδιάμεση τοιχοποιία όπου από πίσω υπάρχει αποθήκη (200 τμ)

στο υπόγειο έχω γκαράζ (250 τμ) και αποθήκη (άλλα 250 τμ)

η ζώνη μου είναι 300 τμ και τα υπόλοιπα 700 είναι ΜΘΧ ή πρέπει να εντάξω κάποιον χώρο στη ζώνη ;;;

 Για ποιο λόγο να αλλάξει η κατανομή δαπανών θέρμανσης αν τοποθετηθεί θερμομόνωση στο δάπεδο του 3ου ορόφου; Για τον υπολογισμό θερμικών απωλειών, αυτή η επιφάνεια παραμένει αδιαβατική όπως και πριν. Εκτός κι αν σε αυτούς τους δυο ορόφους (3ο και 4ο), π.χ. αυξηθεί το πάχος της μόνωσης των διαχωριστικών τοίχων προς το κλιμακοστάσιο ή/και αλλάξουν τα κουφώματα ή/και εγκατασταθεί τεχνητός εξαερισμός ή/και γίνουν αλλαγές στη μόνωση της οροφής του 4ου, οπότε τότε ναι, θα αλλάξουν και οι θερμικές απώλειες και κατά συνέπεια και η υπάρχουσα κατανομή δαπανών θέρμανσης.

Αν όμως δεν συμβεί κάτι από τα παραπάνω (ή κάτι άλλο που μου ξεφεύγει), τότε δεν βλέπω το λόγο να αλλάξει η κατανομή δαπανών θέρμανσης.

 

Αν η μεζονέτα αποκοπεί από την υπάρχουσα κεντρική θέρμανση, τότε απλά, αυτός που βγάζει τα κοινόχρηστα θα πρέπει να εφαρμόσει τα όσα προβλέπονται στην ενότητα 3.3.1. του ΠΔ της 07/11/1985 στο ΦΕΚ Δ' 631/1985.

 

Αλλά δεν μου απάντησες αν οι μελέτες θα γίνουν για όλο το κτίριο ή μόνο για την μεζονέτα.

Δεν απάντησα γιατί δε ξέρω

τα κουφώματα θα αλλαχθούν σίγουρα, όσον αφορά στις μονώσεις είναι θέμα εφαρμογής ή όχι ΚΕΝΑΚ, βλ. και παραπάνω

Εξαρτάται τι θες να κάνεις, δεν υπάρχει "πρέπει" εν προκειμένω νομίζω...

Όπως το είπες, 2πλής είναι με κάτοπτρο και αντίσταση, 3πλής με κάτοπτρο, αντίσταση και σύνδεση με λέβητα

Αριστείδη, μάλλον εννοούσες:

Γιατί θα πρέπει πάντα να κλείνει "κουτί" στη θερμομόνωση. Δες και στην ενότητα 2.6.1. της ΤΟΤΕΕ 20701-2/2010, στην σελίδα 43 για "επιφάνειες που έρχονται σε επαφή με θερμαινόμενους χώρους του ίδιου κτηρίου". Αν και το παράδειγμα που φέρνει αναφέρεται σε προσθήκες, θεωρώ πως ισχύει και για την δική σου περίπτωση, αν εντέλει απαιτηθεί έλεγχος θερμομονωτικής επάρκειας.

Ωστόσο, δεν θα έχεις αλλαγές στα η/μ του κτιρίου; Π.χ. ο ηλεκτρικός πίνακας του 4ου ορόφου θα γίνει πλέον υποπίνακας του 3ου με πιθανή επαύξηση της διατομής του καλωδίου (του 3ου). Δεν θα αλλάξουν τα υδραυλικά; Οι συνολικές θερμικές απώλειες δεν θα αλλάξουν αλλά δεν ξέρω αν θα έχεις αλλαγές στις εσωτερικές διαρρυθμίσεις, οπότε και απαίτηση για νέο υπολογισμό απωλειών ανά χώρο και νέα σώματα-κυκλώματα. Η κατανομή δαπανών θέρμανσης δεν αλλάζει. Για όλα τα παραπάνω δεν θα κατατεθούν νέες μελέτες; Κι αυτές θα αφορούν όλο το κτίριο ή μόνο τους δύο ορόφους;

 

Kαλημέρα Πάνο και συγνώμη για την αργοπορημένη απάντηση...

Σωστά, το "δεν" ήταν τυπογραφικό λάθος

Όπως είπες, αλλαγές θα έχω σε όλα τα Η/Μ, με τις αντίστοιχες μελέτες

Το ζήτημα της αλλαγής κατανομής δαπανών όντως δε το είχα σκεφτεί 

Αφενός αν αλλάξει η μόνωση των ορόφων αλλάζει και η κατανομή του κτιρίου

ούτως ή άλλως όμως θέλουν να βάλουν Α/Θ, οπότε πάλι δε πάει περίπατο η κατανομή δαπανών ; 

για έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας δε γνωρίζω τελικά αν απαιτείται, περιμένω απάντηση από την αρχιτέκτονα, και ποιώ την νήσσαν μέχρι νεοτέρας γιατί μου πέσαν κάτι καλά ΠΕΑ και μια ΜΕΑ ταυτόχρονα και ο χρόνος δυστυχώς είναι τραγικά περιορισμένος...

υ.γ. η πλάκα είναι ότι είχαν να με θυμηθούν όλοι 10 μήνες και κλασσικά πέσαν όλοι μαζί... 

@AristidisZ

Η πλάκα είναι πως αν κάνεις έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας, θα αναγκαστείς να μονώσεις το δάπεδο του 3ου ορόφου χωρίς στο τέλος να βγαίνει εντός των ορίων, τόσο συνολικά όσο και στα υπόλοιπα (πλην του δαπέδου) επιμέρους δομικά στοιχεία, αδιαφανή και διαφανή. Η περίπτωση που αντιμετωπίζεις δεν εμπίπτει στις εξαιρέσεις του Ν. 4122/2013 και του Ν.3661/2008 (που το άρθρο 6 αυτού καταργήθηκε) αλλά (μάλλον) ούτε και σε ριζική ανακαίνιση. Σίγουρα χρειάζεται θερμομονωτική επάρκεια;;; Δεν ρωτάς στην ΥΔΟΜ και την ΕΥΕΠΕΝ;

το μπαλλάκι για αρχή πάγε στην αρχιτέκτονα (και ουχί στην εξέδρα) για ερώτηση αρχικά στη Πολεοδομία

μετά θα μιλήσω και με ΕΥΠΕΝ

γιατί όμως να πρέπει να "κλείσω" την θερμομόνωση, αφού από κάτω δεν έχω επαφή με Θ.Χ. ;;;

τώρα εγώ γιατί δε σε κατάλαβα ;

τι εννοούμε θερμομονωτική επάρκεια κτιρίου ;

υφιστάμενη μελέτη θερμομόνωσης έχω, αλλά φυσικά ικανοποιούσε τον Κ.Θ.Κ., και όχι τον ΚΕΝΑΚ...

καλημέρα !

έχω το εξής θέμα

σε περίπτωση συνένωσης 2 σπιτιών (3ος όροφος με 4ο, θα γίνουν μεζονέτα, ο 4ος είναι τελευταίος), θα πρέπει να εκδοθεί νέα οικοδομική άδεια

η απορία είναι η εξής:

θα πρέπει να γίνει ΜΕΑ ;

και αν ναι, θα πρέπει να "πιάσουμε" τους γνωστούς συντελεστές στα δομικά ;

το κτίριο είναι του 1999, άρα οι συντελεστές του (θεωρητικά πάντα) είναι περίπου στο 0.6 με 0.7

και εγώ στο Γ κατέληξα Πάνο

πάντως επειδή πρώτη φορά μου έτυχε τόσο πολύπλοκη περίπτωση όσον αφορά στα συστήματα κλιματισμού, πραγματικά συνειδητοποίησα το πόσο ασαφείς είναι οι ΤΟΤΕΕ...

ευχαριστώ για ακόμη μια φορά όλους για τη βοήθεια !