soundholics

Συνήθως χρειάζονται 24 εργ. ώρες, δηλαδή λογικά μετά τις 12.00 θα είσαι εντάξει.

ίσως είναι θέμα διαδικασίας αλλά και γω έχω παρατηρήσει ότι το παράβολο ανταπόδοσης ενημερώνεται πιο γρήγορα 

(θα βιάζεται το ΤΕΕ να εισπράξει  )
 

Σε όσους είχε χορηγηθεί προσωρινή άδεια Ενεργειακού Επιθεωρητή με ημερομηνία λήξης την 6^η Οκτωβρίου 2013 και δεν έχουν στο μεταξύ μετεγγραφεί στο «οριστικό» Μητρώο, παρέχεται η δυνατότητα διεκπεραίωσης των εκκρεμών υποθέσεών τους έως την 31^η Οκτωβρίου 2013.

Νέες αιτήσεις δεν γίνονται. 

Αν είχες κάνει όλη την προεργασία (αυτοψία, συλλογή στοιχείων, και δεν είχες εισάγει, δεν το δέχονται)

β)ιδιοκτησια με κτισμα με  ΟΑ με αυθαιρετες κατασκευες  χωρις  υπερβαση ΥΔ,ΥΚ,ΥΥ η ΑΧ ---------------συμπεριλαμβανονται εξωστες  που δεν μετρουν στη δομηση (αραγε κ εξωστης που δεν προβλεποταν στην ΟΑ?)   κ σοφιτες <50%του υποκειμενου οροφου ασχετως αν ειναι εχουν προσβαση ,διαμενουν ανθρωποι οπως μου απαντησε ο εκλεκτος συναδελφος Σταυρος.

(ο νομος δεν διαχωριζει στο 3 παρ1αιι) το αν διαμενουν ανθρωποι,αλλα μονο αν ειναι καθυπερβαση της δομησης)?

Αυτό από που συνάγεται ?

Δηλαδή μια μαιζονέτα που καθ'υπέρβαση της αδείας απέκτησε αυθαίρετο υπόγειο (που δεν μετρά ούτε σε κάλυψη, ούτε σε δομηση, ούτε καθ' υψος) θεωρείται ότι υφίσταται νομίμως και παίρνει βεβαίωση παρ. 2 ?

Όχι βέβαια.

Με την ίδια λογική γιατι να τακτοποιήσουμε αυθαίρετα υπόγεια, αφού παίρνουν βεβαίωση μεταβίβασης ?

Μα δεν είναι λογικό να υπάρχει ταυτότητα τμήματος κτιρίου....

Όπως και δεν είναι λογικό να έχει νομιμοποίηση ο Γ' όροφος αλλά εξαίρεση για  30 χρόνια το Ισόγειο....

και βέβαια συμφωνώ.

Αντιγράφω από το σχέδιο του ΠΔ που αναφέρεις :

3.Ο αρμόδιος Μηχανικός ο οποίος συμπληρώνει τα στοιχεία της ταυτότητας του κτιρίου ή της διηρημένης ιδιοκτησίας, ορίζεται από τον ιδιοκτήτη για κάθε κτίριο ή διηρημένη ιδιοκτησία. Σε περίπτωση πολυκατοικιών όπου έχουν συσταθεί οριζόντιες ή κάθετες ιδιοκτησίες ο αρμόδιος Μηχανικός για το σύνολο του κτιρίου δύναται να ορίζεται μετά από απόφαση της πλειοψηφίας των κοινωνών σύμφωνα με τα οριζόμενα στον κανονισμό της οροφοκτησίας άλλως με απλή πλειοψηφία. Για την συμπλήρωση απαιτείται έλεγχος του συνόλου του κτιρίου.

άψογος! 

και εγώ το ίδιο πιστεύω!

Ναι Σταύρο, σύμφωνοι, εγώ εντοπίζω το πρόβλημα σε σχέση με την ερώτηση 1. 

έψαξα για το έγγραφο του ΤΕΕ και δυστυχώς δεν κατάφερα να το βρω, αλλά 

νομίζω ότι συμφωνείς ότι μεγαλύτερη ισχύ έχει ο Νόμος 3843 που ορίζει για κτήρια,

μέχρι να βγει το περιβόητο Π. Δ/γμα που θα ορίζει περισσότερες προδιαγραφές. 

ΙΑΣΟΝΑ, είμαι απολύτως με την ίδια άποψη με σένα, και μάλιστα στην εγκύκλιο αναφέρεται ότι για τις δηλώσεις του 4014 που ΔΕΝ ΘΑ ΑΠΑΙΤΗΘΕΙ η μεταφορά τους στον 4178 

θα καθοριστεί με την εφαρμογή της ταυτότητας του κτηρίου ο τρόπος μεταφοράς τους 

(Mε την έκδοση του Π.∆/τος για την Ταυτότητα του Κτιρίου θα καθοριστεί κάθε αναγκαία λεπτοµέρεια για την υποχρέωση συµπλήρωσης της ταυτότητας κτιρίου για ολοκληρωµένες πράξεις υπαγωγής κατά τις διατάξεις του Ν.4014/2011 για τις οποίες τυχόν δεν θα απαιτηθεί η µεταφορά των στοιχείων των δηλώσεων.) 

ΑΛΛΑ

στην ερώτηση 1 της εγκυκλίου οι πανέξυπνοι φωστήρες της ΔΟΚΚ απαντούν: 

1.    Ποιες περιπτώσεις αυθαιρέτων κατασκευών ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης δεν έχουν υποχρέωση υπαγωγής στο ν. 4178/13 ; 

∆εν έχουν εκ του νόµου υποχρέωση υπαγωγής στο ν. 4178/13 οι περιπτώσεις αυθαιρέτων κατασκευών ή αυθαιρέτων χρήσεων των εδαφίων (α) έως (στ) της παρ. 2 του άρθρου 1 του νόµου. 

Έχουν αφήσει απέξω όμως το εδάφιο ζ που περιέχει τον 4014!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Λάβε υπόψην σου ότι, και η ηλεκτρονική ταυτότητα αποκτάται σε επίπεδο ..."οριζόντιας ιδιοκτησίας"!!!!

 

ΔΕν ξέρω που το είδες αυτό ΑΛΛΑ στον 3843 που εισάγεται η έννοια της ταυτότητας του κτηρίου ο ορισμός δίνει 

 

Θεωρώ πως πρέπει όλοι μας να κάνουμε ό,τι περνάει από το χέρι του καθενός ΝΑ ΜΗΝ ΠΕΡΑΣΕΙ Η ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΑΥΤΗ και να αποσυρθεί. Ηθικό, δίκαιο, νόμιμο και κοινωνικά σωστό, λογικά ορθό είναι να κατατάσσεται το ΚΤΙΡΙΟ σε κατηγορία κι όχι η κάθε οριζόντια ξεχωριστά. Θα καεί πολύς κόσμος έτσι!!!! Ιδιαίτερη προσοχή από όλους μας!!!!

 

ΔΙΑΦΩΝΩ οριζοντίως και καθέτως.

Ναι μεν να επεξηγηθεί καλύτερα η Εγκύκλιος, ΑΛΛΑ ΔΕΝ πρέπει να γίνει αποδεκτή η αναφορά του ΝΟΜΟΥ ότι ελέγχουμε κτήριο ακόμη σε επίπεδο ΟΡΙΖ. ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ.

ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ !!!

Το ορθό είναι να γίνει αναφορά ότι δηλώνετε μεν σε επίπεδο διηρ. ιδιοκτησίας αν το ποσοστό είναι κάτω από 40% δηλ. κατ. 4 ΑΛΛΑ η οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση θα κριθεί κατά την εφαρμογή της ταυτότητας του κτηρίου σε όλο το ακίνητο. 

mixali,

Δεν θα δεχτει την βεβαιωση του 4014 ουτε ο συμβολαιογραφος και πολυ περισσοτερο το Υποθηκοφυλακειο.

Θα επαναλάβω για άλλη μια φορά μια πρόβλεψη που πιστεύω ότι συμπλέει και με το πνεύμα του νομοθέτη

(λυπάμαι που το λέω αλλά είμαι σχεδόν σίγουρος ότι άλλος έγραψε την εγκύκλιο και μάλιστα πρέπει να ήταν απόφοιτος νηπιαγωγείου)

Όταν ελέγχουμε σε επίπεδο ιδιοκτησίας, ΔΕΝ μπορούμε να κάνουμε έλεγχο ολόκληρου του κτηρίου, όχι γιατι δεν έχουμε την διάθεση ή το χρόνο για να το κάνουμε 

(όπως μου επιχειρηματολογήθηκε) αλλά γιατι δεν είναι δυνατόν να γίνει αν δεν επισκεφτεί κάποιος όλους τους χώρους του κτηρίου,

αν θέλει βέβαια να αντιμετωπίζει την δουλειά του σύμφωνα με τους κανόνες της τέχνης και της επιστήμης.

Πρακτικά έτσι είναι και λυπάμαι που στενοχωρώ κάποιους, ούτε είναι απάντηση "στο 90% των περιπτώσεων θα μπορείς"

Είμαστε επιστήμονες, στο φινάλε, δεν παίζουμε με καμμια πιθανότητα. 

Επαναλαμβάνω για ακόμη μια φορά, η κατηγορία 4 μπήκε σαν μπόνους για να προσελκύσει περισσότερους πελάτες, με το κερασάκι της οριστικής εξαίρεσης από την κατεδάφιση. 

Ούτως ή αλλως το πρόστιμο δεν έχει καμμία διαφοροποίηση με την κατηγορία 5, το ίδιο πράγμα πληρώνεις ακριβώς.

Διακινδυνεύω λοιπόν ότι η κατηγορία 4 θα επαναδιατυπωθεί ότι 

ή θα  ισχύει μόνο για κτήρια και όχι όταν έχεις διηρ. ιδιοκτησίες

ή θα εξειδικευτεί ότι ναι μεν θα δηλώνεις κατηγορία 4 σε επίπεδο ιδιοκτησίας,

ΑΛΛΑ η κρίση της οριστικής εξαίρεσης από την κατεδάφιση θα επέλθει με την εφαρμογή της ταυτότητας του κτηρίου και όταν εξεταστούν και οι υπόλοιπες αυθαιρεσίες και ιδιοκτησίες στο σύνολο του οικοπέδου. 

Αυτή είναι η γνώμη μου και δεν έχει νόημα να σκοτωνόμαστε, περιμένουμε και βλέπουμε.  

Θεωρω δεδομενο στις αμοιβες οτι θα ισχυει οτι κ στον 4014, γιαυτο βρισκονται κ στο ιδιο πεδιο.

Για ΤΣΜΕΔΕ αν περιμενετε μεχρι την 1-1-2014 θα καταργηθει.

Ο νόμος είναι σαφής, και όπως το σημειώνει ο Σταύρος. 

Αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης εφόσον δεν παραβιάζονται
σε ποσοστό μεγαλύτερο του 40% τα πολεοδομικά μεγέθη κάλυψης και δόμησης
και σε ποσοστό μεγαλύτερο του 20% το πολεοδομικό μέγεθος του ύψους

¨Ολα τα παραπάνω πρέπει να συντρέχουν για να μπει στην κατηγορία 4, ένα από τα παραπάνω να μην ισχύει πέφτουν στην 5.

Είναι και θέμα λογικής. Προφ. η κατηγορία 4 είναι ευνοικότερη της 5.

Πρέπει να συντρέχουν όλα για να μπορεί να βρίσκεται κάποιο στην 4.

Μπορεί να είναι και όπως το λεει ο Thodoris για την τελευταία, μπορεί και όπως έγραψα προηγουμένως.

Πάντως απαντώντας στο ερώτημα του Arche, το θέμα είναι επανυπολογίζονται οι δόσεις, προφ. δεν βγαίνει το πρόστιμο μεγαλύτερο.

Γιώργο, εμείς είμαστε στον 6ο μήνα, και όλα αυτά μου φαίνονται εδώ πέρα εξωτικά.

Ευχαριστώ πολύ.Με βλέπω άγαλμα στο Ηράκλειο Κρήτης..Πλήρωνε 500 ευρω και θα πληρώνει 96...

 τέλειο...

δεν έχω βάλει δόσεις με τον 4178, άρα δεν μπορώ να πω 100% σίγουρος, αλλά θεωρώ πως έτσι θα είναι. 

Δεν ισχύει αυτό Arche.

Επανυπολογίζονται οι δόσεις.

στο παράδειγμά σου θα είναι μάλλον 13 x 300 + 1 τελευταία x 416 = 4316 
 

Το σκεφτόμουν Makiaveli, αντί να στέλνει ο καθένας μεμονωμένα, 

Μήπως να μαζέψουμε 5-10 σημεία και να τα στείλουμε στο υπουργείο ?

Επειδή συμμετείχα και στην επιστολή για τον 4104 πιστεύω κάποιο αποτέλεσμα έφερε.... 

μπράβο Σταύρο, ενημέρωσέ μας αν έχεις απάντηση.

Και ...υπομονή.

Βασίλη παράγραφο 4

Σε κάθε περίπτωση

για την έκδοση πράξεων υπαγωγής ή την έκδοση βεβαιώ−

σεων υποβάλλεται αίτημα μέσω του πληροφοριακού συ−

στήματος για την μεταφορά των στοιχείων της δήλωσης

και την έκδοση πράξεων σύμφωνα με τις διατάξεις του

Ν. 4178/2013 και κατά ειδικότερα που ορίζονται στην πα−

ρούσα.

συμφωνοι αν και όλη η παράγραφος είναι 

Να δεχτώ όμως ότι το Σε κάθε περίπτωση το γενικεύει (αν και μόνο η αναφορά εδώ δεν με πείθει)

Γιατι τότε στις ερωτήσεις λέει 

Πώς εκδίδεται η βεβαίωση µηχανικού στις περιπτώσεις αυθαιρεσιών, που έχουν υπαχθεί στους προγενέστερους ν. 3775/09, ν. 3843/10 και ν. 4014/11 (εξόφληση του ειδικού προστίµου και υποβολή όλων των σχεδίων α’ και β’ φάση) και δεν έχουν υποχρέωση υπαγωγής στο ν. 4178/13; Απαιτείται η καταβολή ποσοστού ανταπόδοσης ;Όχι. ∆εν απαιτείται η καταβολή ποσοστού ανταπόδοσης. Η βεβαίωση εκδίδεται από το πληροφοριακό σύστηµα, µετά την υποβολή αίτησης στο ν. 4178/13, κατά τα οριζόµενα στο ν. 4178/13 και σύµφωνα µε την παρούσα. 

Μα αν ξαναπεράσουμε την δήλωση στον 4178 ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ παράβολο ανταπόδοσης, όπως λέει και στο παράρτημα 2  η συχνή ερώτηση 3 (sic) για το α) Δηλώσεις που έχουν υπαχθεί και ολοκληρωθεί κατά τις διατάξεις του 4014.

Τα παραπάνω αφορούν δηλώσεις 4014 που έχουν αιτηθεί την μεταφορά τους (παρ.4) ή πρόκειται να μεταφερθούν και δεν έχει αρχίσει η διαδικασία (παρ. 8α) επομένως εκδίδουν και μετά μεταφέρουν. 

Και γιατι στο παράρτημα 2 στις συχνές Ερωτήσεις 2 αναφέρουν: 

2.    Πώς εκδίδεται η βεβαίωση µηχανικού στις περιπτώσεις αυθαιρεσιών, που έχουν υπαχθεί στους προγενέστερους ν. 3775/09, ν. 3843/10 και ν. 4014/11 (εξόφληση του ειδικού προστίµου και υποβολή όλων των σχεδίων α’ και β’ φάση) και δεν έχουν υποχρέωση υπαγωγής στο ν. 4178/13; Απαιτείται η καταβολή ποσοστού ανταπόδοσης ;

Όχι. ∆εν απαιτείται η καταβολή ποσοστού ανταπόδοσης. Η βεβαίωση εκδίδεται από το πληροφοριακό σύστηµα, µετά την υποβολή αίτησης στο ν. 4178/13, κατά τα οριζόµενα στο ν. 4178/13 και σύµφωνα µε την παρούσα. 

Επειδή θα τρελλαθούμε εντελώς, ολοκληρωμένη υπαγωγή με 4014 (με σχέδια, πληρωμή, προστίμου, τεχνικές εκθέσεις, αναφορά στα σχόλια στον διαχειριστή ΧΙΛΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΗΡΑΚΛΗΣ κλπ)
θέλει να εκδώσει βεβαίωση για σύσταση οριζ. ιδιοκτησίας.

Θα μπει στον 4178 και θα τυπώσει την βεβαίωση ή προκύπτει από κάπου η υποχρέωση μεταφοράς της στο νέο νόμο ολόκληρης της δήλωσης ?

Γιατι αν δεν προκύπτει (όπως πιστεύω προσωπικά) τι σχέδια θα δώσει για την σύσταση ?

Αυτά του 4014 ? Θα φέρουν κάποιο κωδικό ή αναφορά στην δήλωση 4014 ?

Γιατι για τον 4178 ζητά κωδικό και δήλωση μηχ/κου περί υποβολής ηλεκτρονικής και αναφορά στην τ.ε. περί υποχρεώσης μελέτης στατ. επάρκειας κλπ συμφωνα  με όσα λέει το άρθρο 2 του ΦΕκ 2184/2013

ΙΑΣΟΝΑ, δεν μπορείς να ξεπεράσεις το θέμα με την Τ.Ο. γιατι εμφανώς και βάσει διατύπωσης συμπληρώνει το άρθρο 2. 

Στην Τ.Ο. αναφέρει 

παρ.81 (άρθρο 2) (σε συνδυασμό με το αρ.11 παρ.6ιε & με το άρθρο 19 παρ.2ζ)

Εδώ συνάδελφοι δέχεστε ότι μια Τ.Ο. μπορεί να συμπληρώσει Νόμο και όχι να διευκρινησει ή επεξηγήσει όπως συμβαίνει με την διαφωνία μας με την Εγκύκλιο και τον 4178 ?

Δεν μπορώ να δω το πινακάκι που αναφέρετε, και δεν μπορώ να πω με σιγουριά αν είναι σωστό ή λάθος, πάντως χοντρικά 500 btu καλύπτουν 1 τ.μ. χώρου, συνεπώς το 9αρι καλύπτει 18 τ.μ.

Ότι δεν καλύπτεται από τα εγκ. συστήματα ψυξης συμπληρώνεται από το θ.σ. για να καλύψει το σύνολο των αναγκών ψυξης του τριτογενη τομέα (100%)

Μιλώντας θεωρητικά το να γίνεται μια τέτοια αναγωγή μπορεί να βγάλει και λανθασμένα συμπεράσματα.

Για παράδειγμα το κλιματιστικό μπορεί να είναι εγκ/μενο σε δωμάτιο 12 τ.μ. και να καλύπτει μόνο 12 και όχι 18 τ.μ. που θεωρητικά θα μπορούσε.
 

Απ΄ ό,τι κατάλαβα και τις επιφάνειες να μην αλλάξουμε, αν μία ισόγεια αποθήκη κατά τη μεταφορά από τον 4014 δηλωθεί ως ΚΧ αυξάνει το πρόστιμο, συμπαρασύροντας ασφαλώς και τα υπόλοιπα. Οπότε δε βλέπω άλλη λύση για να μη φάμε ξύλο. Το αφήνουμε ΒΧ και στα σχόλια αναφέρουμε:

 

«Η ισόγεια αποθήκη δηλώθηκε ως ΒΧ σύμφωνα με τις διατάξεις του 4014, ώστε να μη μεταβληθεί το πρόστιμο που είχε ήδη επιβληθεί, καθώς δεν έχει πραγματοποιηθεί ουδεμία μεταβολή στα πολεοδομικά στοιχεία του ακινήτου και δεν έχουν αλλάξει τα πολεοδομικά μεγέθη της δήλωσης σύμφωνα με την παρ. τάδε του άρθρου τάδε.»

 

Όποιος συνάδελφος διαφωνεί και νιώθει έκθετος, ας πάρει αύριο τηλέφωνο τον πελάτη του και ας μας διηγηθεί μετέπειτα τον απολαυστικό διάλογο που σίγουρα θα κάνουνε.

 

ΥΓ. Το «ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΒΙΑΖΟΜΑΣΤΕ» είναι η πρώτη φράση που λέω στους πελάτες μου. Και ας καταρρέω οικονομικά.

Γιώργο, σε ανάλογη περίπτωση σε συνάδελφο πρότεινα ακριβώς το ίδιο. 

Δεν φταίει ο μηχανικός σε τίποτα αν οι εκάστοτε κυβερνώντες είναι τόσο αναξιόπιστοι.

Για το ΤΕΕ στα όσα σωστά έχετε γράψει όλοι, να προσθέσω ότι εν μέσω ενός οικοδομικού περιβάλλοντος που καταρρέει, 

το ένοιαζε μόνο να συνεχίσει να εισπράττει το 2% μέχρι που τα μάζεψε όταν το Υπουργείο το διέψευσε εντελώς.

Οι άνθρωποι είναι επιεικώς απαράδεκτοι.