rootbreaker

@spgirl, ubiquitous Να σας αφήσουμε λίγο μόνους? Υπάρχουν και τα pm. :lol: Στο θέμα μας: Όχι ΣΜΑ και όχι στρατιωτικές σχολές. Εκτός και εάν θέλεις να σκέφτεσαι ότι σου λένε να σκεφτείς και να κάνεις ότι σου λένε να κάνεις. Μπορεί να σου κάνουν καψώνια για να δουν αν θα αντέξεις όπως λέει και ο spy1551, αλλά όταν και αν η ώρα θα φτάσει θέλω να δω πόσοι από το στράτευμα ΔΕΝ θα πάρουν το πρώτο αεροπλάνο για έξω. Γενικά να ξέρεις ότι εκεί που σταματάει η λογική ξεκινάει ο στρατός. Στο όνομα της επαγγελματικής αποκατάστασης δεν αξίζει να ξεπουληθείς στο γιουσουρούμ.

Στη φιλολογία πας ΚΥΡΙΩΣ αν έχεις καημό να διδάξεις. Οπότε το κράτος φταίει αν μπορεί να διορίσει 50 και δέχεται στη σχολή 450. Εμάς δεν θέλουμε να μας ανταμείψει κανένα ΤΕΕ και καμία ΕΕΤΕΜ επειδή πήρα πτυχίο. Ούτως ή άλλως και αλεξιπτωτιστής να είσαι μέσα σε μία σχολή αργά ή γρήγορα θα την τελειώσεις. Αλλού είναι το ζήτημα. Από την στιγμή που σκίζεσαι μετά το πτυχίο σου να γίνεσαι καλύτερος, να διαβάζεις, να ενημερώνεσαι για τις νέες τεχνολογικές εξελίξεις στον τομέα σου και στους τομείς των υπόλοιπων ειδικοτήτων, να δουλεύεις 12ωρα και στο τέλος να παίρνεις 600 έως 900 ευρώ και πολλές φορές με μπλοκάκι, ε συγνώμη δεν φταίω εγώ. Ούτε τεμπέλης είμαι ούτε δεν ξέρω την δουλειά. Σίγουρα έχω πάρα πολλά να μάθω ακόμα αλλά άσχετος δεν είμαι. Κάτι λοιπόν φταίει και δεν είμαι εγώ και ούτε όποιος είναι στη θέση μου είτε από ΑΕΙ είτε από ΤΕΙ.

Εννοείται θα υπήρχε πρόβλημα εάν τριβόντουσαν. Επειδή όμως δεν τρίβονται δεν έχεις πρόβλημα, και επειδή δεν εφάπτονται τελείως βάζεις φλάτζα. Η αρχή της διαφορετικής σκληρότητας μπορεί να χρησιμοποιηθεί προς όφελος σου πχ σε κατεργασίες. Εκεί θέλεις το ένα υλικό να είναι σκληρότερο από το άλλο. Το κοπτικό του τόρνου πχ είναι ΠΑΝΤΑ σκληρότερο από το προς κατεργασία κομμάτι. Αλλά το τρώει μόνο όταν ο τόρνος κινείται. Όταν είναι ακίνητος έχουμε φάγωμα υλικού? Όχι.

Εαν φαγωθεί ο κοχλίας στο κάρτερ τότε το πιο πιθανό είναι να στεγνώσει ο κινητήρας από λάδια λόγω διαρροής και να κολλήσει αν δεν γίνει αντιληπτό εγκαίρως. Εάν γίνει αυτό στην κεφαλή τότε άστο να πάει. Άρα δεν σε συμφέρει να φαγωθεί ούτε ο κοχλίας.

Όχι. Κανένας κατασκευαστής κινητήρων αυτοκινήτων, για ναυτικούς κινητήρες κινητήρες φορτηγών κλπ δεν ξέρω, δεν προβλέπει λύσιμο κυλινδροκεφαλής ή κάρτερ ή αλλαγή κοχλιών μετά από συγκεκριμένο χρονικό διάστημα ή χιλιόμετρα. Η μόνη περίπτωση είναι σε περίπτωση πολύ σοβαρής βλάβης (πχ κάψιμο φλάτζας, κολλημένα ελατήρια, αλλαγή κουζινέτων στροφάλου) όπου δεν γίνεται αλλιώς να επισκευαστεί ο κινητήρας. Και πάλι η σύσφιξη γίνεται με ροπή που προβλέπει ο κατασκευαστής και από μέσα προς τα έξω (με τη σειρά που είναι αριθμημένα) Μάλιστα γίνεται η αρχική σύσφιξη και μετά ο κινητήρας δουλεύει για 15-20 λεπτά. Μετά γίνεται εκ νέου σύσφιξη με προκαθορισμένη ροπή. (Τα στοιχεία αυτά για κάθε τύπο αυτοκινήτου μπορείς να τα βρεις είτε στο autodata αλλά μόνο στην full έκδοση, είτε σε service manual.) Άρα όχι δεν υπάρχει σχεδιασμός να φαγωθεί η βίδα (άποψή μου που επιβεβαιώνεται από την εμπειρία). Για το ότι το αλουμίνιο υπό πίεση στεγανοποιεί δεν το ξέρω και δεν μπορώ να εκφέρω άποψη. Σίγουρα όμως μπαίνει ανάμεσα φλάτζα οπότε δεν έχει και τόση σημασία.

@fraafr Μπορεί όντως να εννοεί η εκφώνηση χαλύβδινο μπλοκ. Το αλουμίνιο όμως χρησιμοποιείται σε μπλοκ κινητήρων από το 90 (πχ alfa romeo 75') ή και πιο πριν άρα υποθέτω αλουμίνιο γιατί είμαστε στο 2010. @xronopoulosg Ναι. Όπως ανέφερα και πριν στην συναρμογή κεφαλής μπλοκ υπάρχουν τεράστιες καταπονήσεις. Κατά τη φάση της συμπίεσης φαντάσου το τι θα γινόταν αν οι κοχλίες δεν άντεχαν. Και όμως ενώ όλος ο κινητήρας είναι από αλουμίνιο τα μπουζόνια είναι από χάλυβα, και η φλάτζα ανάμεσα σε μπλοκ και κεφαλή μπορεί να είναι από τελείως διαφορετικό υλικό και όμως δεν δημιουργείται πρόβλημα.Αυτό που θα αστοχήσει πρώτο είναι η φλάτζα, με την προϋπόθεση πάντα οι κοχλίες να είναι σφιγμένοι με την ροπή που δίνει ο κατασκευαστής. Το ίδιο ισχύει και στην συναρμογή κάρτερ-μπλοκ. Εκεί οι καταπονήσεις είναι κυρίως θερμικές από το λάδι. Και πάλι σε περιπτώσεις αστοχίας (διαρροή ελαίου) είτε θα έχει αστοχήσει η φλάτζα, είτε σε κάποια αλλαγή λαδιών θα έχει κλωτσήσει η βίδα του κάρτερ από όπου γίνεται η αποστράγγιση (και αυτή η βίδα έχει συγκεκριμένη ροπή σύσφιξης). Το πως επιλέγονται οι ροπές έχει να κάνει με τους υπολογισμούς που κάνουν οι μηχανικοί της εκάστοτε εταιρείας που δεν είμαι σε θέση να τους γνωρίζω. Ένας αλουμινένιος κοχλίας δεν θα άντεχε τις καταπονήσεις και θα έσπαγε.

Το μπλοκ ενός σύγχρονου κινητήρα κατασκευάζεται από κράματα αλουμινίου. Το τι προσμίξεις υπάρχουν δεν το γνωρίζω. http://videos.howstuffworks.com/discovery/35484-howstuffworks-show-episode-6-aluminum-engine-blocks-video.htm @xronopoulosg Το γιατί δεν παθαίνει ζημιά ο κοχλίας: Αν τον σφίξεις τόσο ώστε να κλωτσήσει παθαίνει ζημιά. Για αυτό υπάρχουν τα δυναμόκλειδα. Αν τον σφίξεις με την ροπή που σου λέει ο κατασκευαστής δεν έχεις πρόβλημα. Το γιατί χρησιμοποιείται χαλύβδινος κοχλίας: Μάλλον για τις ιδιότητες που μπορεί να έχει ο χάλυβας έναντι του αλουμινίου, στο είδος της καταπόνησης που δέχεται (εφελκυστικές ή και διατμητικές τάσεις). Πάντως και τα μπουζόνια που συγκρατούν το μπλοκ με την κεφαλή είναι χαλύβδινα όπου εκεί οι καταπονήσεις είναι μεγαλύτερες από ότι στην ένωση κάρτερ-μπλοκ.

Nαι έχεις δίκιο. Για το πρώτο σου ερώτημα το κάρτερ συνήθως δεν έχει σπείρωμα. το σπείρωμα βρίσκεται στο μπλοκ (που πλέον είναι από κράματα αλουμινίου) και στο καρτερ υπάρχει απλά μια οπή από όπου περνάει η βίδα. Ανάμεσα σε κάρτερ και μπλοκ μπαίνει φλάτζα (φώτο) Οι κοχλίες βιδώνονται με δυναμόκλειδο με ροπή που ορίζει ο κατασκευαστής.

Ναι αλλά στο καρτερ δεν μπαίνει o-ring.

Εμμένω στην απάντηση που σου έδωσα παραπάνω συμπληρωμένη από αυτή του ΑlexisPap: επειδή η σύνδεση έχει σχεδιαστεί με βάση την αντοχή του ασθενέστερου μέλους και οι καταπονήσεις περιορίζονται σε ανεκτά όρια. Παρόμοιες περιπτώσεις μπορείς να βρεις και στο σπίτι σου (βίδες σε πλαστικό-ξύλο κλπ) αλλά ούτε εκεί υπάρχει πρόβλημα.

Πίσω στην αρχή. Γιατί το κάρτερ δεν τρίβεται λόγω κίνησης πάνω στο μπλοκ ούτε πάνω στους κοχλίες. Το πρώτο πράγμα που αστοχεί, και έχουμε διαρροές, είναι η φλάντζα ανάμεσα στο καρτερ και στο μπλοκ. Στην περίπτωση αυτή νομίζω δώσαμε όλες τις απαντήσεις. Να μου έλεγες για τριβή-φθορά μεταξύ ελατηρίου και χιτωνίου, να κάναμε ανάλυση εις βάθος.

Ναι αλλά το κάρτερ είναι λίγο διαφορετική περίπτωση. Το o-ring λέγεται έτσι γιατί είναι Ο σχήματος. Το κάρτερ έχει ακανόνιστο σχήμα. Επίσης το o-ring (τσιμούχα ελληνιστή) μπαίνει συνήθως χωνευτό. Άλλες μέθοδοι όπως στυπιοθλήπτες κλπ έχουν εφαρμογή σε άλλες περιπτώσεις. Επίσης στο κάρτερ έχουμε και τις υψηλές θερμοκρασίες του ελαίου.

Μεταξύ κάρτερ και μπλοκ μπαίνει ΠΑΝΤΑ φλατζόκολα ή φλάτζα. Σωστός.

Φιλμ λίπανσης όπως αναφέρει και ο κ.Ροδόπουλος, και δεν υπάρχει σχετική κίνηση των δύο μερών(ελαιολεκάνη και μπλοκ), επίσης μπαίνει και φλατζόκολλα. Στις εδράσεις του στροφαλοφόρου άξονα στο μπλοκ όπου οι σκληρότητες τους είναι διαφορετικές χρησιμοποιούνται κουζινέτα (έδρανα τριβής) και ρουλεμάν. Το ίδιο και στις εδράσεις διωστήρα(μπιέλας) και στροφαλοφόρου. Στην κεφαλή της μπιέλας όπου εδράζεται ο πείρος του εμβόλου υπάρχει και εκεί δακτύλιος.

@cmkapos Μου έχει τύχει σε επίβλεψη οικοδομής (επιβλέπαμε τα υδραυλικά και την εγκατάσταση θέρμανσης) αρχιτεκτόνησα να ρωτάει τον αρχιτέκτονα-αφεντικό της γιατί να μην βάζουμε τα καζανάκια κάτω από τις λεκάνες που θα είναι πιο καλαίσθητο. Θα συμφωνήσω με τους προλλαλήσαντες. Στην Ελλάδα οι μηχανικοί όλα τα σφάζουν όλα τα μαχαιρώνουν. Οι μόνοι που αναγνωρίζονται σαν "μηχανικοί" είναι οι πολιτικοί μηχανικοί. Τράβα σαν μηχανολόγος στον μπάρμπα μήτσο που φτιάχνει σπίτι και θα σε κοιτάει με μισό μάτι. Θα σου πει "αμάξια φτιάχνεις?". Όταν του πεις ότι θα του κάνεις την εγκατάσταση θέρμανσης-κλιματισμού θα σου πει "θερμοϋδραυλικός είσαι ή ψυκτικός?" Για αυτό και οι συμπαθείς κατά τα άλλα πολιτικοί μηχανικοί κάνουν από όλα ενώ οι υπόλοιποι όχι. Το θέμα όμως είναι το ότι ενώ ναι είμαστε μηχανικοί και έχουμε μάθει να λύνουμε προβλήματα ο κάθε μηχανικός (πολιτικός, μηχανολόγος, τοπογράφος) έχει διαφορετική προσέγγιση γιατί αντιμετωπίζει διαφορετικά προβλήματα. Ακόμα και ίδιο πρόβλημα να τους βάλεις οι λύσεις θα είναι διαφορετικές, όχι λάθος διαφορετικές, ακριβώς γιατί το προσεγγίζουν διαφορετικά. Το σωστό είναι ο κάθε ένας στην ειδικότητά του και συνεργασία μεταξύ των μηχανικών στο έργο. Δεν γίνεται ο αρχιτέκτονας να σχεδιάζει κάτι που πρέπει να το διορθώνει μετά ο πολιτικός μηχανικός, και μετά οι μηχανολόγοι και οι ηλεκτρολόγοι να τρώνε ώρες για να δούνε από που θα περάσουν σωλήνες, καλώδια κλπ. Πρέπει να κάθονται όλοι από την αρχή.

Ένας μηχανολόγος γενικά ναι. Ένας μηχανολόγος στην Ελλάδα ειδικά όχι. Στην Ελλάδα ο μηχανολόγος που θα ασχοληθεί με τα αυτοκίνητα θα είναι είτε μηχανικός σε ΙΚΤΕΟ (πραγματικά η χειρότερη δουλειά που έκανα ποτέ), σύμβουλος σε αντιπροσωπεία, τεχνικός διευθυντής σε συνεργείο. Υπάρχουν και άλλες δουλειές όπως πχ σχεδιασμός αμαξωμάτων για βαρέα οχήματα αλλά αποτελούν την μειοψηφία του "πακέτου". Μπορεί στην αρχή να ακούγεται ενδιαφέρον αλλά πετάς 4 χρόνια σπουδών αν ασχοληθείς με αυτόν τον τομέα στην Ελλάδα γιατί απλά δεν χρησιμοποιείς τις γνώσεις σου ούτε μαθαίνεις κάτι καινούριο ποτέ. Είσαι μονίμως στάσιμος. Αν θες για εξωτερικό εκεί αλλάζει το πράγμα.

Στο τελευταίο κομμάτι της τελευταίας πρότασης συνοψίζεται το γιατί πλέον παίρνουν τον νέο μηχανικό, είτε είναι από ΑΕΙ είτε από ΤΕΙ, με 600 το μήνα.

Εδώ φταίνε και αρκετοί συνάδελφοι που δέχονταν να δουλεύουν ακόμα και τσάμπα για να αποκτήσουν εμπειρία. Δώσε θάρρος που λένε, τελικά μας καβάλησαν.

Κοντά στα 5m/sec πρέπει να είναι. Τα 7 είναι κάπως πολλά.

Αφού έκοβες μόνο σε αυτούς δελτία η σχέση εργασίας θεωρείται εξαρτημένη. Άρα σκίσε τους και πάρε τους τα σώβρακα.

Πρώτα θα πρέπει να θεσπιστούν επαγγελματικά δικαιώματα σε αρκετές κατηγορίες μηχανικών και να γίνει σαφές το τι μπορεί να υπογράφει ο κάθε μηχανικός και τι όχι. Μετά θα πρέπει να υπάρχουν προϋποθέσεις ο νέος μηχανικός να μπορεί να αποκτήσει αυτήν την εμπειρία που αναφέρετε. Το πρόβλημα δεν είναι ο νέος μηχανικός που ψάχνει 1-2 χιλιάρικα. Το πρόβλημα είναι ότι πλέον δεν υπάρχουν δουλειές για παλιούς και καινούριους. Και όσες υπάρχουν σίγουρα οι πιο παλιοί μπορούν να τις πάρουν από τους νέους λόγω γνωριμιών και καλής φήμης. Το πιο πιθανό είναι ότι ο νέος μηχανικός δεν θα βρει δουλειά για να τα πάρει τα 1-2 χιλιάρικα. Και αν βρει σίγουρα δεν θα πάει την κοπελιά του στην Αράχωβα αλλά θα ξεχρεώσει το φοιτητοδάνειο.

Μην παίρνεις και όρκο...

Γιατί οι Μηχανολόγοι κατέχουν από Θερμομόνωση. Thats why!

Πολύ καλό.

Τα πράγματα είναι απλά αλλά συνεχίζουμε να τα κάνουμε δύσκολα. Εμείς σαν Μηχ.Μηχ. ΔΕΝ μπορούμε να κάνουμε στατική μελέτη. ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΑΠΟ: -οπλισμούς -μπετό -ανεμοπιέσεις -αντισεισμηκότητα -θεμελιώσεις -γεωτεχνικά θέματα - κάτι άλλα που μπορεί να μου διαφέυγουν. ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΑΠΟ: -αντοχή υλικών -συγκολλήσεις -στατική φορέων (μπορώ να σου υπολογίσω σε λυγισμό κάμψη στρέψη διάτμηση, δοκούς και δικτυώματα αλλά από μόνο του ΔΕΝ φτάνει) -δίκτυα ύδρευσης, αποχέτευσης (οικιακά και οικισμών) -ροή σε ανοιχτούς αγωγούς (έχουμε διδαχτεί κανάλια, ποταμούς, μέτρηση παροχής, υδραυλικό άλμα και ένα σκασμό πράγματα που δεν θυμάμαι τώρα). Είναι σαφές ότι οι γνώσεις μας ΔΕΝ επαρκούν για να μελετήσουμε ένα σπίτι είτε από σκυρόδεμα είτε μεταλλική κατασκευή. ΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΝ ένα σπίτι ήταν μεταλλική κατασκευή σε μέρος που δεν θα φύσαγε ΠΟΤΕ, δεν θα έκανε σεισμό ΠΟΤΕ, και το έδαφος θα ήταν σταθερό σαν βράχος τότε και μόνο τότε οι γνώσεις μας ίσως να επαρκούσαν. Σε μια οικοδομή όμως ο Μηχ.Μηχ μπορεί να υπολογίσει: δίκτυα ύδρευσης, αποχέτευσης, θέρμανση, θερμομόνωση, εξαερισμό, κλιματισμό, ανελκυστήρες κ.α. Το γιατί οι Μηχ.Μηχ. τρέχουν στις οικοδομές που είναι δικαίως τομέας κατεξοχήν του πολιτικού μηχανικού, εκτός από τα ΗΜ (και μέσα σε αυτά περιλαμβάνω και την ύδρευση αποχέτευση) είναι σαφές. Πριν από 2 με 3 χρόνια (προ κρίσης δηλαδή) εκεί και μόνο εκεί είχε ψωμί!!!!!!!! Η βιομηχανία στην Ελλάδα έχει πεθάνει προ πολλού. Η κύρια απασχόληση ενός Μηχ. στην βιομηχανία όταν έπαιρνα πτυχίο ήταν: -ISO 9001,14001(έκανα) -Υγιεινή και Ασφάλεια, Μελέτες εκτίμησης επαγγελματικού κινδύνου (έκανα και από αυτά) Σε περιπτώσεις μικρών παραγωγών βιομηχανικών-τεχνικών προϊόντων ήταν και το CE (έκανα ΚΑΙ από αυτό) Οι καλές θέσεις ήταν καβατζωμένες και όσες ήταν ελεύθερες ζητούσαν προϋπηρεσία. Άρα που θα πάμε για δουλειά? Στην οικοδομή όπου έχουμε πεδίο να δουλέψουμε. Τράβα όμως στον παππού σου στον θείο σου στην γκόμενά σου και πες ότι είσαι Μηχανολόγος Μηχανικός ή Ηλεκτρολόγος Μηχανικός. Θα καταλάβουν ότι ο ένας φτιάχνει αυτοκίνητα και ο άλλος περνάει μπρίζες και διακόπτες. Στην Ελλάδα δυστυχώς Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΉ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ των άσχετων με το επάγγελμα σαν μηχανικό αναγνωρίζουν τον πολιτικό μηχανικό (και για αυτό πολλοί στο τέλος βγάζουν τον τίτλο μηχανικός και κρατάν μόνο το πολιτικός) και τον αρχιτέκτονα. Πραγματικά απογοητεύτηκα όταν ήρθε να ζητήσει δουλειά συνάδελφος Μηχ.Μηχ. σε ΙΚΤΕΟ με 600 ευρώ το μήνα. Ήμαστε 12 Μηχανολόγοι Μηχανικοί και στην αρχή ψαχνόμασταν όλοι να βρούμε μια άλλη δουλειά. Πλέον κάνουμε αμάν να την κρατήσουμε.