soundholics

Η αναφορά της εγκυκλίου δεν αντικαθιστά το νόμο - εξάλλου δεν μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο. Συμπληρώνει το εδάφιο 11.δ.i στο τι γίνεται σε αυθ. κατασκευές σε κοινόχρηστους χώρους αν δεν υπάρχει συσταση ΟΙ Ισχύουν και οι δύο αναφορές.

tetris dib σεβαστή η άποψή σας εννοείται! ναι, μπορεί να εκδοθεί άδεια συνενωσης, και μάλιστα με τον ΝΟΚ προβλέπεται και άδεια λειτουργικής ενοποιήσης χώρων (του ίδιου κτηρίου, όμορων κτηρίων σε διαφ. οικόπεδα κλπ) άρθρο 23 παρ. 5 Ν.4067/2012

Ε μα συγνώμη, τότε αν ξαναγυρίσουν πάλι σε 2 με διαφορετικά συστηματα, συντρέχει λόγος νέου ΠΕΑ!

Τι σχέση έχει αυτό ? ΠΕΑ βγαίνει οποτεδήποτε, ακόμη και μέσα στην 10ετία, όταν υπάρχουν διαφοροποιήσεις στο κέλυφος ή στα συστήματα του εξ. κτηρίου.

Εφόσον υπάρχουν 2 διαφορετικοί χώροι, 2 διαφορετικά ΚΑΕΚ και 2 διαφορετικοί ιδιοκτήτες, υπάρχουν και 2 διαφορετικά μισθωτήρια, πίστεψέ με. Σε όλα τα ΠΕΑ αναγράφεται το όνομα ενός ιδιοκτήτη, στο συστημα όμως περνάμε όλους τους ιδιοκτήτες. Το "κάνε 2 ΠΕΑ" που προτείνετε, πέρα από το ότι θεωρείτε - κακώς - ότι υπάρχει τοίχος μεταξύ των 2 χώρων, πως θα διαχωρίσετε τα συστηματα ψύξης-θέρμανσης-αερισμου κλπ ιδίως αν είναι κοινα και μοναδικά? Αν κάποια στιγμή αποφασίσουν οι ιδιοκτήτες να κάνουν πάλι τα καταστήματα 2, βγαίνουν καινούρια ΠΕΑ, τόσο απλά.

O Inzaghi και ο panos-vicious έχουν δίκιο. Δεν μπορείτε να κάνετε δύο ΠΕΑ για ένα χώρο που λειτουργεί ενιαία και αυτοτελώς. (σε περίπτωση βέβαια που έχουν συνενωθεί με άνοιγμα και δεν έχει ανοίξει απλά μια πόρτα) Ας δηλωθεί το ένα ΚΑΕΚ στο σύστημα, και οι 2 ιδιοκτήτες ως φέροντες ιδιοκτήτες του κοινού χώρου. Λογικά θα υπάρχουν 2 μισθωτήρια (το καθένα με τον ανάλογο ιδιοκτήτη) συνεπώς τεκμηριώνεται η ύπαρξη ενός ΠΕΑ με την συνολική επιφάνεια. Ως χρόνο κατασκευής θα έβαζα το πιο πρόσφατο από τα δύο και ως άδειες θα περνούσα όλες όσες αφορούν και τα 2 ακίνητα στο σύστημα. (αν η συνένωση δημιουργεί σημαντικές δομικές αλλάγες θα έβαζα ως χρόνο δημιουργίας την συνενωση τότε - να φανταστώ ότι έχει γίνει με κάποια άδεια ε?)

Είναι παντελώς χειρότερη απ'ότι περίμενα iguana η Εγκύκλιος. Οι άνθρωποι είναι επικίνδυνοι.

Pavlos33 kostaras4 Σύμφωνα με το άρθρο 20 του 1337/83 Άρθρο 20 Αυθαίρετα του Ν. 720/1977 ***ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Βλέπε άρθρο 385 του κωδικοποιητικού διατάγματος από 14.7.99 ΦΕΚ Δ 580/27.7.99. 1. Τα αυθαίρετα κτίσματα που έχουν υπαχθεί στο Ν. 720/1977 "περί εξαιρέσεως από της κατεδαφίσεως αυθαιρέτων κτισμάτων, επιβολής ειδικών τελών επί οικοδομικών εργασιών εκτελουμένων κατά τας διατάξεις του άρθρου 102 του Ν.Δ. 8/1973 και του άρθρου 1 του Α.Ν. 395/1968 και ρυθμίσεως ετέρων πολεοδομικών θεμάτων" και που βρίσκονται σε περιοχή εκτός σχεδίων πόλεων ή εκτός οικισμών προ του 1923 ακολουθούν τις ρυθμίσεις του παρόντος νόμου που εφαρμόζονται για τα λοιπά αυθαίρετα των αυτών περιοχών. Οι βεβαιωμένες εισφορές του Ν.720/1977 εξακολουθούν να οφείλονται. Αν δεν έχουν βεβαιωθεί εισφορές, βεβαιώνονται σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν. 720/1977. Στις περιπτώσεις αυτές δεν οφείλεται η Ειδική εισφορά αυθαιρέτου του άρθρου 18. 2. Τα αυθαίρετα κτίσματα που έχουν υπαχθεί στο Ν. 720/1977 και που βρίσκονται σε περιοχές εντός σχεδίων κρίνονται το καθένα χωριστά και μπορεί να χαρακτηριστούν ως εξαιρούμενα της κατεδάφισης, αν συντρέχουν οι προϋποθέσεις των περιπτώσεων α, β και γ της παραγράφου 1 του άρθρου 16. Για την κρίση αυτή εφαρμόζονται ανάλογα οι διατάξεις της παραγράφου 3 του άρθρου 16 και οι διαδικασίες που θα καθοριστούν βάσει της παραγράφου 8 του άρθρου 18. Αν το αυθαίρετο κτίσμα, κατά την κρίση αυτή, δεν εξαιρεθεί από την κατεδάφιση οι εισφορές του Ν. 720/1977 συμψηφίζονται στα έξοδα κατεδάφισης, εκτός αν την κατεδάφιση κάνει οικειοθελώς ο ενδιαφερόμενος, οπότε η εισφορά αυτή επιστρέφεται άτοκα. Με απόφαση των Υπουργών Οικονομικών και Χωροταξίας, Οικισμού και Περιβάλλοντος κανονίζεται ο τρόπος επιστροφής της εισφοράς στην παραπάνω περίπτωση. ***ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Βλέπε άρθρο 385 του κωδικοποιητικού διατάγματος από 14.7.99 ΦΕΚ Δ 580/27.7.99. Σύμφωνα όμως με το άρθρο 15 του 1337 7. Οι παραπάνω δηλώσεις δεν απαιτούνται για τα αυθαίρετα κτίσματα που ήδη έχουν δηλωθεί κατά τις διατάξεις του Α.Ν. 410/1968 "περί αυθαιρέτων οικοδομικών κατασκευών ή του Ν.720/1977 "περί εξαιρέσεως από της κατεδαφίσεως αυθαιρέτων κτισμάτων, επιβολής ειδικών τελών επί οικοδομικών εργασιών εκτελουμένων κατά τας διατάξεις του άρθρου 102 του Ν.Δ. 8/1973 και του άρθρου 1 του Α.Ν. 395/1968 και ρυθμίσεις ετέρων πολεοδομικών θεμάτων" ή έχουν ανεγερθεί πριν από την ισχύ του Β.Δ. από 1.8.1955 "περί Γενικού Οικοδομικού Κανονισμού του Κράτους". Για τις επιπλέον προσθήκες στα παραπάνω ακίνητα εφαρμόζονται οι διατάξεις του νόμου αυτού. Συνεπώς κατά την γνώμη μου, εντός σχεδίου δεν θεωρείται ότι έχει άδεια. Εκτός, με τον 720/77 θεωρώ ότι τελούν υπό αναστολή από την κατεδάφιση, και θεωρούνται όπως η β' φάση του 1337. Έχει δίκιο λοιπόν ο Παυλος που συσχετίζει τους δύο νόμους. Πάντως ο 720/77 έβαζε σφραγίδα στις δηλώσεις οριστικής νομιμοποιήσης, και η ομαδοποίηση τους στο αρ. 15.7 με τα προ 55 μπορεί να μπερδέψει κόσμο...

Τι εννοείς ? Πόσο δίκιο έχεις.

Η βεβαίωση προηγείται της συμβολαιογραφικής πράξης, και ως ιδιοκτήτης δηλώνεται ο κάτοχος του ακινήτου πριν την πράξη. Να επιμείνετε σε αυτό. Οι συμβολαιογράφοι (όπως και μεις) έχουν χάσει την μπάλα.

Εφόσον εξετάζεις ολόκληρο το κτήριο δεν χρειάζεται να κάνεις ξεχωριστά φύλλα καταγραφής για κάθε Ο.Ι. Θα κάνεις 1 Φ.Κ. με τα συνολικά τετραγωνικά και με υπέρβαση ύψους το ποσοστό που υπερβαίνει τα επιτρεπ. στην περιοχή. Αν έκανες τμηματικές δηλώσεις για κάθε Ο.Ι. θα ακολουθούσες την άλλη διαδικασία, αλλά αφου το εξετάζεις συνολικά δεν είναι ανάγκη να κάνεις κατανομή υπερβάσεων. Εξάλλου σαν χωρίς άδεια, μόνο για το ύψος ελέγχεται. Για τα υπόλοιπα είναι ναι και ναι, και εννοείται είναι για τους λόγους που αναφέρεις (κυρίως)

πραγματικά, έχεις δίκιο Θοδωρή...

1) Αν εξετάζεις ολόκληρο το κτήριο, με το επιτρεπόμενο της περιοχής. Αν εξετάζει Ο.Ι. για το τμήμα του κτηρίου που το αφορά (έτσι τουλάχιστον μας λένε στο παράρτημα) Ο συμβολαιογράφος που έκανε την σύσταση Ο.Ι χωρίς οικ. άδεια πρέπει να ήταν ενδιαφέρον άτομο. 2) Ναι, αν όλο το κτήριο είναι αποκλειστικής χρήσης κατοικίας 3) Ναι, έχει την δυνατότητα βάσει της εγκυκλίου, αρ. 11 παρ1

η σύγκριση για την κατηγορία 4 γίνεται με το εγκεκριμένο της αδείας. η σύγκριση για την εύρεση των ποσοστών υπερβάσεων γίνεται με τα επιτρεπόμενα που ισχύουν στην περιοχή σήμερα.

+1 στον Παύλο. και γω συμφωνώ μαζί σας...

Το συγκεκριμένο έχει διευκρινιστεί (και) με την εγκύκλιο: εξετάζεις μόνο τις τακτοποιήσεις και τις ρυθμίσεις της οριζόντιας ιδιοκτησίας που ρυθμίζεις και όχι ολόκληρου του κτηρίου. Δεν έχει σχέση με το τι έχει γίνει στο υπόλοιπο κτίσμα.

inzaghi, είμαι της άποψης ότι η διατύπωση της κατηγορίας 3 ιστ, Αλλαγές στις εξωτερικές διαστάσεις του περιγράμματος του κτιρίου ή της αυτοτελούς ιδιοκτησίας, έως 5% και εφόσον δεν μεταβάλλεται η επιφάνεια άνω του ποσοστού 2% και κατά παρέκκλιση των περιπτώσεων α, β, γ του άρθρου 2 (!) Αφορά εξωτερικές υπερβάσεις ή καλύτερα υπερβάσεις που αφορούν το εξωτερικό περίγραμμα, και όχι εσωτερικές διαρρυθμίσεις εντός του εγκεκριμένου όγκου. Αυτός είναι και ο λόγος που (κατά την γνώμη μου κακώς) παρεκκλίνουν των εξ. του άρθρου 2 για κοινόχρηστους χώρους, παραχωρημένους και στοές. Αντιλαμβάνομαι ότι οι λέξεις "της αυτοτελούς ιδιοκτησίας" μπορεί να δημιουργήσουν μια σχετική σύγχυση. Κατά την γνώμη μου, η πρώτη σου περίπτωση είναι ξεκάθαρη Υ.Δ. (κατα την γνώμη μου και με υπέρβαση δόμησης, τα τμ της αυθαιρεσίας/επιτρεπόμενα οικοπέδου x χιλιοστά ιδιοκτησίας, παρότι κάποιος θα μπορούσε να ισχυριστεί ότι μπορούμε να βάλουμε και χωρίς υπέρβαση δόμησης, αφου τα τμ. του κοινοχρήστου χώρου έχουν προσμετρηθεί στην δόμηση του κτηρίου - ναι αλλά εδώ εξετάζουμε την αυτοτελή ιδιοκτησία και μόνο). Στην δεύτερη περίπτωση εφόσον η παράβαση είναι με διπλανό διαμερισμα, τότε έχουμε διαμερισμάτωση. Δεκτή κάθε αντίρρηση και σχετική συζήτηση. -

Επανεκδοση δεν γινεται, αλλα νεα δηλωση, και μπορειτε να το κανετε οσες φορες θελετε, αρκει να ληγει η διμηνη ισχυ της προγενεστερης.

Clemenza πρεπει να λαβεις υποψη σου αν υπαρχουν και αλλες τακτοποιησεις στο ακινητο που εξεταζεις, δηλαδη 3843 ή αλλοι ρυθμισμενοι χωροι, γιατι συνυπολογιζονται και αυτοι για την κατηγορια 4. Αν δεν υπαρχουν ή αν τα ποσοστά τους δεννξεπερνουν τα οριζομενα, τοτε εισαι οντως στην 4.

Ακριβως Σταυρο: Εγκυκλιος 3 Ειδικότερα, για πράξεις υπαγωγής για τις οποίες έχουν υποβληθεί όλα τα απαιτούµενα στοιχεία και σχέδια και έχει καταβληθεί και το σύνολο του προστίµου, καταρχάς, µετά από αίτηµα του ενδιαφεροµένου ή και αυτοµάτως (όταν γίνει σχετική προσαρµογή στο πληροφοριακό σύστηµα) εκδίδεται πράξη υπαγωγής κατά τις ειδικότερες διατάξεις του Ν.4178/2013. Σε περιπτώσεις όπου από την µεταφορά των στοιχείων το πρόστιµο που υπολογίζεται µε το νέο νόµο είναι µεγαλύτερο από αυτό της ολοκληρωµένης πράξης υπαγωγής δεν καταβάλλεται το επιπλέον ποσό και εκδίδεται βεβαίωση πράξης ολοκλήρωσης της υπαγωγής σύµφωνα µε το ποσό που έχει υπολογιστεί και καταβληθεί. Προσεχώς µε υπουργική απόφαση θα καθοριστούν οι περιπτώσεις και η διαδικασία τυχόν επιστροφής προστίµων όταν το πρόστιµο που υπολογίζεται σύµφωνα µε το νέο νόµο είναι µικρότερο του ποσού που έχει καταβληθεί για την ολοκληρωµένη πράξη υπαγωγής. Το αίτηµα για την µεταφορά των στοιχείων υποβάλλεται χωρίς χρονικό περιορισµό (στα πλαίσια χρονικής ισχύος του Ν.4178/2013) και εφόσον απαιτηθεί η υποβολή της βεβαίωσης πράξης υπαγωγής για την έκδοση διοικητικής πράξης από αρµόδιες αρχές ή η έκδοση βεβαίωσης για δικαιοπραξία.

H απαντηση του ΤΕΕ δεν ειναι απολυτα σωστη. Μεταφορα δήλωσης υποχρεωνονται να κανουν ακομη και οσοι εχουν προχωρησει σε ολοκληρωμενη υπαγωγη 4014 (ολα τα σχεδια και πληρωμες κλπ) και ζητησουν για οποιαδηποτε λογο βεβαιωση μηχανικου. (κατ'εμε παρανοϊκο)

Παύλο, εφόσον δεν υπάρχει σύσταση και στην ουσία το κτήριο αποτελεί μια ιδιοκτησία ενός ιδιοκτήτη, τότε μπορεί να υποβληθεί μια αίτηση για όλο το κτήριο. Είναι λογικός ο προβληματισμός σου για το ότι η διατύπωση της υπέρβαση ύψους είναι συγκεκχυμένη. Αν όπως σωστά διερωτάσαι η αυθαιρεσία του υπογείου δεν προκαλείται από αυθ. διαμόρφωση περιβάλλοντος χώρου, τότε θα πρότεινα σύμφωνα με όσα μας έθεσε ο Evan: 1. Φ.Κ. υπέρβαση ύψους δίχως υπέρβαση δόμησης. 2. Φ.Κ. για το σύνολο της απόληξης με ΥΔ & Υ.Υ. (σε περίπτωση που με την προσθήκη του αυθ. ύψους χάνει τον χαρακτήρα συμφωνα με ΝΟΚ της απόληξης και πρέπει να προσμετρηθεί πλέον ολόκληρο στην δόμηση) 3. Λοιπή παράβαση για την στέγη. Για την εύρεση της κατηγορίας στα φύλλα καταγραφής πρέπει να γίνει άθροιση των υ.δ. μαζί με την τακτοποιήσεις του 3843 και σύγκριση με το 40% της δόμησης της αδείας (ομοίως για κάλυψη και 20% για ύψος) Αν εισαι οκ, δηλώνεις κατηγορία 4. Αν όχι, 5.

Σαν αναλυτικός μπορεί να δηλωθεί σε κατηγορία 2,4 και 5. Για την δήλωση στην κατηγορία 2, αρκεί να έχει γίνει προ 1983 η μη τήρηση της φύτευσης. Για την δήλωση στην κατηγορία 4, κανονικά πρέπει να λάβετε υπόψη σας αν υπάρχουν άλλες τακτοποιήσεις με παλαιότερους νόμους στο ακίνητο. Αν πληρείτε τις προϋποθέσεις είστε κατηγορία 4, αλλιώς κατηγορία 5. Μπερδεμένο λίγο, αλλά θέλει λίγη εξάσκηση.

εννοείται, φαντάζομαι ο συνάδελφος το έβαλε για λόγους πληρότητας απάντησης

ναι, βέβαια, μπορείτε να προχωρήσετε άφοβα...