vamvax

Slalom, Δεν νομιζω οι επενδυτες σε ολο τον κοσμο να δινουν εκατομμυρια των εκατομμυριων για επενδυσεις σε θαλασσια αιολικα παρκα χωρις να ξερουν τι κανουν... Βεβαια ο τεχνικος στην μονη Τοπλου μπορει να ξερει καλυτερα!! Δεν νομιζω οτι ειπε κανεις οτι σε ολα τα σημεια της θαλασσας φυσαει καλυτερα απο οποιοδηποτε σημειο στην στερια. Στατιστικα ομως η ενεργεια που παραγεις στην θαλασσα ειναι κατα πολυ μεγαλυτερη απο την αντιστοιχη που θα μπορουσες να παραξεις στην στερια. Ο λογος για την μεγαλη αναπτυξη των θαλασσιων αιολικων παρκων στην Βορεια θαλασσα δεν ειναι βεβαια οτι στην στερια εχουν παγους, αλλα διοτι ειναι μια πολυ ρηχη θαλασσα και ετσι ριχνει πολυ το CAPEX του project. Το προβλημα του παγου το εθεσες σωστα ομως. Ειναι γεγονος οτι παραμενει ενα σημαντικο προβλημα χωρις να υπαρχει μεχρι στιγμης μια αξιοπιστη λυση... Βεβαια αυτο δεν εχει σταματησει την τρομερη αναπτυξη που εχει στα αιολικα παρκα ο Καναδας, onshore και συντομα offshore...

Εχεις δικιο στο γεγονος οτι πρεπει να υπαρχει ενεργειακο μειγμα και οχι μονοπλευρη προωθηση των ΑΠΕ. Βεβαια στην Ελλαδα δεν υπαρχει ουτε το επενδυτικο πλαισιο, ουτε η καταληλη φορολογικη σταθεροτητα για να δωσουν στους επενδυτες την σιγουρια οτι ξερουν που πανε και τι θα αντιμετωπισουν. Οπως παντα τα πραγματα αυτα αντιμετωπιζονται με απιστευτο ερασιτεχνισμο στην Ελλαδα που δεν βοηθαει καθολου το να ερθουν ξενα κεφαλαια για επενδυσεις τετοιου τυπου... Δεν θα επρεπε να στεκεστε στα νουμερα που παραθετω, αλλα στο συμπερασμα οτι οι στρατηγικες αποφασεις για τα θαλασσια αιολικα παρκα πρεπει να γινουν κατα την διαρκεια της μελετης και του γενικου σχεδιασμου με αποτερο σκοπο την μειωση των CO2 emissions και την μειωση του κοστους της παραγομενης ενεργειας και οχι την μεγιστοποιηση της ενεργειας με οποιοδηποτε τιμημα (οικονομικο και οχι μονο). Ο στοχος θα επρεπε να ειναι να παραγουμε οσο το δυνατον πιο φθηνη ενεργεια απο τα θαλασσια αιολικα παρκα και οχι να παραγουμε οσο πιο πολυ ενεργεια μπορουμε ('to attract further funding') οπως γινεται αυτη την στιγμη στα περισσοτερα θαλασσια αιολικα παρκα στην Ευρωπη.

Εχεις απολυτο δικιο. Βεβαια μου ειναι λιγο δυσκολο να παραθεσω εδω 457 σελιδες ή 100.000 λεξεις απο το PhD μου. Ασχολουμαι 10 χρονια με τα θαλασσια αιολικα παρκα και εχω ειδικευση στο reliability and O&M strategy των θαλασσιων αιολικων παρκων. Τα νουμερα που παραθετω δεν ειναι ξεμπαρκα αλλα δινω μια μικρη περιγραφη πως υπολογιστηκαν χρησιμοποιωντας αλγοριθμους ειδικα γραμμενους για τα θαλασσια αιολικα παρκα. Προφανως και το PhD μου δεν εξυπηρετει κανενα σκοπο και κανενα συμφερον γιατι προφανως δε με πληρωσε κανεις για τα νουμερα που παραθετω, οποτε το σχολιο σου ηταν λιγο καυστικο. Οι Α/Γ για offshore environment ειναι ελαχιστα τροποποιημενες για να δουλευουν στην θαλασσα, το οποιο ειναι και ενα απο τα μεγαλυτερα προβληματα που εχει αντιμετωπισει μεχρι τωρα ο κλαδος. Οσο για το θαλασσιο αιολικο παρκο απο την Δανια που μας ενημερωσες οτι ηταν για ΕΝΑ χρονο εκτος λειτουργιας λογο προβληματων ολων των Α/Γ στο gearbox, ηταν και προσφατα εκτος λειτουργιας για μεγαλο χρονικο διαστημα για προβληματα στους power converters και power electronics. Αναμφισβήτητα οι offshore Α/Γ εχουν δει πολλες καινοτομιες τα τελευταια χρονια αλλα εχουν πολυ δρομο ακομα για να χαρακτηριστουν 'a reliable machinery'. Αν θελεις να διαβασεις περισσοτερες λεπτομερειες για το reliability and O&M strategy of offshore wind farms θα μπορουσες να κατεβασεις ενα απο τα αρθρα μου στο: http://www.ingentaconnect.com/content/imarest/jmet/2010/00002010/00000016/art00003

Η φραση 'στοιχιζει αλλα ειναι καθαρη' χριζει μεγαλης αναλυσης... θα δωσω μερικα νουμερα για να δουμε κατα ποσο τα θαλασσια αιολικα παρκα ειναι καθαρη πηγη ενεργειας. Ας ξεκινησουμε σημειωνοντας οτι η συγκριση μεταξυ των διαφορετικων πηγων ενεργειας οσο αφορα τα CO2 emissions γινεται με αυτο το μεγεθος: grams of CO2 per kWh produced. Για coal, gas, πετρελαια κτλ οι αριθμοι ειναι απο 300 εως 600+ grams/kWh. Για τα αιολικα παρκα πανω στην στερια η αντιστοιχη τιμη ειναι 6-10 grams/kWh, η οποια συμπεριλαμβανει τα emissions για την κατασκευη, μεταφορα, εγκατασταση, λειτουργια και decommissioning. Ολο λοιπον το life-cycle του παρκου. Η διαφορα απο οτι βλεπουμε ειναι πολυ μεγαλη και θα μπορουσε καποιος να πει οτι ειναι σχεδον ασημαντη. Περνωντας ομως στην θαλασσα τα πραγματα αλλαζουν πολυ. Στην διεθνη βιβλιογραφια τα νουμερα που δινονται με βαση το life-cycle του θαλασσιου αιολικου παρκου ειναι απο 13 εως 16.5 grams/kWh. Αυτο βεβαια δεν συμπεριλαμβανει το O&M (operation & maintenance) για 20 χρονια. Και εδω παλι για να υπολογιστει με ακριβεια το ευρος του CO2 per kWh produced, θελει τεχνικα μοντελα και εξειδικευμενη γνωση. Ειναι πολυ διαφορετικο να χρειαζεσαι ενα γερανοφορο οχημα για να κανεις το Ο&Μ στην στερια και διαφορετικο να χρειαζεσαι πλοια και ελικοπτερα για την θαλασσα. Σε αυτο το σημειο θα πρεπει να σημειωθει οτι πρεπει να υπολογιστει στο ολο θεμα οτι το reliability των θαλασσιων Α/Γ ειναι πολυ μικροτερο απο το αντιστοιχο των Α/Γ στην στερια (και εδω υπαρχει αρκετη αναλυση για τους λογους). Ο υπολογισμος του CO2 για τα θαλασσια αιολικα παρκα λοιπον πρεπει να λαβει υποψην του διαφορους παραμετρους, οπως η αποσταση απο το κοντινοτερο λιμανι, το μεγεθος της καθε Α/Γ (power rating), το reliability του καθε υπο-συστηματος, το Ο&Μ strategy, και πολλα αλλα. Παιρνοντας λοιπον αποφασεις κατα το σχεδιασμο του θαλασσιου αιολικου παρκου χωρις να εχεις υποψην σου οτι σχεδιαζεις green energy project και οτι πρεπει να μειωσεις το CO2 τοτε μπορει να βρεθεις να κατασκευαζεις ενα project που δεν ειναι καθολου CO2 free. Οι τιμες που εχουμε λοιπον για θαλασσια αιολικα παρκα ειναι απο 50 εως 100 grams of CO2 per kWh αν κανουμε τις λαθος επιλογες κατα το σχεδιασμο. Τωρα ποσο green και CO2 free σας φαινονται τα θαλασσια αιολικα παρκα?

Η προτεραιοτητα στην Ελλαδα δεν ειναι φυσικα τα θαλασσια αιολικα παρκα, και δεν πρεπει να εχουμε την ψευδαίσθηση οτι αυριο το πρωι ολη η ενεργεια στην Ελλαδα πρεπει να ειναι απο ΑΠΕ. Η σωστη προσεγγιση θα ηταν να υπαρχει ενα ευρος διαφορετικων πηγων ενεργειας με αυξανομενο ρυθμο αναπτυξης απο ΑΠΕ. Ειναι σωστο να μην παμε να στησουμε θαλασσια αιολικα παρκα εξω απο το σουνιο, αλλα οι περιοχες που μπορουν να αναπτυχθουν αυτα στην Ελλαδα ειναι πολυ περιορισμενες. Τα κριτηρια που δινουν τους περιορισμους ειναι κυριως το βαθος (40-50μ) η αποσταση απο την ακτη (6 μιλια, δεν μπορουμε να παμε παρα-εξω λογω διεθνων κανονισμων στο αιγαιο) και βεβαια η αποσταση απο την διασυνδεση με το εθνικο δικτυο. Αν παντα υποθεσουμε οτι τα ανεμολογικα ειναι επαρκη. Τα 2 πρωτα κριτηρια (βυθος και αποσταση απο ακτη) ειναι το βασικοτερο προβλημα στην Ελλαδα. Το υπουργειο δεν θελει να ειναι κοντα στις ακτες αλλα δεν επιτρεπεται και να ειναι μετα τα 6 μιλια. Αυτο σου δινει ενα πολυ μικρο μερος για την αναπτυξη του παρκου, αν υπολογισει κανεις οτι η αποσταση μεταξυ των Α/Γ πρεπει να ειναι πανω απο ενα συγκεκριμενο οριο για να μην υπαρχουν προβληματα με τον αερα. Αυτη η αποσταση ειναι 8*D συνηθως, οπου D ειναι η διαμετρος του ροτορα (γυρω στα 100-120 μετρα). Οποτε καταλαβαινει κανεις οτι το να βαλεις 10-20 Α/Γ, γιατι τοσος χωρος σου μενει, σου δινει ενα εργο με πολυ μεγαλο ρισκο οσο αναφορα τα οικονομικα. Αντε λοιπον να πεισεις εσυ τους επενδυτες να βαλουν 1-2 δις ευρω για να τα φτιαξουν στην Ελλαδα!! Τωρα βεβαια υπαρχει και η αλλη πλευρα (the dark side of the moon) οπου θα σκεφτει γιατι θα πρεπει να επενδυσουμε στα θαλασσια αιολικα παρκα αφου υπαρχουν αυτα τα προβληματα!!! Ε να μην επενδυσουμε. Αμα ειναι να χαλασουμε της κυρα Μαρικας την αισθητικη απο το μπαλκονι της που το εχει χτισει πανω στο νερο (νομιμα παντα) τοτε να αγοραζουμε μαζουτ απο το τατζικισταν για να εχουμε ρευμα στο ελλαδισταν. Περα απο την ειρωνεια, ας κανουμε μια συντομη αναδρομη στα οικονομικα για να δουμε αν συμφερει ή οχι. Η τιμη της kWh απο την πυρηνικη ενεργεια ειναι 3-5 λεπτα/kWh!!! Φανταστικο νουμερο ε? Ελα ομως που στην τιμη αυτη δεν περιλαμβανεται το decommissioning του εργοστασιου και τα πυρηνικα αποβλητα που καπου πρεπει να πανε!!! αυτα ειναι συμβατικη υποχρεωση να τα φαει η εκαστοτε κυβερνηση. Βαλε λοιπον το κοστος αυτων στο κοστος της παραγομενης ενεργειας και θα δεις ποσο παει το μαλλι. Το κοστος της παραγομενης ενεργειας απο θαλασσια αιολικα παρκα εχει μεγαλο ευρος και ειναι συναρτηση πολλων παραγοντων. Μια ενδεικτικη τιμη ειναι 8-12 λεπτα/kWh. Ακριβο? ναι. Αλλα ειναι μια τιμη που καθε χρονο πεφτει γιατι πεφτουν και οι τιμες του CAPEX... πολυ αναλυση και εδω και αρκετα κουρασα... Βεβαια το dark side of the moon παλι μπορει να πει οτι: 'the so called green energy from offshore wind farms is not as green as it is claimed to be'!!! Ο λογος ειναι το O&M (operation & maintenance). Και παλι θα σταματισω εδω την αναλυση γιατι και αυτο το κομματι παει πολυ βαθια! Οποιος θελει παραπανω πληροφοριες μπορει να ρωτησει!!!

στην ελλαδα τα πραγματα για τα θαλασσια αιολικα παρκα ειναι διαφορετικα απο οτι ισχυει στην υπολοιπη ευρωπη. Κατ'αρχας η χωροθετηση τους εγινε απο το υπουργειο με βαση κριτηρια που βγηκαν απο την σφαιρα της φαντασιας των συμβουλων του υπουργειου, και χρησιμοποιηθηκαν και λαθος τυποι οσο αφορα την οπτικη οχληση!!! τραγικο αλλα αναμενομενο! (οι τυποι αυτοι δεν εχουν χρησιμοποιηθει πουθενα στον κοσμο, μονο εδω και βεβαια με λαθη) Το βαθος του βυθου των ελληνικων θαλασσων αυξανει με μεγαλο ρυθμο οσο απομακρυνεσαι απο την ακτη, και με βαση το κριτηριο του μεγιστου βαθους που μπορουν να εγκατασταθουν οι α/γ (40 - 50μ max) τοτε θα πρεπει ή να μειωθουν οι α/γ ή να αλλαξουν τα κριτηρια χωροθετησης απο το υπουργειο. μαντεψτε τι θα γινει!! Μειωνοντας τον αριθμο των α/γ στο παρκο μικραινεις κατα πολυ την πιθανοτητα για financial viability που αυτοματα σημαινει μεγαλυτερο ρισκο απο τον επενδυτη, για ενα project που εχει ηδη τεραστειο ρισκο. Η αναλυση παει πολυ πιο βαθια... αλλα ας σταματισω εδω για να μην σας κουραζω! Οσο αφορα την περιβαλλοντικη επιβαρυνση απο τα θαλασσια αιολικα παρκα, δεν υπαρχει πουθενα στον κοσμο εγκυρη μελετη που να μιλαει για τραγικες επιπτωσεις, αλλα ουτε καν για μικρη επιπτωση... Στην Ελλαδα ομως ειμαστε ολοι οικολογοι και η ενεργειακη αυτονομια της χωρας περναει σε 2η μοιρα!! Για την οπτικη οχληση τα πραγματα στην Ευρωπη εγιναν πολυ απλα με την εξης ερωτηση που εκαναν στους πολιτες: Τι θα προτιμουσες διπλα στο σπιτι σου, ενα θαλασσιο αιολικο παρκο εστω και αν ειναι κοντα στην στερια, ή ενα πυρηνικο εργοστασιο??? Η απαντηση τους ηταν νομιζω πολυ γρηγορη... Αυτα και πολλα αλλα για οποιον θελει παραπανω πληροφοριες!!