soundholics

Έχετε δίκιο όταν μιλάμε για ζευγάρι, η απάντηση μου αφορά γενικά περιπτώσεις συγκυριότητας. Σε αυτή την περίπτωση, αθροίζεις τα τετραγωνικά που "δικαιούνται" για κύρια κ μοναδική κατοικία η οικογένεια,(19.3) π.χ. ζευγάρι με δύο παιδιά είναι 100 τ.μ. Αν οι επιφάνεια των κτισμάτων που κατέχουν σε οικισμούς άνω των 3000 κατοικων δεν ξεπερνούν τα 100 τμ τότε μπορείς να το επικαλεστείς. Στις επιφάνειες αυτές αθροίζονται και οικόπεδα στα οποία μπορεί να αντιστοιχεί εμβαδόν κτίσματος. για κτίσματα σε οικ. κάτω των 3000 κατ. δεν λαμβάνονται υπόψη (προφ. ο νομοθέτης σκεφτόταν τα πατρικά στα χωριά)

Η πρώτη περίπτωση θα σας αφορούσε αν είχατε μια τακτοποίηση με τον 4014. Αφου είστε με τον 3843 δεν χρειάζεται να κάνετε κάτι άλλο, παρά να εκδώσετε μια βεβαίωση με τον 4178 της περ. iii

Julius, γίνονται δύο ξεχωριστά φύλλα καταγραφής, ένα ως κύρια και μοναδική κατοικία (0,40) με το ποσοστό του συνιδιοκτήτη και ένα φ.κ. ως άλλη κατοικία με το ποσοστό της συζύγου. τραγικό ε? 4. Στην περίπτωση συγκυριότητας του ακινήτου, στο οποίο έχει εκτελεστεί η αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί η αυθαίρετη χρήση, οι συντελεστές μει− ώσεως του προστίμου και του παραρτήματος λαμβά− νονται υπόψη για όποιον από τους συγκυρίους πληροί τις σχετικές προϋποθέσεις υποβάλλοντας διαφορετικά φύλλα καταγραφής για την επιφάνεια που αντιστοιχεί στο ποσοστό συνιδιοκτησίας της οριζοντίου ή καθέτου ιδιοκτησίας.

Μας ενδιαφέρουν για τον έλεγχο αν είσαι στην κατηγορία Δ. Εκεί αθροίζουμε όλα τα τετραγωνικά νόμιμα και τακτοποιημένα. Αλλά για την υπέρβαση δόμησης που ρωτάς και τον συντελεστή μας ενδιαφέρουν αυθαίρετα/ επιτρεπόμενα ιδιοκτησίας

όχι. Παράδειγμα Σ.Δ. = 2, Οικόπεδο 500τ.μ., 5% ποσοστό επί του οικοπέδου, νόμιμα τ.μ. από άδεια 40, αυθαιρεσία ΥΔ 70τ.μ. 2 * 500 = 1000(Α) 1000 * 0,05 = 50 (Β) 70 / 50 = 1,4 (Γ) 140% ΥΔ > 100% Σ.Δ. * εμβαδό οικοπέδου = Α Α * ποσοστό ιδιοκτησίας στο οικόπεδο = Β Τετραγωνικά αυθαιρεσίας / Β = Γ Γ * 100 = ποσοστό % της υπέρβασης

Στην σύσταση περιγράφεται το δώμα ως αποκλειστική χρήση του ? Γιατι αλλιώς δεν μπορει να το τακτοποιήσει γιατι βρίσκεται σε κοινόχρηστο χώρο και δεν κατέχει το 51% σύμφωνα με την 11.δι του 4178 Αν υπάρχει θέμα τέτοιο, πρέπει να δηλωθεί και στους δύο ιδιοκτήτες και η συγκριση θα γίνει επί όλου του οικοπέδου. Αν έχει το δικαίωμα να το δηλώσει, τότε συγκρίνουμε με το 50% που σκέφτηκες.

ΑΕΚΤΖΙΣ, συμφωνώ με το ΜΟΝΟS και αυτό σου απάντησα πιο πριν. Είναι σωστή σκέψη σου για τις λοιπές παραβάσεις, αλλά δεν μπορούμε αυθαίρετα να τις δηλώσουμε σε άλλη κατηγορία, αφου ρητά δεν υπάγονται σε καμμία από τις 1 έως 4 και η διατύπωση της 5 είναι ότι "Περιλαμβάνονται αυθαίρετες κατασκευές η χρήσεις οι οπόιες δεν περιλαμβάνονται στις κατηγορίες 1-4 του παρόντος."

Το στηρίζεις κάπου αυτό, μηπως μας έχει ξεφύγει κάτι ? Κανονικά το άρθρο 9 ορίζει συγκεκριμένες αυθαιρεσίες υπο προϋποθέσεις. Αν αυτές δεν τηρούνται, πάνε με αναλυτικό ή φύλλο καταγραφής (για τις αποθήκες) όπως σου απάντησε ο ΑΕΚΤΖΙΣ

δεν μπορεί να απαντηθεί αν δεν μας πεις πόση είναι η επιτρεπόμενη σου δόμηση στο οικόπεδο και τα χιλιοστά σου επι του οικοπέδου. αν υπονοείς ότι τα 100 τμ είναι τα επιτρεπόμενα για το διαμέρισμα, τότε αθροίζεις αυθαιρεσίες ανα είδος, βρίσκεις τους συντελεστές υπέρβασης, και σε κάθε φύλλο καταγραφής που έχει το είδος της αυθαιρεσίας χρησιμοποιείς τον αντίστοιχο συντελεστή.

Προσοχή πέρα από τις διαστάσεις και στο ύψος. Αν ξεπερνά το 2,70, χρειάζεσαι και υπέρβαση ύψους (χωρίς υπέρβαση δόμησης)

Κακώς το θεωρείτε. Όπως απάντησα και προηγουμένως καταλαμβάνουν επιφάνεια. Άρα ξεχνάμε τον αναλυτικό. Κατηγορία 3 μόνο αν τηρούν συγκεκριμένες διαστάσεις. Ούτε ο 4014 ανέφερε βοηθητικούς χώρους, αλλά τα υπόγεια τα παίρναμε σαν υπέρβαση δόμησης χώρων με μειωτικό συντελεστή.

Μπορεί να είναι και έτσι, αλλά δεν είναι εφικτό να γίνει έλεγχος από τον μηχανικό. Επίσης, είναι αντισυνταγματικό να έχεις υπέρβαση δόμησης κάτω από 40% και να μην μπορείς να εξαιρεθείς απο την κατεδάφιση επειδή οι υπόλοιποι ιδιοκτήτες ξεπερνούν το 40% πολύ προβληματική διατύπωση και ουσιαστικά δεν μπορεί να εφαρμοστεί για όλο το κτήριο.

Σταύρο συμφωνώ μαζί σου, αλλά δυστυχώς η αναφορά όπως είναι τώρα δεν μας καλύπτει. Πρέπει να υπάρξει κάποια διευκρίνηση.

IKA έχεις γιατι βγάζεις άδεια νομιμοποίησης, εκτός αν έχει παρέλθει αποδεδειγμένα 10ετία από την αλλαγή της χρήσης τους. Παρ. με το νέο νόμο η αλλαγή χρήσης από γραφεία σε κατοικία υπολογίζεται με αναλυτικό και συμφέρει στις περισσότερες περιπτώσεις. Αν η ερώτηση είναι για τα ποσοστά, θα διαιρέσεις την αυθαιρεσία με την επιτρεπόμενη δόμηση * τα ποσοστά που έχει ο ιδιοκτήτης από τα άλλα δύο διαμερίσματα.

καμμία αντίρρηση, προσωπικά εχω καταλήξει εκεί, αλλά θα χαρώ να συζητήσω κάποια αντίθετη άποψη επί του θέματος.

Οκ. Αλλά δε νομίζω ότι σε συμφέρει να πας με άδεια νομιμοποίησης (δεν ξέρω αν μπορείς καταρχάς -τι γινεται με συνιδιοκτήτες, υπάρχει επέκταση σε κοινόχρηστα ? και κατα δεύτερον θέλεις σχέδια 4030, ΙΚΑ κλπ) Εξάλλου επειδή στην Διαμερισμάτωση από την διατύπωση (όπως και στον 4014) έχεις εφάπαξ πρόστιμο και όχι παράβολο, το ερμηνεύουμε όχι ως ρύθμιση για 30 χρόνια, αλλά οριστική. Θα σου πρότεινα δηλ. να βγάλεις μια διαμερισμάτωση με τον 4178 και μετά μονομερή τροποποίηση της σύστασης ανακατανέμοντας δια του 3 το σύνολο των ποσοστών των δύο διαμερισμάτων.

εν κατακλείδι οι αποκλίσεις ισχύουν για τις άδειες που έχουν εκδοθεί με τον 795 (χοντρικά πριν την 1/3/2012) με τον 4030 δεν θεωρούνται πλέον αποδεκτές. Επίσης, για αυθαίρετα που τακτοποιούνται με τον 4178, δεν ισχύουν οι αποκλίσεις, αφου ο νόμος ορίζει ότι αποδέχεται τις ισχύουσες σήμερα διατάξεις. (σε αντίθεση με τον 4014 που σου έδινε την πολυτέλεια να χρησιμοποιήσεις τις διατάξεις που ίσχυαν τον χρόνο κατασκευής της αυθαιρεσίας) ξαναδιάβασε την απάντησή μου, γιατι για λόγους χώρους, την επεξεργαζόμουν για να προσθέτω στοιχεία.

καθόλου αυθαίρετα δεν μπήκε. . Μην τρελλαθούμε αποκλίσεις λόγω επιχρισμάτων είναι ευρέως αποδεκτές και έχουν τονιστεί και στους ελεγκτές δόμησης. ΠΔ/8-7-93 (ΦΕΚ-795/Δ/93) ΑΡΘΡΟΝ-6: 4. Δεν απαιτείται αναθεώρηση της άδειας, στις παρακάτω περιπτώσεις: α. Για μικρής σημασίας τροποποιήσεις της Αρχιτεκτονικής Μελέτης (που δεν αλλάζουν τη χρήση) και τοπικής σημασίας μεταβολές του φέροντος οργανισμού του κτιρίου, ως και των λοιπών μελετών, μετά από κρίση του Προϊσταμένου της Υπηρεσίας ή ενός ή περισσότερων εξουσιοδοτημένων από τον Προϊστάμενο υπαλλήλων. β. Για μεταβολές των διαστάσεων του κτιρίου και του οικοπέδου, εφόσον με τις αποκλίσεις αυτές δεν παραβιάζονται ο συντελεστής δόμησης που χρησιμοποιήθηκε κατά την έκδοση της άδειας και οι υποχρεωτικές αποστάσεις του κτιρίου από τα όρια του οικοπέδου. Οι αποκλίσεις αυτές δεν επιτρέπεται να είναι μεγαλύτερες του 2% των μηκών των πλευρών του οικοπέδου με μέγιστο 20 εκ. και 2% με μέγιστο 10 εκατοστά των διαστάσεων του κτιρίου. Να τονίσω εδώ ότι οι αποκλίσεις ισχύουν για άδειες που εκδόθηκαν με τον 795 (μέχρι 2012) Πλέον από το 2012 και μετά αντικαταστάθηκε από τον 4030, που για τις αποκλίσεις προβλέπει: 9. Ενημέρωση του φακέλου της άδειας δόμησης, κατά τον χρόνο ισχύος της άδειας δόμησης, πραγματοποιεί- ται στις ακόλουθες περιπτώσεις: α) Αλλαγή ονόματος ιδιοκτήτη. β) Τροποποιήσεις των μελετών, που δεν αλλάζουν το διάγραμμα δόμησης και υπό την προϋπόθεση ότι δεν εί- ναι απαραίτητες εγκρίσεις από άλλους φορείς. γ) Μεταβολές των διαστάσεων του κτιρίου ή του οικο- πέδου, εφόσον με τις αποκλίσεις αυτές δεν παραβιάζο- νται οι διατάξεις που καθορίζουν την επιτρεπόμενη κά- λυψη, το συντελεστή δόμησης και το συντελεστή κατ’ ό- γκο εκμετάλλευσης (σ.ο.) ή τις υποχρεωτικές αποστά- σεις του κτιρίου από τα όρια του οικοπέδου. Οι αποκλί- σεις αυτές δεν επιτρέπεται να είναι μεγαλύτερες του 2% με μέγιστο τα 10 εκατοστά όσον αφορά το κτίσμα ή με- γαλύτερες του 2% με μέγιστο τα 20 εκατοστά όσον α- φορά τα μήκη των πλευρών του οικοπέδου. εν κατακλείδι οι αποκλίσεις ισχύουν για τις άδειες που έχουν εκδοθεί με τον 795 (χοντρικά πριν την 1/3/2012) με τον 4030 δεν θεωρούνται πλέον αποδεκτές. Επίσης, για αυθαίρετα που τακτοποιούνται με τον 4178, δεν ισχύουν οι αποκλίσεις, αφου ο νόμος ορίζει ότι αποδέχεται τις ισχύουσες σήμερα διατάξεις. (σε αντίθεση με τον 4014 που σου έδινε την πολυτέλεια να χρησιμοποιήσεις τις διατάξεις που ίσχυαν τον χρόνο κατασκευής της αυθαιρεσίας)

Ο ιδιοκτήτης έχει ποσοστά από άλλα ακίνητα στο κτήριο ? Υπάρχει τροποποίηση της σύστασης ? Αν έχουν μειωθεί οι επιφάνειες των άλλων κτισμάτων έχετε και διαμερισμάτωση.

Έδωσα +1 στον Ιάσονα για να έρθει στα ίσια του, αφού δεν θεωρώ την απάντησή του λάθος. Θεωρώ πάντως ότι παρεκκλίσεις των διαστάσεων επιτρέπονται όπως ορίζονται από την Υπ. Αποφ-7587/04 (αφορούν πάχη επιχρισμάτων και αποκλίσεις λόγω κατασκευαστικής δυσκολίας) Από εκεί και πέρα θεωρούνται αυθαίρετες και μπορούν έως 5% και εφόσον δεν μεταβάλλεται η επιφάνεια άνω του ποσοστού 2% να ρυθμιστούν ως κατηγορία 3, αλλιώς εφαρμόζονται οι διατάξεις της υ.δ. με φύλλα καταγραφής.

Στην αρχή εξετάζετε σε ποια κατηγορία του άρθρου 9 είστε. Για να δείτε αν είστε στην Δ, εξετάζετε 28 τμ ως προς τα προβλεπόμενα στην οικοδομική άδεια για το διαμέρισμα. Αν είστε κάτω από 40%, τότε μπορείτε να αιτηθείτε για εξαίρεση από την κατεδάφιση με την ταυτότητα κτηρίου και δηλώνετε στο φύλλο καταγραφής των 8 τμ του 4178 ότι ανήκει στην κατηγορία 4. Αλλιώς ανήκετε στην κατηγορία 5. Μετά φτιάχνετε το φύλλο καταγραφής και συγκρίνετε 8 / επιτρεπόμενα στην ιδιοκτησία (επιτρεπόμενη δόμηση * ποσοστό ιδιοκτησίας)

ναι το έχεις μπερδέψει. Αυτό που διαβάζεις αφορά την εύρεση του συντελεστή υπέρβαση δόμησης για τον υπολογισμό του προστίμου σε όλες τις περιπτώσεις (με άδεια ή χωρίς άδεια) που συμπληρώνεις φύλλο καταγραφής. Αυτό που συζητάμε εφαρμόζεται μόνο σε κτήρια με άδεια και είναι η κατηγορία Δ του άρθρου 9 για οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση που αναφέρει επί λέξει: αα) Αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσεις εφόσον δεν παραβιάζονται σε ποσοστό μεγαλύτερο του 40% τα πολεοδομικά μεγέθη κάλυψης και δόμησης και σε ποσοστό μεγαλύτερο του 20% το πολεοδομικό μέγεθος του ύψους που προβλέπονται από την οικοδομική άδεια. Στα ποσοστά αυτά συνυπολογίζονται όλα τα αυθαίρετα κτίσματα επί του ακινήτου, καθώς και τυχόν αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης που έχουν υπαχθεί στους νόμους 3775/2009 (Α΄ 122), 3843/2010 (Α΄ 62) και 4014/2011 (Α΄ 62). Οι ανωτέρω αυθαίρετες κατασκευές εξαιρούνται της κατεδά− φισης οριστικά μετά την συμπλήρωση της ταυτότητας του κτιρίου κατά τις διατάξεις του ν. 3843/2010 (Α΄ 62).

Alsterwasser, το συγκεκριμένο εδάφιο αφορά μόνο τα ποσοστά για τον έλεγχο των πολεοδομικών μεγεθών. Το εδάφιο που συζητάμε με τους συναδέλφους αφορά τον έλεγχο για την κατάταξη ή όχι στην κατηγορία Δ, και διατυπώνεται μόνο στο εδάφιο 9.Δ.

Ιάσονα, το θέμα έχει πολυσυζητηθεί και νωρίτερα και πολλοί συνάδελφοι εντόπισαν το πρόβλημα στην αδυναμία αποτύπωσης όλων των αυθαιρεσίων σε περίπτωση διηρημένων ιδιοκτησιών. Σου προσθέτω και άλλο ένα πρόβλημα που έχει να κάνει με την αντισυνταγματικότητά του. Έχουμε καταλήξει ότι αναμένουμε διευκρινήσεις επί του θέματος και καλό είναι να είμαστε επιφυλακτικοί, δεν είναι εφικτό να γίνει.

Δεν είναι έτσι. Κανονικά η αναφορά πρέπει να γίνεται ανά ιδιοκτησία (πέρα από την δυσκολία αποτύπωσης), αφου δεν στέκει νομικά κάποιος που πληρεί τις προϋποθέσεις υπέρβασης / ιδιοκτησία, να αποκλείεται από την εξαίρεση από την κατεδάφιση, επειδή οι υπόλοιποι ιδιοκτήτες υπερβαίνουν τα ποσοστά τους.