soundholics

Συμφωνώ και συμφωνώ

Σου έγραψα προηγουμένως τις Ε/Α που αναιρούν την εγκύκλιο 13, και δεν τις σχολίασες, όπως επίσης το γεγονός ότι σε κανένα παράδειγμα δεν υπάρχει ο συντελεστής υπέρβασης κάλυψης και επίσης δεν το σχολίασες. Αλλά η πιο σημαντική Ε/Α είναι η Θ4 που συνεχίζεις να διαβάζεις λάθος και για την οποία αν ανατρέξεις στις συζητήσεις του 4014 θα δεις ότι ήταν η πιο καθοριστική.

Αν το επιθυμεί ο ιδιοκτήτης να εξαιρεθεί οριστικά. Αλλιώς διατήρηση για 30 χρόνια και βλέπουμε.

Δεν χρειάζεται να συνεννοηθούμε σε κάτι. Η Εγκύκλιος 13 είναι γεμάτη λάθη και ανακρίβειες, οι περισσότερες εκ των οποίων επικαλύφθηκαν από μεταγενέστερες Ε/Α (συμφωνώ ότι δεν έχουν την νομική ισχύ μιας εγκυκλίου, αλλά με αυτές ρυθμίζαμε) Από εκεί και πέρα, 4014 όπως σωστά λεει ο jja μας τελείωσε. Πάμε για άλλα.

??? τι εννοείς ? οι Ε/Α δεν είναι μεταγενέστερες ? Επίσης, αν δεν σου κάνουν οι Ε/Α μην τις χρησιμοποιείς καν, για παράδειγμα μην βάζεις μειωτικό συντελεστή σε ισόγειες αποθήκες, garage κλπ, γιατι εκεί αναφέρεται ο συντελεστής. Επίσης, μην βάζεις καν υπέρβαση κάλυψης, έχει βάλει πουθενά υπέρβαση κάλυψης η εκγύκλιος 13 ? Συνάδελφοι, είστε μηχανικοί. Και έχετε αντίληψη μηχανικού. Μην κρύβεστε πισω από κακογραμμένους νόμους για να γλυτώσετε δεκάρες τον ιδιοκτήτη, που αυθαιρετεί συστηματικά με το νόμο.

ακριβώς. αυτό σημαίνει το υπολείπεται. επίσης, εκ της διατυπώσεως σε πλείστα όσα σημεία του νόμου, είναι σαφές ότι μιλάει για όσα ισχύουν (και όχι όσα ίσχυαν τον χρόνο κατασκευής του αυθαιρέτου)

Ποτέ δεν υπήρχε αυτό και όσοι το έκαναν κακώς το έκαναν. Σε όλες τις εκδηλώσεις ενημέρωσης για τον 4014 τονιζόταν ο τρόπος υπολογισμού αλλά και από τις σημειώσεις της Λεμπέση. ΔΕν έχασες καμμία δήλωση, όσοι το έκαναν έτσι είναι εκτεθειμένοι. nzermanΘα αστειεύεσαι έτσι ? Ξέρεις πόσοι εγκύκλιοι είναι κουρελόχαρτα ? Ξέρεις ότι υπήρξε εγκύκλιος της ΔΟΚΚ 12-4-2013 που απαγορεύει την αλλαγή χρήσης σε τακτοποιημένα με άρθρο 24 παρ. 4014, η οποία απλά κάποια στιγμή αποσύρθηκε από το διαδίκτυο ? Τι λες τώρα δηλαδή, ότι η Εγκύκλιος 13 ισχύει ? Ωραία : 1. Παράδειγμα 2 (εκτός σχεδίου), υπόθεση (γ). 50μ² πλακόστρωμένου υπαίθριου χώρου (ασκεπής veranda) σε βάρος της υποχρεωτικής φύτευσης. Η υποχρεωτική φύτευση καθορίζεται από τον Κτιριοδομικό Κανονισμό αρθρο 23. Ο υπογράφων του παραδείγματος θα έπρεπε να είχε υπόψη του και το άρθρο 36§2.1 που λέει: Κατ'εξαίρεση δεν έχουν εφαρμογή οι διατάξεις: 2.1 των άρθρων 10,20 και 23 §1,2,3 και 5 στις περιοχές που βρίσκονται εκτός των εγκεκριμένων σχεδίων πόλεως.... .... Κάνεις εσύ τέτοιο έλεγχο στα εκτός σχεδίου ? 2.διευκρίνηση Η4 δεν λαμβάνουμε συντελεστη αλλαγης χρήσης υπογείου κατοικίας σε κατοικία αντίκειται στο παράδειγμα 2 (εκτός σχεδίου) της εγκυκλίου 13, 3. σε κανένα παράδειγμα της εγκυκλίου 13 δεν υπολογίζεται υπερβαση κάλυψης, π.χ. παράδειγμα 3 εκτός σχεδίου 4. με την εγκύκλιο 13, δημιουργείται πρόβλημα γιατι σύμφωνα με την διατύπωση της διευκρίνησης 5 στο ερμηνευτικό υπόμνημα της Εγκυκλίου 13: "Επίσης, σημειώνεται το ποσοστό υπέρβασης δόμησης κάθε αυθαίρετης κατασκευής ως προς τη μέγιστη επιτρεπόμενη δόμηση στο συγκεκριμένο γήπεδο/οικόπεδο" ενώ το σωστό (όπως και με την Θ4 ) είναι να αθροίζονται όλεςοι υπερβάσεις 5.παράδειγμα 2 εκτός σχεδίου 20 τμ υπογείου χώρου που έγινε κύριος με ξεμπάζωμα δεν παίρνει συντελεστή 0,5 βοηθητικού χώρου, όπως λέει στο παράδειγμα (εκτός αν υπάρχει εστω και μια πλευρά του μπαζωμένη, όπως βγήκε μεταγενέστερα με την Θ7) 6. στο παράδειγμα 1 εκτός σχεδίου (και εντός σχεδίιου) στο παράδειγμα 2 (εντός) στο παράδειγμα 4 (εντός)αναφέρει Α' κατοικία . Το θέμα δεν είναι η πρώτη κατοικία αλλά η κύρια και η μοναδική κατοικία για την χρήση του μειωτικού συντελεστή. ΠΟυ είναι η σωστή εγκύκλιος ?

Ας μην τα ξαναλέμε για την Εγκύκλιο 13. ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΑ τα παραδείγματά του είναι λάθος... Δεν χρειάζεται να επεκταθούμε πάρα πολύ, o συνάδελφος ssouanis με την Λεμπέση, είχαν ετοιμάσει ένα πολύ καλό παράδειγμα στον 4014 : ακίνητο Α έχει υπέρβαση δόμησης 100 τ.μ. με το οικόπεδο να έχει μέγιστο επιτρεπόμενο 80 τ.μ. Το πρόστιμο θα το υπολογίσουμε με το συντελεστή 1,6 στην υπέρβαση δόμησης. Στο δίπλα οικόπεδο έχει χτιστεί το σπίτι Β επίσης με 100 τ.μ. υπέρβαση δόμησης, αλλά τα 50 τ.μ. από αυτά παραβιάζουν το Δ < 20% Τιμή ζώνης, εντός, εκτος κλπ. μας δίνουν έστω μια τιμή Σ Υπολογίζοντας με τον τρόπο "ποσοστό ανα Φ.Κ.¨" που προτείνεις, έχουμε: Για το Α θα έχουμε Σx100x1,6 = 160Σ Για το Β θα έχουμε Σx50x1,3 + Σx50x1,3x1,2 = 143 Σ και αυτό είναι λάθος, αφου στο οικόπεδο Α έχουμε μόνο υπέρβαση δόμησης. Με τον τρόπο που σου πρότεινα πιο πάνω (και είναι η διστύπωση της θ4 ε/α) "αθροίζουμε τις παρανομίες και υπολογίζουμε ένα συντελεστή για κάθε ιδιοκτησία" Για το Α έχουμε Σx100x1,6 = 160Σ Για το Β έχουμε Σx50x1,6 + Σx50x1,6x1,2 = 176 Σ > 160 Σ θρίαμβος της λογικής... Για τα παραδείγματα της εγκυκλίου 13, μην επιμένετε, έχουν πάρα πολλά λάθη και πολλές ανακρίβειες που ανακλήθηκαν μετα... Αναζητήστε παλαιότερα post που το επισημαίνουμε... akius, το τμηματικά δεν υπήρχε ποτέ, ούτε στον 4014 ούτε στον 4178 κατα τα αλλα συμφωνω απόλυτα με την απαντηση σου.

έχει δίκιο ο sagiasd, βάσει διατύπωσης 18.5α, παράβολο 500 ευρώ αφου γίνεται αναλυτικός με λοιπή παράβαση..

η αναφορά αυτή γίνεται μόνο για τις αλλαγές χρήσης Στην δική μας περίπτωση οι κατασκευή η.χ., στεγάστρων κλπ. πάει με αναλυτικό προϋπολογισμό. Η ερώτηση είναι τι γίνεται αν ξεπερνούν το επιτρεπόμενο ποσοστό των η.χ. ή εξωστών (όπως και τι γίνεται αν δεν τηρεί τις διαστάσεις των Η.Χ. που εισήγαγε ο ΝΟΚ) (υπενθυμίζω ότι πλέον οι συγκρίσεις αλλά και το νέο διαγραμμα κάλυψης γίνεται πλέον με όσα ισχύουν σήμερα) Στον 4014, γινόταν έλεγχος των .η.χ .και των εξωστών και το ποσοστό που πλεόναζε από τα επιτρεπόμενα, έμπαινε σεφύλλο καταγραφής ως υπέρβαση δόμησης (εξάλλου και στο διάγραμμα κάλυψης μετρούσε στον σ.δ.) εδώ, μάλλον, τα πάμε όλα με αναλυτικό, χωρίς ελέγχους και πρόβλημά τους..

Δυστυχώς δεν είναι μόνο στην αιτιολογική έκθεση, είναι και στον Νόμο: άρθρο 18 παρ.2 και παράρτημα Α, συντελεστής δόμησης (5), κάλυψης, ύψους κλπ...

Δεν ισχύει αυτό που λες. Δεν χρειάζεται να επεκταθούμε πάρα πολύ, o συνάδελφος ssouanis με την Λεμπέση, είχαν ετοιμάσει ένα πολύ καλό παράδειγμα στον 4014 : ακίνητο Α έχει υπέρβαση δόμησης 100 τ.μ. με το οικόπεδο να έχει μέγιστο επιτρεπόμενο 80 τ.μ. Το πρόστιμο θα το υπολογίσουμε με το συντελεστή 1,6 στην υπέρβαση δόμησης. Στο δίπλα οικόπεδο έχει χτιστεί το σπίτι Β επίσης με 100 τ.μ. υπέρβαση δόμησης, αλλά τα 50 τ.μ. από αυτά παραβιάζουν το Δ < 20% Τιμή ζώνης, εντός, εκτος κλπ. μας δίνουν έστω μια τιμή Σ Υπολογίζοντας με τον τρόπο "ποσοστό ανα Φ.Κ.¨" που προτείνεις, έχουμε: Για το Α θα έχουμε Σx100x1,6 = 160Σ Για το Β θα έχουμε Σx50x1,3 + Σx50x1,3x1,2 = 143 Σ και αυτό είναι λάθος, αφου στο οικόπεδο Α έχουμε μόνο υπέρβαση δόμησης. Με τον τρόπο που σου πρότεινα πιο πάνω (και είναι η διστύπωση της θ4 ε/α) "αθροίζουμε τις παρανομίες και υπολογίζουμε ένα συντελεστή για κάθε ιδιοκτησία" Για το Α έχουμε Σx100x1,6 = 160Σ Για το Β έχουμε Σx50x1,6 + Σx50x1,6x1,2 = 176 Σ > 160 Σ θρίαμβος της λογικής... Για τα παραδείγματα της εγκυκλίου 13, μην επιμένετε, έχουν πάρα πολλά λάθη και πολλές ανακρίβειες που ανακλήθηκαν μετα... Αναζητήστε παλαιότερα post που το επισημαίνουμε...

ΧΡΥΣΟΠΟΥΛΟΥ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ, on 12 Sept 2013 - 10:19, said: Γενικά ναι, αναλυτικός. Εναλλακτικά αν η διαμόρφωση εδάφους είναι +-1,00 m. μπορείς να χρησιμοποιήσεις την κατηγορία 3.

ioannat, δεν θυμάμαι για ποιο παράδειγμα της εγκυκλίου 13 μιλάς, αλλά γενικά τα παραδείγματα αυτά είχαν πολλά λάθη που διορθώθηκαν με μεταγενέστερες Ε/Α. Η (λογική και η) πρακτική υποθέτει ότι σε ένα ακίνητο αυτό που ενδιαφέρει το κράτος είναι η συνολική υπέρβαση δόμησης του ακινήτου. Μπορεί αυτή να είναι σε ένα ποσοστό μαζί με παραβίαση αποστάσεων ή παραβίαση κάλυψης ή και παραβίαση πρασιάς. Αθροιζόμενες όλες οι υπερβάσεις ανα είδος μας δίνουν την συνολική υπέρβαση ανά ειδος (κάλυψη, δόμηση, ύψος κλπ) που έχει συντελεστεί στο ακίνητο. Συγκρινόμενα με τα επιτρεπένα αντίστοιχα μεγέθη της περιοχής (κατά τον 4014) ή τα επιτρεπόμενα της ιδιοκτησίας (κατά τον 4178) μας δίνουν τους συντελεστές υπέρβασης κάθε μεγέθους. Έπειτα γίνονται φύλλα καταγραφής (υπερβάσεις δόμησης μαζί, υπερβάσεις δόμησης και κάλυψης μαζί, ή υπερβάσεις δόμησης, κάλυψης και ύψους) (προσωπικά έκανα φύλλα καταγραφής ανά τμ υπέρβασης ή ανά όροφο) όπου αν υπάρχει υπέρβαση δόμησης, μπαίνει ο συντελεστής υπέρβασης που βρηκα από τα συνολικά. Αν υπάρχει και υπέρβαση κάλυψης, μπαίνει ο συντελεστής υπέρβασης κάλυψης που βρήκα από τα συνολικά. Γιαυτό σου γράφει νωρίτερα ο alsterwasser ότι αν δεν ίσχυε αυτό, θα μπορούσες να σπας τις αυθαιρεσίες σε μικρότερες και να έχεις χαμηλά ποσοστά υπέρβασης.

Εφοσον ειναι και τα 100 τμ του προ 75 αυθαιρετα, Τοτε εχεις μια παραβαση κατηγοριας 1 για τα 100 προ 75, που εχει προστιμο 500 ευρω και αλλο ενα φυλλο καταγραφης κατηγοριας 5 (δεν πας 4 γιατι δεν εχεις αδεια) με 50 τμ και χωρις συγκρισεις υπερβασης (αφου δεν εχεις αδεια) παρα μονο για το υψος της περιοχης.

"αθροίζεις αυθαιρεσίες ανα είδος, βρίσκεις τους συντελεστές υπέρβασης, και σε κάθε φύλλο καταγραφής που έχει το είδος της αυθαιρεσίας χρησιμοποιείς τον αντίστοιχο συντελεστή." Αυτη ηταν η απαντηση μου επακριβως

no prob.! έχεις δίκιο, καλύτερα να περιμένουμε λίγο πριν κάνουμε οτιδήποτε!

Μα τι λένε ? Σε ποιο σημείο το λένε ? Τι σχέση έχει ο έλεγχος της κατηγορίας 4, με την έκδοση απλής βεβαίωσης ? Μήπως εννοείς ότι συνυπολογίζεται ο 3843 μαζί με τα υπόλοιπα αυθαίρετα στην περίπτωση της ταυτότητας κτηρίου για οριστική εξαίρεση ?

Μα εννοείται ότι θα μπεί στο σύστημα του 4178 (αφου αυτό είναι το σύστημα εκτύπωσης βεβαιώσεων πλέον) θα δηλώσει τα γενικά στοιχεία και θα εκδώσει βεβαίωση 4178 περ. iii. Αυτό απαντάμε και πιο πάνω. Δεν χρειάζεται όμως να μπει στην λογικη του 4014 (και να μεταφέρει την δήλωση) (ευχαριστούμε για το link!) ssouanis, ναι, όντως...

Έχετε δίκιο όταν μιλάμε για ζευγάρι, η απάντηση μου αφορά γενικά περιπτώσεις συγκυριότητας. Σε αυτή την περίπτωση, αθροίζεις τα τετραγωνικά που "δικαιούνται" για κύρια κ μοναδική κατοικία η οικογένεια,(19.3) π.χ. ζευγάρι με δύο παιδιά είναι 100 τ.μ. Αν οι επιφάνεια των κτισμάτων που κατέχουν σε οικισμούς άνω των 3000 κατοικων δεν ξεπερνούν τα 100 τμ τότε μπορείς να το επικαλεστείς. Στις επιφάνειες αυτές αθροίζονται και οικόπεδα στα οποία μπορεί να αντιστοιχεί εμβαδόν κτίσματος. για κτίσματα σε οικ. κάτω των 3000 κατ. δεν λαμβάνονται υπόψη (προφ. ο νομοθέτης σκεφτόταν τα πατρικά στα χωριά)

Η πρώτη περίπτωση θα σας αφορούσε αν είχατε μια τακτοποίηση με τον 4014. Αφου είστε με τον 3843 δεν χρειάζεται να κάνετε κάτι άλλο, παρά να εκδώσετε μια βεβαίωση με τον 4178 της περ. iii

Julius, γίνονται δύο ξεχωριστά φύλλα καταγραφής, ένα ως κύρια και μοναδική κατοικία (0,40) με το ποσοστό του συνιδιοκτήτη και ένα φ.κ. ως άλλη κατοικία με το ποσοστό της συζύγου. τραγικό ε? 4. Στην περίπτωση συγκυριότητας του ακινήτου, στο οποίο έχει εκτελεστεί η αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί η αυθαίρετη χρήση, οι συντελεστές μει− ώσεως του προστίμου και του παραρτήματος λαμβά− νονται υπόψη για όποιον από τους συγκυρίους πληροί τις σχετικές προϋποθέσεις υποβάλλοντας διαφορετικά φύλλα καταγραφής για την επιφάνεια που αντιστοιχεί στο ποσοστό συνιδιοκτησίας της οριζοντίου ή καθέτου ιδιοκτησίας.

Μας ενδιαφέρουν για τον έλεγχο αν είσαι στην κατηγορία Δ. Εκεί αθροίζουμε όλα τα τετραγωνικά νόμιμα και τακτοποιημένα. Αλλά για την υπέρβαση δόμησης που ρωτάς και τον συντελεστή μας ενδιαφέρουν αυθαίρετα/ επιτρεπόμενα ιδιοκτησίας

όχι. Παράδειγμα Σ.Δ. = 2, Οικόπεδο 500τ.μ., 5% ποσοστό επί του οικοπέδου, νόμιμα τ.μ. από άδεια 40, αυθαιρεσία ΥΔ 70τ.μ. 2 * 500 = 1000(Α) 1000 * 0,05 = 50 (Β) 70 / 50 = 1,4 (Γ) 140% ΥΔ > 100% Σ.Δ. * εμβαδό οικοπέδου = Α Α * ποσοστό ιδιοκτησίας στο οικόπεδο = Β Τετραγωνικά αυθαιρεσίας / Β = Γ Γ * 100 = ποσοστό % της υπέρβασης

Στην σύσταση περιγράφεται το δώμα ως αποκλειστική χρήση του ? Γιατι αλλιώς δεν μπορει να το τακτοποιήσει γιατι βρίσκεται σε κοινόχρηστο χώρο και δεν κατέχει το 51% σύμφωνα με την 11.δι του 4178 Αν υπάρχει θέμα τέτοιο, πρέπει να δηλωθεί και στους δύο ιδιοκτήτες και η συγκριση θα γίνει επί όλου του οικοπέδου. Αν έχει το δικαίωμα να το δηλώσει, τότε συγκρίνουμε με το 50% που σκέφτηκες.