lou

Εάν δεν υπάρχει κάποια διόρθωση/μεταβολή ως προς το εμβαδό του Τίτλου Κυριότητας / Παραχωρητηρίου και των Κτηματολογικών Πινάκων της Διανομής, το αρχικό εμβαδό του τεμαχίου ( 1.875τμ.) δεν μπορεί να αλλάξει έτσι απλά με μια ''επανακαταμέτρηση''......

Για μένα, εάν όντως δεν υπάρχει επίσημη διόρθωση/μεταβολή , η μεταβίβαση του 1982 δεν είναι ορθή.... Τον αρχικό Τίτλο Κυριότητας η συμβ/φος δεν τον αναφέρει πουθενά στο συμβόλαιο?

13 ώρες πριν, panmyr said:

Το τεμάχιο είχε εμβαδό βάσει της διανομής του 1959 Ε = 1.875τμ.

Το 1982, γίνεται μεταβίβαση του τεμαχίου σε νέους ιδιοκτήτες με εμβαδόν τεμαχίου μετά από επανακαταμέτρηση Ε = 2.005,00τμ. και στην συνέχεια εκδίδεται άδεια ισόγειου κτίσματος με όρους δόμησης εκτός σχεδίου (εντός ζώνης των 500μ).

Τι κάνει νιάου - νιάου στα κεραμίδια δηλαδή....

On 10/6/2021 at 10:19 ΜΜ, lou said:

Άσχετο - σχετικό αλλά τι πίνουν εκεί στο Υπουργείο?

Κάνω quote στον εαυτό μου.....

Μάλλον ξεσούρωσαν και το έγγραφο / οδηγία ανέβηκε εκ νέου στο site του ΥΠΕΝ, στο section Ενημέρωση Υπηρεσιών Δόμησης & ΠΕ.ΧΩ.ΣΧ με ΑΔΑ, πρωτόκολλο και υπογραφές. Το κατεβάζετε από εδώ.

Άσχετο - σχετικό αλλά τι πίνουν εκεί στο Υπουργείο? Έναν αριθμό πρωτοκόλλου και μια ημ/νία ή έστω μια ψηφιακή υπογραφή δεν μπορούν να βάλουν στο έγγραφο?? κάτι τέλος πάντων που να πιστοποιεί την εγκυρότητα του εγγράφου.... τέτοιες ''Οδηγίες'' φτιάχνω κ εγώ...

8 ώρες πριν, george08 said:

Σε ότι χωριά σε Χαλκιδική και Θεσσαλονίκη έχω δοκιμάσει, έχω  πρόβλημα.

Όντως συν/φε..... κοίταξα λίγο Θεσσαλονίκη και δυστυχώς μου βγάζει error σε συνοικισμούς.... Πάντως να πω την αμαρτία μου, όταν βγήκε στον αέρα η πλατφόρμα, έφαγα ένα Σ/Κ και κατέβασα τα πάντα όλα στην περιοχή μου για να τα έχω offline στο pc μήπως γίνει καμιά στραβή όπως στην περίπτωσή σου... τι να πω... κρίμα...

Καλησπέρα συνάδελφε! Με όλο τον σεβασμό και συγνώμη για το spamαρισμα.... συνήθως δεν υποκύπτω σε πειρασμούς σε αυτό το φόρουμ, αλλά η δήλωση του Σταθάκη μου θύμισε το παρακάτω "εγχειρίδιο" όπου κάνεις τυχαίους συνδυασμούς προτάσεων από κάθε στήλη και καταλήγεις με ''ουσιώδες'' πολιτικό λόγο.....🤣

Πάντως πέρα από την πλάκα.... δεν υπάρχει καν μια φόρμα επικοινωνίας.... να στείλεις και να αναφέρεις πχ: ''ξέρετε κάτι, στον τάδε οικισμό, συν/νες ΧΥ τάδε, έχετε λάθος, ψάχτε το.... ή στην τάδε Δημ. Ενότητα υπάρχει ΣΧΟΟΑΠ και δεν το έχετε συμπεριλάβει, ψάχτε το....κλπ" .....είναι κρίμα....

Από το ΥΠΕΝ:

Μετά το πέρας των συναντήσεων ο κ. Σκρέκας δήλωσε: « μπλα μπλα μπλα....  Οι δασικοί χάρτες περιλαμβάνουν πρόδηλα σφάλματα, τα οποία θα διορθωθούν με οριζόντιο τρόπο, με εσωτερικές διαδικασίες της Διοίκησης, .......μπλα μπλα μπλα.... Εμείς λέμε στους πολίτες να περιμένουν τις οριζόντιες διορθώσεις, τις αναμορφώσεις των αναρτημένων δασικών χαρτών. Έχουμε δώσει εξάμηνη παράταση στη διαδικασία υποβολής αντιρρήσεων που σημαίνει ότι, εάν συνυπολογίσουμε και τις περίπου 100 ημέρες που μέχρι τώρα ήταν η αρχική περίοδος των αντιρρήσεων, έχουμε περίπου 8-9 μήνες όπου θα έχουμε τη δυνατότητα να αξιοποιήσουμε αυτό το χρόνο για να διορθώσουμε τους δασικούς χάρτες. μπλα μπλα μπλα.... 

Let's get things straight (που λένε και οι παππούδες μου εδώ στο χωριό...) Οι αντιρρήσεις και τα πρόδηλα δηλαδή παγώνουν "άτυπα" και περιμένουμε να αναμορφωθούν οι ήδη Αναμορφωμένοι Δασικοί Χάρτες που ανέβηκαν πριν από 2 μήνες.... χμμμ μάλιστα..... τι υπέροχη χώρα!!! τι υπέροχη χώρα!!!

@george08 Συνάδελφε το τσέκαρα πριν λίγο, και στα μέρη μου, σε 2-3 διαγράμματα από διανομές συνοικισμών κατεβαίνουν κανονικά....μήπως η περίπτωση σου είναι μεμονωμένη.... Η απορία η δικιά μου είναι άλλη: ο server τους ενημερώνεται με νέα δεδομένα???.... υπάρχει κάποιο team ανθρώπων πίσω από το σύστημα και το παρακολουθούν ή το παρέδωσαν έτσι κ άντε όποιον πάρει ο χάρος??? Το λέω γιατί, ξανά, τουλάχιστον στα μέρη μου υπάρχουν πολλές ελλείψεις και τεράστια λάθη... αναφέρω χαρακτηριστικά οικισμό με κυρωμένη Π.Ε. εδώ και 12 έτη, όπου στο σύστημα φαίνεται απλά σαν οριοθετημένος οικισμός <2000κατ. (καθεστώς που είχε δηλαδή πριν από 30 έτη).... και άλλα πολλά.... θέλει πολύ προσοχή ειδικά οι συν/φοι που δουλεύουν σε ''ξένες'' περιοχές...

Δύο εντελώς διαφορετικοί κόσμοι μέσα σε μία εικόνα με τον ίδιο φόντο.... να γελάσεις ή να βάλεις τα κλάματα? Δυστυχώς....

@Spiderman Είναι αρχεία μορφής shape (.shp)..... Ανοίγουν με gis πρόγραμμα...

4 ώρες πριν, dimitris GM said:

θα καλεσεις μηχανικο που θα μετρτησει και  θα κανει εφαρμογη των τιτλων και των αδειων.

Ακριβώς αυτό. Οικοδομική Άδεια εντός σχεδίου σε τυφλό οικόπεδο ή σε οικόπεδο με μη επαρκές πρόσωπο σε δρόμο, είναι εξαιρετικά σπάνιο να έχει εκδοθεί. Στο τοπογραφικό διάγραμμα της Οικ/κης Άδειας της οικοδομής σας οπωσδήποτε θα πρέπει να φαίνεται που ακριβώς υπάρχει δρόμος και το πλάτος αυτού. Σαφές απαντήσεις θα πάρετε από μηχανικό που θα μελετήσει το τοπογραφικό διάγραμμα της Οικ/κης Άδειας και την διαμορφωμένη υφιστάμενη κατάσταση στο ακίνητό σας. Το ιδανικό θα ήταν να μιλήσετε με τον μηχανικό που έβγαλε την άδεια της οικοδομής σας. Καλή δύναμη!

12 ώρες πριν, netmin909 said:

Σε διανομή δεν νοείται ΔΔ άρα θα πρέπει να κάνεις πρόδηλο για να γίνει ΑΔ εφόσον σήμερα διατηρεί τον δασικό χαρακτήρα.

Σε ευχαριστώ πολύ συνάδελφε!

Καλησπέρα συνάδελφοι! Τις απόψεις σας θα ήθελα σε μια περίπτωση που με απασχολεί...

Έχω τεμάχιο που προέρχεται από Συμπληρ. Διανομή του Υπ. Γεωργίας του έτους 1939 η οποία κυρώθηκε με ΦΕΚ το έτος 1953. Το τεμάχιο αποδόθηκε στον αρχικό κληρούχο με τίτλο κυριότητας το έτος 1956. Στον Τίτλο το τεμάχιο έχει κανονικά αριθμό και κατηγορία και χαρακτηρίζεται ως Άγονο. Σύμφωνα με το διάγραμμα της διανομής, βρίσκεται στην οριογραμμή του Αγροκτήματος και συνορεύει με Δάσος (σύμφωνα με τους κτηματ. πίνακες) όμορου Αγροκτήματος.  

Σήμερα, εφαρμόζοντας το διάγραμμα στο έδαφος προκύπτει ξεκάθαρα ένα τμήμα του ως ΔΔ. Το θέμα είναι ότι το τμήμα αυτό ήταν όντως ανέκαθεν δασικό..... δεν εκχερσώθηκε και δεν καλλιεργήθηκε ποτέ.... αυτό προκύπτει και από το υπόβαθρο του ιστορικού ορθοφωτοχάρτη....

Ο σημερινός ιδιοκτήτης είναι ο γιος του αρχικού κληρούχου και το πήρε στη κατοχή του το 1998 με αποδοχή κληρονομιάς (με συνοπτικές διαδικασίες χωρίς τοπογραφικό, δασαρχείο κλπ)

Λόγω του ΔΔ τμήματος, το γήπεδο σήμερα δεν μπορεί να μεταβιβαστεί σαν ενιαίο με βάση το εμβαδό του τίτλου καθώς τμήμα του ''εμπίπτει στις Δασικές εν γένει εκτάσεις''.  (σημ. στο Κτηματολόγιο δηλώθηκε ολόκληρο με βάση το αρχικό εμβαδό).

Οι προβληματισμοί μου για να μπορέσει να γίνει μεταβίβαση καθώς έχω πλήρη άγνοια και δεν έχω ξανασχοληθεί με αντίστοιχη περίπτωση:

- το τμήμα ΔΔ θεωρείται ιδιωτική Δασική έκταση οπότε δεν υπάρχει θέμα και μπορεί να μεταβιβαστεί κανονικά?

- θα πρέπει να γίνει υποβολή Αντίρρησης κατά του Δασικού Χάρτη γιατί θα έπρεπε να εφαρμοστεί ορθά η οριογραμμή του Αγροκτήματος και να εξαιρεθεί από τον χαρακτηρισμό?

- μήπως η περίπτωση θεωρείται πρόδηλο σφάλμα?

- ακραία περίπτωση.... μήπως να κατατμηθεί το τεμάχιο και να μεταβιβαστεί μόνο το υπόλοιπο τμήμα ΑΑ, αφού πλέον οι κατατμήσεις κληροτεμαχίων επιτρέπονται, και το τμήμα ΔΔ απλά να αφεθεί στην τύχη του? Το συνολικό τεμάχιο είναι μη άρτιο και δεν υπάρχει κάποιος περιορισμός στο όριο κατάτμησης στη περιοχή από ΖΟΕ, ΣΧΟΟΑΠ κλπ.

Με το αρμόδιο ΣΥΑΔΧ που μίλησα δεν έβγαλα άκρη.... έχω την αίσθηση ότι ο αρμόδιος υπάλληλος τα μασούσε και δεν ήξερε πως να το χειριστεί... καταλήξαμε στο να υποβάλλω Αντίρρηση αλλά κάτι δεν μου κάθεται καλά....

Επισυνάπτω ένα πρόχειρο σχέδιο με την Διανομή.... πρόκειται για το τεμάχιο με το κόκκινο περίγραμμα..... η παχιά μαύρη γραμμή είναι η οριογραμμή του Δασικού πολυγώνου με χαρακτηρισμό ΔΔ.

Συγνώμη για το σεντόνι.... κάθε άποψη ευπρόσδεκτη!

1 ώρα πριν, Bill22 said:

Εφόσον έχετε ρεύμα, νερό και ενοικιαστηριο,

Δυστυχώς έχω την αίσθηση ότι δεν έχει ρεύμα και νερό αλλά μόνο ενοικιαστήριο....😕

5 ώρες πριν, argin said:

 

Καλησπέρα! Τι εννοείς με το ''έχω κατεβάσει το shape αρχείο, αλλά μόνο ως πολύγωνα''???? Το .shp αρχείο συνοδεύεται ''πακετάκι'' στον ίδιο φάκελο μαζί με κάποια άλλα αρχεία με το ίδιο όνομα αλλά με διάφορες επεκτάσεις (π.χ. .shx, .dbf, .cpg κλπ).... όλα αυτά τα αρχεία αποτελούν ένα σύνολο με την γραμμική πληροφορία (πολύγωνα κλπ), την περιγραφική πληροφορία (ΑΑ, ΑΔ, ΔΔ, τους κωδικούς κάθε έκτασης πχ. 20 για διανομές κλπ), το σύστημα συντ/νων και γενικά ότι χρειάζεται για να δουλέψει και να εμφανιστεί σωστά το shape αρχείο. Στο πρόγραμμα φορτώνεις το .shp αλλά η συνολική πληροφορία αντλείται σε συνδυασμό με τα υπόλοιπα αρχεία.... Στην δικιά μου έκδοση (2011) όταν εξάγω σε dwg μπορώ να επιλέξω εάν θα ενσωματωθεί το περιγραφικό κομμάτι ή όχι, οπότε επιλέγοντας ένα πολύγωνο, από τα properties του μπορώ να δω την περιγραφική πληροφορία.... φαντάσου κάτι σαν να έχω ένα block με attributes.... το μόνο θεματάκι είναι ότι όταν ανοίξεις το dwg σε απλό Αutocad η περιγραφική πληροφορία δεν φαίνεται.... το civil προφανώς έχει κάποια εσωτερική λειτουργία που μπορεί κ την βλέπει...την πάτησα έτσι καθώς έστειλα αρχείο σε συν/φο και έβλεπε μόνο τα πολύγωνα....

Ομαδοποίηση με ξεχωριστά layers ανά είδος έκτασης δεν νομίζω να γίνεται όταν δουλεύεις με το παραγόμενο αρχείο .dwg.... Είμαι σίγουρος όμως ότι θα γίνεται με κάποιο τρόπο όταν δουλεύεις με το αρχικό αρχείο shape χρησιμοποιώντας διάφορα φίλτρα και ρουτίνες..... κάπου εδώ έρχεται και η ευχή μου να ήμουν μύστης 😅.... δυστυχώς δεν το έχω ψάξει παραπέρα....

Θεωρώ και εγώ ότι θα δοθούν παρατάσεις στις προθεσμίες υποβολής αντιρρήσεων..... λίγο οι καθυστερήσεις στις αναρτήσεις και λίγο οι συνθήκες λόγω covid που έξω δεν κινείται φύλο και το Δημόσιο με τις τηλεργασίες και τα ραντεβού κινείται πλέον σε ρυθμούς χειρότερους από χελώνα συνηγορούν σε αυτό... έχει περάσει ήδη ένας μήνας από τις πρώτες Αναρτήσεις και συζητάμε ακόμα τα διαδικαστικά στο φόρουμ χωρίς να έχει γίνει κάποια συζήτηση τεχνικής φύσεως επί του πρακτέου.... τι να λέμε τώρα....

@pirsogiannis

Μύστης των .shp δεν είμαι σίγουρα…. αν και θα ήθελα πολύ καθώς για τέτοιου είδους και μεγέθους εργασίες η χρήση Gis προγράμματος είναι μανούλα.... δυστυχώς δεν υπάρχει χρόνος.... Προσωπικά χρησιμοποιώ  το Autodesk Civil 3D 2011 το οποίο έχει gis section με εντολές για την εισαγωγή shape αρχείων και την μετέπειτα εξαγωγή τους σε απλό αρχείο .dwg..... Θεωρώ ότι κάθε πρόγραμμα Gis θα έχει αντίστοιχη εντολή.... λίγο προσοχή θέλει το σετάρισμα στο σύστημα συντεταγμένων για να μην βγουν οι γραμμές αλλού γι’ αλλού..... Για την σύνδεση με χρήση wms link δεν είμαι σίγουρος.... συνήθως το link που θα χρησιμοποιηθεί είναι διαφορετικό από αυτό πού βλέπεις στον browser.....

Συνάδελφε καλημέρα! Μπορείς να κατεβάσεις τις συντεταγμένες των πολυγώνων χειροκίνητα..... Δές εδώ. Εάν σε ενδιαφέρει περιοχή στην Θεσσαλια ή την Στερεά Ελλάδα η Αποκεντρωμένη Διοίκηση έχει ανεβάσει τα .shp στο site της. Νομίζω ότι και η Αποκεντρωμένη Κρήτης έχει ανεβάσει και τα δικά της αρχεία... Θεωρώ ότι σιγά-σιγά θα ανέβουν όλα τα αρχεία και θα είναι προσβάσιμα στο κοινό.

Καλησπέρα.... με το κουμπάκι <<Φόρτωση>>

On 5/2/2021 at 9:13 ΜΜ, lou said:

Συνάδελφοι καλησπέρα..... υπάρχουν πουθενά αναρτημένα τα shapefiles ( αρχεία .shp κλπ) των νέων Αναμορφωμένων Δασικών Χαρτών?

Καλησπέρα συν/φοι.  Απαντώ στον εαυτό μου μετά από 1 μήνα...   Το βάζω κ εδώ γιατί είδα στο GrSurveyors κάποιοι τα ψάχνουν.... Δυστυχώς δεν έχω FB να γράψω κ εκεί... Στο site της Αποκεντρωμένης Διοίκησης Θεσσαλίας - Στερεάς Ελλάδας έχουν ανέβει τα shapefiles για κάθε Περ. Ενότητα αρμοδιότητας της (Π.Ε Μαγνησίας και Σποράδων  - Π.Ε. Λάρισας - Π.Ε. Καρδίτσας - Π.Ε. Τρικάλων - Π.Ε. Βοιωτίας - Π.Ε. Φθιώτιδας - Π.Ε. Ευβοίας - Π.Ε. Φωκίδας  - Π.Ε. Ευρυτανίας ). Τα κατεβάζετε από εδώ.

Οι ΑΑ θεωρούνται μη δασικές ναι... δεν ήταν παλαιότερα (Α) και δεν είναι τώρα (Α) δασικές..... το τελικό ''κλείδωμα'' προφανώς θα επέλθει με την Κύρωση του Αναθεωρημένου Χάρτη της κάθε Περ. Ενότητας που θα βγει κάποια στιγμή αργότερα σε ΦΕΚ μετά την εξέταση των αντιρρήσεων.

edit: Δημήτρη γράφαμε ταυτόχρονα .....

@pirsogiannis

Η πληροφορία "εξαιρείται της υποβολής αντιρρήσεων" με γκρι διαγράμμιση σημαίνει ότι βρίσκεται σε περιοχή που δεν περιλαμβάνεται στους νέους Αναθεωρημένους Χάρτες. Εάν ψάξεις μέσα σε αυτή την γκρι διαγραμμισμένη περιοχή θα βρεις και εκτάσεις με χαρακτηρισμό ΑΔ, ΔΑ και ΔΔ για τις οποίες δεν μπορείς να κάνεις ένσταση. Όχι γιατί ''δεν απαιτείται'', αλλά γιατί αυτές οι περιοχές έχουν ΄΄κλειδώσει΄΄ και εξαιρούνται...

Καλησπέρα συνάδελφοι και ευχαριστώ για τις απαντήσεις στον προβληματισμό μου! Εξ όσων ξέρω στην περιοχή αυτή υπάρχει παλαιό Ρυμοτ. Σχέδιο του 1940κάτι το οποίο αναθεωρήθηκε το 1991. Εγκεκριμένη Πράξη εφαρμογής με πίνακες/σεντόνια, τεύχη συντ/νων δεν υπάρχουν.... οπότε μάλλον συμφωνούμε ότι κάτι δεν πάει καλά εδώ....

2 ώρες πριν, janna said:

Μια απορία πως είδες το τοπογραφικο στο e-adeies μπορει ο καθένας να μπαίνει και να βλέπει τις αδειες άλλων μηχανικων;πως;

Μπορείς να μπεις εδώ και να βρεις άδειες ανά ΥΔΟΜ...

Καλησπέρα συνάδελφοι.... για να μην ανοίγω νέο θέμα γράφω εδώ καθώς πιστεύω ότι κολλάει στον τίτλο του θέματος..... παραθέτω τοπογραφικό διάγραμμα που βρήκα στο e-adeies για την ανέγερση νέου κτιρίου..... για προφανείς λόγους έχω σβήσει τα στοιχεία της περιοχής κ του συντάξα μηχανικού..... Η ερώτηση μου.... είναι δυνατόν το συγκεκριμένο οικόπεδο να είναι άρτιο και οικοδομήσιμο όταν γετνιάζει με όμορο μη άρτιο κ μη οικοδομήσιμο? Δεν πρέπει με κάποιο τρόπο να τακτοποιηθεί πρώτα το μη άρτιο.... με εξαγορά, προσκύρωση κλπ? Οι γνώσεις μου είναι λίγες πάνω στο θέμα τακτοποιήσεων και προσκυρώσεων μέσα σε Σχ. Πόλεως, αλλά μόλις είδα το τοπογραφικό μου βγήκαν τα μάτια.... μήπως μου διαφεύγει κάτι?

On 16/2/2021 at 6:48 ΜΜ, rse said:

β) τι γίνεται στις περιπτώσεις που ένα γεωτεμάχιο εμπίπτει εν μέρει σε δασική περιοχή, καθώς δεν υπάρχουν συντεταγμένες που να καθορίζουν τη δασική έκταση στους αναρτημένους δασικούς χάρτες;

Καλησπέρα συνάδελφε.... μπορείς να βρες τις συν/νες ενός πολυγώνου του δασικού χάρτη επιλέγοντάς το με το βελάκι..... έπειτα με εκτύπωση αποσπάσματος μπορείς να δεις τις συν/νες των κορυφών του πολυγώνου....

Έχεις δίκιο συν/φε... το δοκίμασα τώρα απ το γραφείο και δεν μπορώ να σώσω/εκτυπώσω.... μου βγαζει το ίδιο μήνυμα με σένα ... προχθές το βράδυ απ το σπίτι μπορούσα πάντως... με μοτζίλα πάντα....