soundholics

O Inzaghi και ο panos-vicious έχουν δίκιο.

Δεν μπορείτε να κάνετε δύο ΠΕΑ για ένα χώρο που λειτουργεί ενιαία και αυτοτελώς.

(σε περίπτωση βέβαια που έχουν συνενωθεί με άνοιγμα και δεν έχει ανοίξει απλά μια πόρτα)

Ας δηλωθεί το ένα ΚΑΕΚ στο σύστημα, και οι 2 ιδιοκτήτες ως φέροντες ιδιοκτήτες του κοινού χώρου.

Λογικά θα υπάρχουν 2 μισθωτήρια (το καθένα με τον ανάλογο ιδιοκτήτη) συνεπώς τεκμηριώνεται η ύπαρξη ενός ΠΕΑ με την συνολική επιφάνεια.

Ως χρόνο κατασκευής θα έβαζα το πιο πρόσφατο από τα δύο και ως άδειες θα περνούσα όλες όσες αφορούν και τα 2 ακίνητα στο σύστημα.

(αν η συνένωση δημιουργεί σημαντικές δομικές αλλάγες θα έβαζα ως χρόνο δημιουργίας την συνενωση τότε - να φανταστώ ότι έχει γίνει με κάποια άδεια ε?)

Είναι παντελώς χειρότερη απ'ότι περίμενα iguana η Εγκύκλιος.

Οι άνθρωποι είναι επικίνδυνοι.
 

Σύμφωνα με το άρθρο 20 του 1337/83

Σύμφωνα όμως με το άρθρο 15 του 1337

Συνεπώς κατά την γνώμη μου, εντός σχεδίου δεν θεωρείται ότι έχει άδεια.

Εκτός, με τον 720/77 θεωρώ ότι τελούν υπό αναστολή από την κατεδάφιση, και θεωρούνται όπως η β' φάση του 1337.

Έχει δίκιο λοιπόν ο Παυλος που συσχετίζει τους δύο νόμους.

Πάντως ο 720/77 έβαζε σφραγίδα στις δηλώσεις οριστικής νομιμοποιήσης, και η ομαδοποίηση τους στο αρ. 15.7 με τα προ 55 μπορεί να μπερδέψει κόσμο...

Με τους κοινόχρηστους χώρους  κλιμακοστασίου και απόληξης πιστεύω δεν πρέπει  θα ασχοληθώ

Τι εννοείς ?

Πιστεύω ότι στο Ν4014/11 δεν είχε ξεκαθαριστεί κάτι τέτοιο, ωπότε μάλλον είναι ακόμη μιά τρίπλα για να μην "επιβαρύνεται ο ιδιοκτήτης με πρόσθετα έξοδα για τον μηχανικό" κατά τον Καλαφάτη. Δηλ. με λιγότερα έξοδα από τον ιδιοκτήτη  για το μηχανικό (γλιτώνει επιπλέον αμοιβές) να παίρνει το κράτος μας τα πρόστιμα

Πόσο δίκιο έχεις. 

Η βεβαίωση προηγείται της συμβολαιογραφικής πράξης, και ως ιδιοκτήτης δηλώνεται ο κάτοχος του ακινήτου πριν την πράξη.

Να επιμείνετε σε αυτό.

Οι συμβολαιογράφοι (όπως και μεις) έχουν χάσει την μπάλα. 

Εφόσον εξετάζεις ολόκληρο το κτήριο δεν χρειάζεται να κάνεις ξεχωριστά φύλλα καταγραφής για κάθε Ο.Ι. 

Θα κάνεις 1 Φ.Κ. με τα συνολικά τετραγωνικά και με υπέρβαση ύψους το ποσοστό που υπερβαίνει τα επιτρεπ. στην περιοχή. 

Αν έκανες τμηματικές δηλώσεις για κάθε Ο.Ι. θα ακολουθούσες την άλλη διαδικασία, αλλά αφου το εξετάζεις συνολικά δεν είναι ανάγκη να κάνεις κατανομή υπερβάσεων.

Εξάλλου σαν χωρίς άδεια, μόνο για το ύψος ελέγχεται.

Για τα υπόλοιπα είναι ναι και ναι, και εννοείται είναι για τους λόγους που αναφέρεις (κυρίως)

πραγματικά, έχεις δίκιο Θοδωρή...

1) Αν εξετάζεις ολόκληρο το κτήριο, με το επιτρεπόμενο της περιοχής. 

Αν εξετάζει Ο.Ι. για το τμήμα του κτηρίου που το αφορά (έτσι τουλάχιστον μας λένε στο παράρτημα)

Ο συμβολαιογράφος που έκανε την σύσταση Ο.Ι χωρίς οικ. άδεια πρέπει να ήταν ενδιαφέρον άτομο.

2) Ναι, αν όλο το κτήριο είναι αποκλειστικής χρήσης κατοικίας

3) Ναι, έχει την δυνατότητα βάσει της εγκυκλίου, αρ. 11 παρ1

 

@soundholics η σύγκριση με το επιτρεπόμενο της περιοχής δεν γίνεται;

η σύγκριση για την κατηγορία 4 γίνεται με το εγκεκριμένο της αδείας.

η σύγκριση για την εύρεση των ποσοστών υπερβάσεων γίνεται με τα επιτρεπόμενα που ισχύουν στην περιοχή σήμερα.

+1 στον Παύλο. 

και γω συμφωνώ μαζί σας...

Ναι, το ξερω. 

Απλα εδω ξαναγυρναμε στο γνωστο προβλημα...

ΠΩΣ εγω θα ελεγξω ολες τις αυθαιρεσιες του κτηριου, οταν εχω εξουσιοδοτηση για υπαγωγη στις διαταξεις του ν.4178 μονο μιας οριζοντιας ιδιοκτησιας?.....

 

υ.γ. Στην περιπτωση μου ΤΥΧΑΙΝΕΙ ο ιδιοκτητης να ειναι ουσιαστικα ενας (ειναι οικογενειακο κτηριο), οποτε μπορω να βγαλω ακρη....

Το συγκεκριμένο έχει διευκρινιστεί (και) με την εγκύκλιο: εξετάζεις μόνο τις τακτοποιήσεις και τις ρυθμίσεις της οριζόντιας ιδιοκτησίας που ρυθμίζεις και όχι ολόκληρου του κτηρίου.

Δεν έχει σχέση με το τι έχει γίνει στο υπόλοιπο κτίσμα.

inzaghi, είμαι της άποψης ότι η διατύπωση της κατηγορίας 3 ιστ,

Αλλαγές στις εξωτερικές διαστάσεις του περιγράμματος του κτιρίου ή της αυτοτελούς ιδιοκτησίας,
έως 5% και εφόσον δεν μεταβάλλεται η επιφάνεια άνω του ποσοστού 2% και κατά παρέκκλιση των

περιπτώσεων α, β, γ του άρθρου 2 (!)

Αφορά εξωτερικές υπερβάσεις ή καλύτερα υπερβάσεις που αφορούν το εξωτερικό περίγραμμα, και όχι εσωτερικές διαρρυθμίσεις εντός του εγκεκριμένου όγκου.

Αυτός είναι και ο λόγος που (κατά την γνώμη μου κακώς) παρεκκλίνουν των εξ. του άρθρου 2 για κοινόχρηστους χώρους, παραχωρημένους και στοές.

Αντιλαμβάνομαι ότι οι λέξεις "της αυτοτελούς ιδιοκτησίας" μπορεί να δημιουργήσουν μια σχετική σύγχυση.

Κατά την γνώμη μου, η πρώτη σου περίπτωση είναι ξεκάθαρη Υ.Δ. (κατα την γνώμη μου και με υπέρβαση δόμησης, τα τμ της αυθαιρεσίας/επιτρεπόμενα οικοπέδου x χιλιοστά ιδιοκτησίας,

παρότι κάποιος θα μπορούσε να ισχυριστεί ότι μπορούμε να βάλουμε και χωρίς υπέρβαση δόμησης, αφου τα τμ. του κοινοχρήστου χώρου έχουν προσμετρηθεί στην δόμηση του κτηρίου -

ναι αλλά εδώ εξετάζουμε την αυτοτελή ιδιοκτησία και μόνο).

Στην δεύτερη περίπτωση εφόσον η παράβαση είναι με διπλανό διαμερισμα, τότε έχουμε διαμερισμάτωση.

Δεκτή κάθε αντίρρηση και σχετική συζήτηση. -

Επανεκδοση δεν γινεται, αλλα νεα δηλωση, και μπορειτε να το κανετε οσες φορες θελετε, αρκει να ληγει η διμηνη ισχυ της προγενεστερης.

Clemenza πρεπει να λαβεις υποψη σου αν υπαρχουν και αλλες τακτοποιησεις στο ακινητο που εξεταζεις, δηλαδη 3843 ή αλλοι ρυθμισμενοι χωροι, γιατι συνυπολογιζονται και αυτοι για την κατηγορια 4.

Αν δεν υπαρχουν ή αν τα ποσοστά τους δεννξεπερνουν τα οριζομενα, τοτε εισαι οντως στην 4.

Ακριβως Σταυρο:

Εγκυκλιος 3

Ειδικότερα, για πράξεις υπαγωγής για τις οποίες έχουν υποβληθεί όλα τα απαιτούµενα στοιχεία και σχέδια και έχει καταβληθεί και το σύνολο του προστίµου, καταρχάς, µετά από αίτηµα του ενδιαφεροµένου ή και αυτοµάτως (όταν γίνει σχετική προσαρµογή στο πληροφοριακό σύστηµα) εκδίδεται πράξη υπαγωγής κατά τις ειδικότερες διατάξεις του Ν.4178/2013. Σε περιπτώσεις όπου από την µεταφορά των στοιχείων το πρόστιµο που υπολογίζεται µε το νέο νόµο είναι µεγαλύτερο από αυτό της ολοκληρωµένης πράξης υπαγωγής δεν καταβάλλεται το επιπλέον ποσό και εκδίδεται βεβαίωση πράξης ολοκλήρωσης της υπαγωγής σύµφωνα µε το ποσό που έχει υπολογιστεί και καταβληθεί. Προσεχώς µε υπουργική απόφαση θα καθοριστούν οι περιπτώσεις και η διαδικασία τυχόν επιστροφής προστίµων όταν το πρόστιµο που υπολογίζεται σύµφωνα µε το νέο νόµο είναι µικρότερο του ποσού που έχει καταβληθεί για την ολοκληρωµένη πράξη υπαγωγής.

Το αίτηµα για την µεταφορά των στοιχείων υποβάλλεται χωρίς χρονικό περιορισµό (στα πλαίσια χρονικής ισχύος του Ν.4178/2013) και εφόσον απαιτηθεί η υποβολή της βεβαίωσης πράξης υπαγωγής για την έκδοση διοικητικής πράξης από αρµόδιες αρχές ή η έκδοση βεβαίωσης για δικαιοπραξία.  

H απαντηση του ΤΕΕ δεν ειναι απολυτα σωστη.

Μεταφορα δήλωσης υποχρεωνονται να κανουν ακομη και οσοι εχουν προχωρησει σε ολοκληρωμενη υπαγωγη 4014 (ολα τα σχεδια και πληρωμες κλπ) και ζητησουν για οποιαδηποτε λογο βεβαιωση μηχανικου.

(κατ'εμε παρανοϊκο)

Παύλο, εφόσον δεν υπάρχει σύσταση και στην ουσία το κτήριο αποτελεί μια ιδιοκτησία ενός ιδιοκτήτη, τότε μπορεί να υποβληθεί μια αίτηση για όλο το κτήριο. 

Είναι λογικός ο προβληματισμός σου για το ότι η διατύπωση της υπέρβαση ύψους είναι συγκεκχυμένη.

Αν όπως σωστά διερωτάσαι η αυθαιρεσία του υπογείου δεν προκαλείται από αυθ. διαμόρφωση περιβάλλοντος χώρου, τότε θα πρότεινα σύμφωνα με όσα μας έθεσε ο Evan: 

1. Φ.Κ. υπέρβαση ύψους δίχως υπέρβαση δόμησης. 

2. Φ.Κ. για το σύνολο της απόληξης με ΥΔ & Υ.Υ.

(σε περίπτωση που με την προσθήκη του αυθ. ύψους χάνει τον χαρακτήρα συμφωνα με ΝΟΚ της απόληξης και πρέπει να προσμετρηθεί πλέον ολόκληρο στην δόμηση)

3. Λοιπή παράβαση για την στέγη. 

Για την εύρεση της κατηγορίας στα φύλλα καταγραφής πρέπει να γίνει άθροιση των υ.δ. μαζί με την τακτοποιήσεις του 3843 και σύγκριση με το 40% της δόμησης της αδείας (ομοίως για κάλυψη και 20% για ύψος)

Αν εισαι οκ, δηλώνεις κατηγορία 4.

Αν όχι, 5.

Καλησπέρα, προσπαθώ να περάσω πρόστιμο λοιπής παράβασης και συγκεκριμένα μη τήρηση φύτευσης στον ακάλυπτο χώρο οικοδομής, δηλ. 500 ευρω.

 

Διαπιστώνω όμως ότι το σύστημα δεν με αφήνει να προχωρήσω αν δεν δηλώσω παράλληλα και κατηγορία.

 

Λογικά είναι ή κατ. 4 ή 5 αλλά με ποιά λογική θα διαλέξω την σωστή κατηγορία;

Σαν αναλυτικός μπορεί να δηλωθεί σε κατηγορία 2,4 και 5. 

Για την δήλωση στην κατηγορία 2, αρκεί να έχει γίνει προ 1983 η μη τήρηση της φύτευσης.

Για την δήλωση στην κατηγορία 4, κανονικά πρέπει να λάβετε υπόψη σας αν υπάρχουν άλλες τακτοποιήσεις με παλαιότερους νόμους στο ακίνητο.

Αν πληρείτε τις προϋποθέσεις είστε κατηγορία 4, αλλιώς κατηγορία 5. 

Μπερδεμένο λίγο, αλλά θέλει λίγη εξάσκηση.

εννοείται, φαντάζομαι ο συνάδελφος το έβαλε για λόγους πληρότητας απάντησης

ναι, βέβαια, μπορείτε να προχωρήσετε άφοβα...

σωστός ο ΚΑΝΑ

ας μην κολλαμε στον ορισμο αν ειναι ημιυπαιθριος χωρος, γιατι τοτε θα ψαχναμε αν πληρει τον ορισμο κατα ΓΟΚ ή κατα ΝΟΚ.

Τυπικα ένας ανοικτος εστεγασμενος χωρος ειναι, αν το πουμε ηχ ή στεγαστρο δεν παιζει κ μεγαλορολο αφου εφαρμοζουμε κ στα δυο αναλυτικο προϋπολογισμο.

Θα γράψεις τον πρώτο ιδιοκτήτη με το ποσοστό του, θα πατήσεις αποθήκευση δήλωσης, και μετά το σύμβολο + που βρίσκεται πάνω από τους Ιδιοκτήτες.

Εκεί θα σου δώσει την δυνατότητα να περάσεις και δεύτερο, και επαναλαμβάνοντας την διαδικασία θα περάσεις και τους υπολοίπους.

και εγώ συμφωνώ με stvxri

Κανονικά θα'πρεπε όλες οι ΥΔΟΜ να το δέχονται! 

Ενημέρωση γίνεται πλέον σε όλες τις άδειες, ο.α. ή αδ.δ.