soundholics

Δεν εισαι μονος. Η κατασταση ειναι ηλιθιωδως γελοια. Απο τις εξετασεις που εχουν προκηρυχθει 3-4 φορες μεχρι τους προσωρινα μονιμους.

Την ίδια ημερομηνία έχουμε οριστικοποιήσει. Ήδη τρέχω με συνάδελφο εκκρεμότητες, είχα αρχίσει να εξαντλώ τα περιθώρια ανοχής, και δεν ήθελα να ακούω για παρεξηγήσεις...

Αποθήκη 11 τμ αν τηρεί το 2.5 μ ύψος πάει με κατηγορία 3 (500ρικο) Αν δεν το τηρεί είναι ΥΔΚΧ χωρίς μειωτικό αν είναι ισόγεια, με μειωτικό αν είναι σε υπόγεια στάθμη. καλημέρα.

Για την κατάταξη των κατηγοριών απαιτείται η χρονολογική τεκμηρίωσή τους, όπως σου επισημαίνει ο Παύλος, Δεδομένου ότι έχεις σύσταση οριζοντίου με ίδιους ιδιοκτήτες, νομίζω η κατάθεση μιας δήλωσης για όλα είναι μονόδρομος για σένα. Απο εκεί και πέρα, για κάθε αυθαιρεσία σημειώνεις φύλλα καταγραφής. Θα έχεις: Ειδικότερα, για την Αλλαγή χρήσης από αποθήκες σε διαμερίσματα. Αν οι αποθήκες είχαν μετρήσει στην δόμηση, κάνεις αναλυτικό (18.5β) Αν όχι, τότε είναι ΥΔΚΧ. Για την παλαιότητα αν είναι προ 75 μπορούν να δηλωθούν ως κατηγορία 1, αρκεί το κτήριο να είναι όλο χρήσης κατοικίας (ναμην υπάρχουν γραφεία ή καταστήματα πουθενά) Η εύρεση αποδεικτικού παλαιότητας είναι λίγο επίπονη, θα μπορούσε να είναι το Ε9, συμβόλαια, τιμολόγια ΔΕΗ (οικιακό τιμολόγιο) κλπ. Προσοχή, όσες είναι κατοικίες του ισογείου που έχουν αλλάξει χρήση θα πρέπει να είναι και τα φύλλα καταγραφής (αφού σε περίπτωση σύστασης υποβάλλονται ξεχωριστά φύλλα αν ιδιοκτησία) η υπερύψωση είναι κάτι που προβληματίζει επίσης. Αν είναι διαμόρφωσης περ. χώρου πρέπει να πάρει αναλυτικό. Αν είναι υπερύψωση εξαρχής, πρέπει να τακτοποιηθεί ως ΥΔΚΧ χωρίς υπέρβαση και τον ανάλογο συντελεστή ύψους.

Αποθήκη 25 τ.μ. άνευ οικοδομικής αδείας, κατασκευασμένη προ του 1983, σε οικόπεδο που υπάρχει οικοδομική άδεια. Αλλάζει χρήση το 2010 και γίνεται κατοικία. Πως ρυθμίζεται? Στην ουσία θες να πεις ότι έχεις δύο αυθαιρεσίες: μια ανέγερση χώρου για αποθήκη προ 83 και μια μεταγενέστερη αλλαγή χρήσης στον ίδιο χώρο σε κατοικία. Η δεύτερη αυθαιρεσία δεν υπάρχει όπως την σκέφτεσαι, ο νόμος των αυθαιρέτων (και ο 4014 και ο 4178) στέκεται στην 28-7-2011 και εξετάζει τις κατασκευές που υπάρχουν εκείνη την στιγμή: Ανάλογα με την χρήση και την παλαιότητά τους υπολογίζονται τα πρόστιμα τακτοποίησης. Ο καλύτερος τρόπος αντιμετώπισης είναι να το ρυθμίσεις ως υπέρβαση δόμησης κατοικίας Κ.Χ. 25 τ.μ. με παλαιότητα προ του 1983, αν μπορείς να αποδείξεις τον χρόνο κατασκευής και την χρήση της κατοικίας (για παράδειγμα αποθήκη κατοικίας).

Πως βγάζεις αυτό το συμπέρασμα ? Αφου αυτό που απαντούν αφορά εντελώς διαφορετικό θέμα από αυτό που συμπεραίνεις. Ασε που το λεει ξεκάθαρα: αλλάξετε χρήση από βοηθητικό σε κύριο χώρο, θα προκύψει αύξηση του προστίμου. Δεν έχουν δοθεί οδηγίες από το υπουργείο για το πώς μεταφέρονται ισόγειοι αποθηκευτικοί χώροι που είχαν δηλωθεί ως β.χ. στο Ν 4014 και τώρα πρέπει να δηλωθούν ως κύριοι.

Ακριβώς εκεί που διαβάζεις είναι η διευκρίνηση, αλλά δεν την διαβάζεις όπως θα ήθελαν εκείνοι που την έγραψαν. (είναι τραγική η διατύπωσή της) Επειδή το θέμα άπτεται άλλου αντικειμένου από τις αλλαγές χρήσης που συζητάμε εδώ, μπορείς να παρακολουθήσεις όλη την επιχειρηματολογία εδώ http://www.michanikos.gr/topic/35846-Α18-Χώροι-με-μειωτικό-συντελεστή-Υπόγεια-σοφίτε/?p=608685

Σπουδαία απάντηση, και στα άλλα θέματα πάλι την ίδια απάντηση θα δίνουν.

Δεν ισχυει αυτο που λες. Η Παραβαση διαστασεων αποθηκων της κατηγοριας 3 εφαρμοζονται διαταξεις γενικου προστιμου και ΟΧΙ αναλυτικου.

nzerman Γενικά έχεις δίκιο. Άσε που μεταξύ μας ΠΟΤΕ οι ε/α του 4014 δεν είχαν νομική ισχύ (αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα) Προσωπικά μου δίνει την λογική που αντιμετωπίζουν τις άδειες ως κράτος, και επίσης, υπάρχει και ένα θέμα αντιμετώπισης του πολίτης ως κράτος ενιαίο και αδιαίρετο. Δεν μπορεί μια υπηρεσία (δημοτική κρατική κλπ) που εκδίδει άδειες να μην έχει την ίδια ισχύ με τις υπολοιπες

αν στηριχθούμε στην ε/α Γ7 του 4014, 7) Η άδεια εργασιών μικρής κλίμακας καθώς και οι κοινοτικές άδειες θεωρούνται οικοδομικές άδειες για τη συμπλήρωση του αντίστοιχου τετραγωνιδίου του «Φύλλου καταγραφής αυθαίρετης κατασκευής..» ; Ναι, η άδεια εργασιών μικρής κλίμακας και οι άδειες οικοδομής, που εκδόθηκαν από άλλες δημόσιες αρχές επέχουν θέση οικοδομικής άδειας, που εκδίδονται με συνοπτικές διαδικασίες. με την ίδια λογική θεωρούμε ότι έχουν άδεια και για κοινοτικά.

ioannat, ευχαριστούμε πολύ για την ενημέρωση.

Απλά σου γράφεις να τα διαβάσεις όλα, για να δεις ότι καταλήγει ότι η Θ2 που σε αφορα εφαρμόζεται και σε προ 55 όταν είναι αρτια και οικοδομήσιμα, ότι σου απάντησα νωρίτερα δηλαδή, απλά εσύ διαβάζεις όσα είχε γράψει νωρίτερα, και κάθε φορά αναθεωρούσε. Η παρατήρηση που έκανες είχε γραφεί προγενέστερα της θ2, μπορείς να το τσεκάρεις με νεότερες εκδόσεις της, και το κάνει και σε άλλα θέματα αυθαιρέτων. Τώρα αν μπορείς να τα δηλώσεις ? και βέβαια μπορείς. Τι ακριβώς θέλεις να δηλωσεις. ΘΑ δηλώσεις και το προ 55 ?

Γιατι δεν γράφεις όλα όσα σημειώνει η Λεμπέση και κάνεις επιλεκτική παράθεση ? Για παρέθεσε όλο το κείμενο της... για να δεις αν συμφωνεί ή όχι...

Δυστυχώς υποπτεύομαι ότι δεν μπορεί να δηλωθεί αν υπάγεται στο αρθρο 2.

Η αδεια επισκευής δεν αποτελεί άδεια για τον 4014 ή τον 4178. Ούτε για παράδειγμα η περίφραξη οικοπέδου. Για το προ 55 είχαμε δεχτεί ότι μπορεί να αποτελεί άδεια, μόνο όμως σε περίπτωση που το οικόπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο, αφου σε αντίθετη περιπτωση δεν υπάρχουν επιτρεπόμενοι όροι δόμησης να συγκρίνεις. Ειδική αναφορά γίνεται στην Θ2 ε/α του 4014 γιατην οποία η Λεμπέση διευκρινίζει ότι ισχύει και για τα προ55 αν είναι άρτια και οικοδομήσιμα.

Δεν παίζει κανένα ρόλο αν είναι μεταγενέστερο, δεν γίνεται κανένας έλεγχος, συμφωνα μετην εγκύκλιο δεν γίνεται καν αναφορά στην τεχνική έκθεση για τις αυθ. της κατηγορίας 3 παρα μόνο ότι ανήκει επιγραμμ. εκεί, και σύμφωνα με την διατύπωση της κατηγορίας 2, συνδυάζεται με 1 και 3 δίχως να κάνει διαχωρισμό χρονολογικό (από την δική μου ...γραμματική προσέγγιση) Προχώρατε άφοβα και μην κολλάτε. Εδώ δεν έχουν ξεκαθαρίσει άλλα πιο σοβαρά, αυτό θα διευκρινήσουν ?

1. Είχε μετρήσει στην δόμηση της αδείας η αποθήκη ? Αν όχι τότε ΥΔΚΧ με υπέρβαση δόμησης και όχι υπέρβαση κάλυψης Αν ναι, τότε δεν έχεις υπέρβαση δόμησης, εφαρμόζεις αναλυτικό καθ'ερμηνεία της 18.5β (χωρίς όμως να έχει διευκρινιστεί καταλλήλως) 2. ΥΔΚΧ με μειωτικό (έχεις υπέρβαση δόμησης) 3. ΝΑι. Οτι δεν αποτελεί αλλαγή χρήσης (αναλυτικός), είναι νέα αυθαίρετη επέκταση, είναι ΥΔ Κ.Χ. και πέρα από υπερβ. δόμησης, έχει (λογικά) και υπέρβαση κάλυψης

1. ναι 2. ναι 3. ναι 4. ναι Όλες οι μη περαιωμένες δηλώσεις του 4014 πάνε στον 4178 Περαιωμένη θεωρείται όταν είναι ολοκληρωμένη υπαγωγή με όλα τα σχέδια και δικαιολογητικά και όλο το πρόστιμο. Ακόμη και αυτές όμως αν απαιτήσουν άμεσα βεβαίωση για συσταση ή συμβολαιο πρέπει να υπαχθούν στο νέο νόμο, ενώ είναι ασαφης η διατυπωση της εγκυκλίου (και καλά θα προβλεφθεί δυνατότητα υπαγωγής στην ταυτοτητα των περαιωμένων 4178 που δεν θα απαιτηθεί η μεταφορά τους)

κύττα, στην κατηγορία 3 δεν βάζεις καθόλου παλαιότητα. Είναι άχρονη, άσε που μπορείς οποτεδήποτε να την τακτοποιήσεις, λογικά θα μείνει ανοικτή και μετά το πέρας του 4178 (μετά από 3 παρατάσεις, τότε που θα βγει αντισυνταγματικός) Εξάλλου το σύστημα δέχεται φ.κ. κατηγορίας 2 και κατηγορίας 3, που σημαίνει ότι προχωράς άφοβα, ή στην μια λύση ή στην άλλη.

οκ, Ναι μπορείς να έχεις κατηγορία 2 και κατηγορία 3 (δεν έχει χρονικό περιορισμό η 3) Το ερώτημα είναι που θα στριμώξουμε το στέγαστρο, γιατι αν είναι μεταγενέστερο του 83 και μπει στο 5, στα παρασύρει όλα κατηγορία 5 εκτός της αποθήκης που κολλάει ούτως ή άλλως με την 3. Άρα ή "βρίσκεις" παλαιότητα 83 και το βάζεις και αυτό κατηγορία 2, δηλ. 1 φκ σπίτι κατηγορία 2 1 φκ αποθήκη κατηγορία 3 1 φκ στέγαστρο κατηγορία 2 (με αριθμό λοιπής παράβασης 1 και χωρίς υπ. δόμησης & κάλυψης) ή εξετάζεις αν είναι πέργκολα (κατηγορία 3 δηλ.) και θαχεις 1 φκ σπίτι κατηγορία 2 1 φκ κατηγορία 3 (αποθήκη - πέργκολα)

Στην περίπτωσή σου θα έβαζα κατηγορία 2 το σπίτι κατηγορία 3 την αποθήκη και θα θελα να μας διευκρινήσεις λίγο το στέγαστρο: Είναι πάνω στο κτήριο, είναι στον περιβ. χώρο αυτοτελές, έχει σκελετό ? Ποιας χρονολογίας ειναι ? Προ 83 ή μεταγενέστερο ? Πόσα τετραγωνιικά είναι ?

Εφόσον δεν υπάρχει χρήση κατοικίας στο αγροτεμάχιο, μπορείς να κάνεις κατ'αντιστοιχία χρήση της ε/α Γ12 του 4014 ότι αγροτικές αποθήκες/τυποποιητηρια/μεταποιηση α'γενους τομέα πάνε στο 3α. (συντελεστής 0,40)

Δεν πειράζει da-mi, δεν φταις καθόλου, αυτή την συζήτηση την έχουμε κάνει και στο παρελθόν με πολλές ενστάσεις και μεγάλη ένταση.

da-miΜπορείς να αναζητήσεις πολλά θέματα που κάνουμε την ίδια κουβέντα από πολλούς συναδέλφους. Δεν θέλω να καταλήξω να τσακωθώ και να χαλάμε τις καρδιές μας. Αυτό που προτείνεις ΟΥΤΕ στον 4014 ίσχυε ΟΥΤΕ στον 4178 ισχύει. Απο εκεί και πέρα αν θέλεις να κινηθείς έτσι, καλώς και είναι δικαίωμά σου, αλλά επειδή ρώτησες την άποψη συναδέλφων στο forum για το αν είναι σωστό ή όχι, με όλη την καλή διάθεση σου απάντησα.