soundholics

Αυτό που παρατηρώ και διορθώστε με αν κάνω λάθος, είναι ότι στην κατηγορία 13 έχει εξαφανιστεί ο προσδιορισμός "ανά είδος παράβασης" και στο παράρτημα και στο άρθρο 18 παρ.5 σε αντίθεση με τον 4014. Συνεπώς γίνεται ένας αναλυτικός για το σύνολο των αυθαιρεσιών της κατηγορίας 13. (και όντως pavle αν πέφτει κάτω από 15000 ευρώ είναι το ίδιο = 500ρικο)

pavlos33, καταλαβαίνω την απορία. η παρ.5 του άρθρου 18 όντως εφαρμόζεται για αυθ/σίες που δεν αντιστοιχίζονται σε επιφάνεια χώρου. Η λογική του νομοθέτη (αν υπάρχει τέτοια) είναι ότι χαριστικά ο νόμος προσφέρει πλήρη νομ/ση κάποιων μικροαυθ/σιων (υπό προϋποθέσεις) ομαδικά με ένα 500ρικο (κατηγορία 3 άρθρου 9) Αν δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις της κατηγορίας 3 τότε εκπίπτουν του χαριστικού 500ρικου και κατ'εξαίρεση (της περιγραφής του άρθρου 18 παρ.5) υπάγονται στις διαδικασίες που προβλέπει το άρθρο 18 παρ. 5 ΕΞάλλου ακόμη και αν ίσχυε η αμφιβολία μήπως πρέπει να ενταχθούν στην κατηγορία 13 μόνο τα τμήματα που υπερβαίνουν των διαστάσεων και όχι καθολοκληρία οι αυθαιρεσίες, τότε και πάλι θα μιλάγαμε για τμήματα που έχουν κάποια επιφάνεια χώρου.

σωστή παρατήρηση Σταύρο, το διάβαζα και δεν έβαζα άκρη. Συνεπώς, αν υπάρχει άδεια, ελέγχουμε την υπέρβαση δόμησης/κάλυψης για να δούμε αν είναι στην κατηγορία 4 ή 5 (στον έλεγχο αυτό περιλαμβάνουμε και ότι άλλο έχει τακτοποιηθεί με 3843, 4014 κλπ) Αν δεν υπάρχει άδεια, είμαστε σίγουρα στην κατηγορία 5. Για τον τρόπο υπολογισμού του προστίμου, χρησιμοποιούμε τους δείκτες και τις παρατηρήσεις του παραρτήματος (ελέγχουμε δηλ. με τα επιτρεπόμενα της περιοχής)

Pavlos33: στο τέλος της κατηγορίας 3 (άρθρο 9 Ν.4178) αναφέρει: Στην περίπτωση παραβάσεων που δεν πληρούν τις προϋποθέσεις των διαστάσεων που τίθενται με την παρούσα κατηγορία εφαρμόζεται η παρ. 5 του άρθρου 18 του παρόντος (δηλ. κατηγορία 13 και αναλυτικός προϋπολογισμός), με την επιφύλαξη της περίπτωσης (ιστ) (δηλαδή αλλαγές στις διαστάσεις του κτηρίου) για την οποία εφαρμόζονται οι γενικές διατάξεις υπολογισμού του προστίμου του παρόντος. Κατ' ερμηνεία ολόκληρη η αυθαιρεσία πάει με αναλυτικό και δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί το 500ρικο της κατηγορίας 13

καλημέρα και καλή εβδομάδα_ συμφωνώ, άρθρο και ξεχωριστό θέμα_ υπάρχουν όντως επικαλύψεις όπως λέει ο ΚΑΝΑ, αλλά τουλάχιστον για αρχή δεν θα χάσουμε την μπάλα...

Σύμφωνα με σημερινή ανακοίνωση, στις κατηγορίες φορολογουμένων που υποχρεούνται να υποβάλουν ηλεκτρονικά δήλωση στοιχείων ακινήτων (Ε9) για το 2013 περιλαμβάνονται τα φυσικά πρόσωπα που το 2012 είχαν μεταβολές στην περιουσιακή τους κατάσταση, όσοι έχουν αγροτεμάχια ή εκτός σχεδίου πόλης ή οικισμού οικόπεδα (γήπεδα), αλλά και τα νομικά πρόσωπα, και όχι όλοι οι ιδιοκτήτες. Όλοι οι άλλοι φορολογούμενοι φυσικά πρόσωπα που το 2012 δεν είχαν μεταβολές στην ακίνητη τους περιουσία δεν θα υποβάλλουν ξανά το Ε9, ήτοι δεν έχουν καμμία υποχρέωση να ελέγξουν, να διορθώσουν, να συμπληρώσουν ή να οριστικοποιήσουν εκ νέου τα στοιχεία της ακίνητης περιουσίας τους.

Το τελικό κείμενο του Νόμου με τις διορθώσεις και τις αλλαγές του όπως υπερψηφίστηκε στην Βουλή, μπορείτε να το βρείτε εδώ. Βέβαια πρέπει να πάρει ΦΕΚ για να αποτελεί και επίσημα Νόμο του Κράτους... NS_Afthaireta_08-2013.pdf

ευχαριστούμε για την πληροφόρηση.. τραγικά πράγματα βέβαια...

yian, θεωρώ ότι θα είναι θέμα επιλογής. Εξάλλου υπάρχουν μεγαλοπαραβάσεις που δεν θα συμφέρει να πάνε με το νέο νόμο, αφού δεν θα εξασφαλίζουν οριστική εξαίρεση... johnjohn1, Δεν προκύπτει από πουθενά. Εννοείται ότι μπορεί να ολοκληρώσει με τον 4014, αλλά είναι το ίδιο να το διατηρείς για 30 χρόνια και το ίδιο για μια ζωή ? Λόγω αλλαγών στο φόρουμ θα χρειαστεί να ξαναδηλώσετε την ειδικότητά σας Manolis gon

Συμφωνώ απόλυτα με τον ΙΑΣΟΝΑ. Μπορεί να μην χρειαστεί καν να ακολουθήσουμε την διαδικασία του 4014 όσον αφορά την υποβολή αρχείων, αφου πολλοίι ιδιοκτήτες θα προτιμήσουν να ενταχθουν στην οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση του νέου νόμου.

@nzerman, σύμφωνα με το έγγραφο που παρέθεσες, και το οποίο όντως το ερμηνεύουν οι υ.δομ ότι δεν γίνεται (ομοίως και η οικεία μου) ορίζεται ότι «η εκτέλεση εργασιών με την διαδικασία της έγγραφης ενημέρωσης... αφορά μόνον σε νομίμως υφιστάμενα κτήρια ή νομίμως υφιστάμενες αυτοτελείς οριζόντιες ή κάθετες ιδιοκτησίες> σύμφωνα με τον ορισμό του ΝΟΚ (αρθ.23 παρ.1) 1. Κτίριο ή τμήμα αυτού θεωρείται νομίμως υφιστάμενο: α) αν έχει ανεγερθεί με νόμιμη άδεια ή αναθεώρηση και σύμφωνα με τους όρους αυτής, β) αν έχει νομιμοποιηθεί με το εδάφιο 5 της παραγράφου 8 του άρθρου 8 του ν. 1512/1985 ή την παράγραφο 3 του άρθρου 22 του ν. 1577/1985, όπως τροποποιήθηκε με το ν. 2831/2000 ή την παράγραφο 2 του άρθρου 26 του ν. 4014/2011, γ) αν προϋπήρχε της έγκρισης του σχεδίου πόλης και συγχρόνως οποιουδήποτε κανονισμού δόμησης στην περιοχή προ της δημοσίευσης του προεδρικού διατάγματος της 23.10.1928 για τις εκτός σχεδίου δόμησης περιοχές και προ της δημοσίευσης του ν.δ. της 16.8.1923 για τις εντός σχεδίου περιοχές, δ) αν προϋφίσταται του βασιλικού διατάγματος της 9.8.1955 ή εξαιρέθηκε με τις διατάξεις του ν. 1337/1983 και μόνο για το τμήμα που δεν αντίκειται είτε στις ισχύουσες διατάξεις είτε σε εκείνες που ίσχυαν κατά το χρόνο κατασκευής του εάν αυτές είναι ευνοϊκότερες, ε) αν πρόκειται για κτίρια που έχουν χαρακτηρισθεί νεότερα μνημεία ή διατηρητέα είτε στο σύνολο, είτε μόνο τμήματα αυτών όπως ιδίως όψεις, φέρουσα τοιχοποιία, στ) αν πρόκειται για κτίριο που έχει ανεγερθεί με οικοδομική άδεια πριν την ισχύ του παρόντος και πο έχει πρόσωπο σε οικοδομική γραμμή που βρίσκεται απέναντι από οικοδομικό τετράγωνο στα ακραία σημεία του σχεδίου και με τους όρους Τύποις λοιπόν δεν μπορείς. Μπορείς βέβαια να βγάλεις κανονική άδεια περίφραξης.

κάνε ότι νομίζεις, τι άλλο να σου πω. προφ. θα έχουμε όλοι λάθος, που σου λέμε το αντίθετο, αφού το λέει η λογική σου. faethon, σίγουρα έχουμε ξεφύγει του θέματος, αλλά νομίζω ότι αν βοηθήσει έστω και έναν που έχει παρόμοιες αντιρρήσεις, είναι θετικό.

βρε jja μην επιμένεις. άλλη η υπέρβαση κάλυψης και άλλο ο συντελεστης υπέρβαση κάλυψης. ΓΙα την υπέρβαση κάλυψης που συγκρίνεις με την επιτρεπόμενη κάλυψη, υπολογιζεις όλες τις υπερβάσεις κάλυψης μια φορά. και βρισκεις το ΣΥΚ Μετά σε κάθε φύλλο καταγραφής (π.χ. αν έιναι ίδια υπέρβαση α', β', γ' ορόφου κάλυψης) τότε βάζεις το ΣΥΚ σε κάθε φύλλο καταγραφής τους. Μην το ψάχνεις, γιατι δεν θα το βρεις ποτε. επίσης Ε2 ΔΙευκρινίζεται ότι για τον υπολογισμό των επιβαρυντικών συντελεστών αθροίζεται το σύνολο των υπερβάσεων ανά κατηγορία αυθαιρέτων.

avgoust, του το γράφω και νωρίτερα, αλλά επιμένει. είχα κάνει ένα παλιό ποστ για τα παραδείγματα της εγκυκλίου 13. αν δεν κάνω λάθος εκτός από 1-2, όλα τα υπόλοιπα έχουν λάθη (!)

Δυστ. δεν μπορώ να βρω το παλιό ποστ, αλλά σου γράφω δυο τρία που θυμάμαι αμέσως: _ διευκρίνηση Η4 δεν λαμβάνουμε συντελεστη αλλαγης χρήσης υπογείου κατοικίας σε κατοικία αντίκειται στο παράδειγμα 2 (εκτός σχεδίου) της εγκυκλίου 13, _ σε κανένα παράδειγμα της εγκυκλίου 13 δεν υπολογίζεται υπερβαση κάλυψης, π.χ. παράδειγμα 3 εκτός σχεδίου _ με την εγκύκλιο 13, δημιουργείται πρόβλημα γιατι σύμφωνα με την διατύπωση της διευκρίνησης 5 στο ερμηνευτικό υπόμνημα της Εγκυκλίου 13: "Επίσης, σημειώνεται το ποσοστό υπέρβασης δόμησης κάθε αυθαίρετης κατασκευής ως προς τη μέγιστη επιτρεπόμενη δόμηση στο συγκεκριμένο γήπεδο/οικόπεδο" ενώ το σωστό (όπως και με την Θ4 ) είναι να αθροίζονται όλεςοι υπερβάσεις _παράδειγμα 2 εκτός σχεδίου 20 τμ υπογείου χώρου που έγινε κύριος με ξεμπάζωμα δεν παίρνει συντελεστή 0,5 βοηθητικού χώρου, όπως λέει στο παράδειγμα (εκτός αν υπάρχει εστω και μια πλευρά του μπαζωμένη, όπως βγήκε μεταγενέστερα με την Θ7) _στο παράδειγμα 1 εκτός σχεδίου (και εντός σχεδίιου) στο παράδειγμα 2 (εντός) στο παράδειγμα 4 (εντός)αναφέρει Α' κατοικία . Το θέμα δεν είναι η πρώτη κατοικία αλλά η κύρια και η μοναδική κατοικία για την χρήση του μειωτικού συντελεστή. και είναι και άλλα τόσα πολλά που δυστ. δεν έχω διάθεση να τα ξαναβλέπω. κανε ένα ψαξιμο σε παλιά θέματα, θα σε βοηθήσει πολυ...

Μα δεν είναι θέμα ισχύος, είναι ότι οι εγκύκλιοι που βγήκαν μετά αναιρούν πολλά πράγματα από την Εγκυκλιο 13. Όπως και να έχει αν ακολουθείς την Θ4 είσαι οκ. Αυτό είναι το τελευταίο που ισχύει. ΕΠίσης, δεν χρειάζεται να κάνεις φιλοσοφική συζήτηση. Ένας απλός νόμος είναι που βγήκε να μαζέψει λεφτά, κατά παράβαση όσων ορισμών ξέραμε ότι ισχυουν από τον κτηριοδομικό και πολεοδομικό κανονισμό. Αυτό που ορίζει είναι το ύψος των προστίμων συχνά συγχέοντας ορισμούς που ξέραμε με άλλο τρόπο (π.χ. τι είναι βοηθητικός χώρος κλπ)

jja, η εγκύκλιος που αναφέρεις είναι η πρώτη εγκύκλιος που εκδόθηκε για τον 4014, και απο τότε έχουν γίνει τόσες αλλαγές με τις Ε/Α που σχεδόν τίποτα δεν είναι σωστό. Αν παρακολουθουσες πιο παλιά θέματα, είχα γράψει σχετικό ποστ, που ανέλυε ένα ένα τα λάθη των παραδειγμάτων της εγκυκλίου. Δυστυχώς δεν έχεις δίκιο. Δεν υπολογίζεται έτσι το πρόστιμο, αλλά σου λεω και πάλι δεν φταις εσύ, φταίνε οι υπέυθυνοι.

Κατ'αρχάς με στενοχωρεί που ακόμη και σήμερα, μέρες μετά την λήξη της παραταθείσας τόσες φορές ρύθμισης αυθ., δεν μπορούμε να υπολογίσουμε σωστά το πρόστιμο, λάθος που βαραίνει αποκλειστικά το Υπουργειο και κατά δεύτερο λόγο το ΤΕΕ που έχει την ευθύνη της εκπροσώπησης και ενημέρωσής μας. έχει δίκιο ο faethon εξαρχής. Αθροίζονται όλες οι υπερβάσεις δόμησης και οι υπερβάσεις κάλυψης και συγκρίνονται με τα επιτρεπόμενα στοιχεία δόμησης. Απο εκεί εξάγονται οι συντελεστές υπέρβασης δόμησης (ΣΥΔ), κάλυψης (ΣΥΚ) etc. Εννοείται ότι αν έχουμε σε 3 ορόφους την ίδια υπέρβ. κάλυψης, υπολογίζεται μόνο μια φορά. Από εκεί και πέρα, σε κάθε φύλλο καταγραφής περιγράφονται ομοιες αυθαιρεσίες. Για παράδειγμα στην περίπτωσή σου η 1η και η 4η θα μπορούσε να μπει στον ίδιο φυλλο καταγραφής, η μια ως ΚΧ. και η άλλη ως ΒΧ ΣΕ κάθε φύλλο καταγραφής ανάλογα με την παράβαση του, π.χ. αν έχει και υπέρβαση δόμησης και υπέρβαση κάλυψης, τοποθετείς ολόκληρο το ΣΥΚ και ολόκληρο το ΣΥΔ κοκ... . Είναι άλλο πράγμα η υπέρβαση δόμησης και άλλο ο Συντελεστής που υπολογίζουμε... Να τους χαιρόμαστε τους υπεύθυνους , για φτύσιμο είναι... Στο παράδειγμα της mpirmpili: Ας πούμε έχω αυθαίρετα: 10 τ.μ. Υ.Δ.Κ.Χ. χωρίς υπέρβαση κάλυψης και χωρίς υπέρβαση Δ (Δ εννοείς απόστασης έτσι?) 10 τ.μ. Υ.Δ.Κ.Χ. με υπέρβαση κάλυψης και χωρίς υπέρβαση Δ 10 τ.μ. Υ.Δ.Κ.Χ. με υπέρβαση κάλυψης και με υπέρβαση Δ 10 τ.μ. Υ.Δ.Β.Χ. χωρίς υπέρβαση κάλυψης και χωρίς υπέρβαση Δ 10 τ.μ. Υ.Δ.Β.Χ. με υπέρβαση κάλυψης και χωρίς υπέρβαση Δ 10 τ.μ. Υ.Δ.Β.Χ. με υπέρβαση κάλυψης και με υπέρβαση Δ Για την κάλυψη εγώ προσθέτω όλα τα τετραγωνικά υπέρβασης κάλυψης δλδ εδώ έχουμε 40 τ.μ. υπέρβαση κάλυψης. Για την κάλυψη αν είναι πάνω κάτω όροφος αυθαιρεσιών την μετράω μία φορά Αν έχουμε 100 τ.μ. επιτρεπομενη κάλυψη, έχουμε ΣΥΚ 40 > 20% x100 (ΣΥΚ 1,40) Για την υπέρβαση δόμησης, έχουμε άθροισμα Κ.Χ. 30 και Β.Χ.30 = 60 τ.μ. έστω 100 τ.μ. η επιτρεπόμενη, άρα >50%χ100 (ΣΥΔ 1,30) Για την παραβίαση Δ, έστω <20% (ΠΔ 1,20) Ξεκινάμε φύλλα καταγραφής. (δεν θα στα αθροίσω, θα στα γράψω όπως τα έχεις) 10 τ.μ. Υ.Δ.Κ.Χ. χωρίς υπέρβαση κάλυψης και χωρίς υπέρβαση Δ (ένα φύλλο μόνο με ΣΥΔ) 10 τ.μ. Υ.Δ.Κ.Χ. με υπέρβαση κάλυψης και χωρίς υπέρβαση Δ (στο φύλλο ΣΥΚ μόνο το συνολικό, και ΣΥΔ συνολικό) 10 τ.μ. Υ.Δ.Κ.Χ. με υπέρβαση κάλυψης και με υπέρβαση Δ (στο φύλλο και ΣΥΚ συνολική και ΣΥΔ συνολική και ΠΔ) το ίδιο και στα υπόλοιπα

εγκύκλιος 13... η βασική εγκύκλιος εφαρμογής 4014.

συγνώμη αν βγήκα εκτός θέματος, αλλά είναι μια προσωπική μου ερμηνεία (όπως έγραψα και παραπάνω, για να μην πάρω κάποιον στο λαιμό μου) η ερώτησή μου είναι αφου ο κτηριοδομικός επιτρέπει ελ. ύψη μέχρι 2 μ. και ορίζει βοηθ. ως 2,20 μ., τότε ένα χώρος 2,10 μ. πως χαρακτηρίζεται, ιδίως αν είναι χώρος κλιμακοστασίου που εξυπηρετεί κύριες χρήσεις για παράδειγμα...

Συνεπώς συμφωνείς με όσα γράφω παραπάνω Τώρα για τον βοηθητικό χώρο, αφου έχουμε νέο ορισμό με το ΝΟΚ (χωρίς να ορίζει ύψη) κατά την γνώμη μου το ύψος του έχει απελευθερωθεί. Εξάλλου ένας χώρος από 2,00 μ. (που επιτρέπεται μέχρι 2,20 μ αν θεωρήσουμε ότι ισχύει ακομη οσα λεει ο κτηριοδομικός για β.χ.) πως θα τον χαρακτηρίζαμε ? Είναι ομως προσωπική μου άποψη και δεν έχω άλλα επιχειρήματα

ok θα του πω . όποτε έχεις νέα από την ΔΟΚΚ ενημέρωσέ μας, για να δούμε τι γίνεται. take care

Για κύρια χρήση έχει αλλάξει ο κτηριοδομικός από το ΝΟΚ σε 2,65 μ. Για βοηθητική χρήση κατά την γνώμη μου (και επειδή ο ΝΟΚ δεν δίνει ελάχιστο απαιτ. ύψος στον ορισμό) έχει απελευθερωθεί το ύψος ... Αλλά είναι προσωπική άποψη. Για κάτω από δοκους κλπ. είναι 2,00 μ. (συμφωνα με κτηριοδομικό) αλλά όταν λέει ελάχιστα ελευθερα ύψη, εννοεί από το διαμορφωμένο έδαφος και όχι από την πλάκα. Λίγη προσοχή εδώ να μην υπάρξει κάποια συγχυση

ναι, 100 αποτυπώνεις με μεγαλύτερο ύψος τα υποκείμενα 20 τμ του ισογείου.

100 τ.μ. όσα είναι η θερμαινόμενη επιφάνεια (60 + 40 βατά στον όροφο). τα 20 είναι κενόν, είναι κλειστή ψευδοροφή τι είναι ? αν είναι κενόν, αποτυπώνεις με μεγαλύτερο ύψος τα υποκείμενα 20 τμ του ισογείου. αν είναι ψευδοροφή, το αποτυπώνεις ως μ.θ.χ. (>10%)