soundholics

Συμφωνώ  απόλυτα με τον ΙΑΣΟΝΑ.

Μπορεί να μην χρειαστεί καν να ακολουθήσουμε την διαδικασία του 4014 όσον αφορά την υποβολή αρχείων,

αφου πολλοίι ιδιοκτήτες θα προτιμήσουν

να ενταχθουν στην οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση του νέου νόμου. 

@nzerman, 

σύμφωνα με το έγγραφο που παρέθεσες, και το οποίο όντως το ερμηνεύουν οι υ.δομ ότι δεν γίνεται (ομοίως και η οικεία μου)

ορίζεται ότι «η εκτέλεση εργασιών με την διαδικασία της έγγραφης ενημέρωσης... αφορά μόνον σε νομίμως υφιστάμενα κτήρια ή νομίμως υφιστάμενες αυτοτελείς οριζόντιες ή κάθετες ιδιοκτησίες>

σύμφωνα με τον ορισμό του ΝΟΚ (αρθ.23 παρ.1)

Τύποις λοιπόν δεν μπορείς.   

Μπορείς βέβαια να βγάλεις κανονική άδεια περίφραξης.

Εγώ βάζω συντελεστή υπέρβαση κάλυψης για κάθε αυθαίρετο που έχει υπέρβασης κάλυψης και όχι επειδή πληρώθηκε από άλλο αυθαίρετο αυτό δεν έχει υπέρβαση κάλυψης. Όσο για τα ποσοστά υπέρβασης λειτουργώ σε συνδυασμό Θ4 και λογικής, ανάλογα με την περίπτωση.

 

Ακριβώς ανά κατηγορία αυθαιρέτων, όχι ανά υπέρβαση.

κάνε ότι νομίζεις, τι άλλο να σου πω. 

προφ. θα έχουμε όλοι λάθος, που σου λέμε το αντίθετο, αφού το λέει η λογική σου. 

faethon, 

σίγουρα έχουμε ξεφύγει του θέματος, αλλά νομίζω ότι αν βοηθήσει έστω και έναν που έχει παρόμοιες αντιρρήσεις, είναι θετικό. 

βρε jja μην επιμένεις.

άλλη η υπέρβαση κάλυψης και άλλο ο συντελεστης υπέρβαση κάλυψης. 

ΓΙα την υπέρβαση κάλυψης που συγκρίνεις με την επιτρεπόμενη κάλυψη, υπολογιζεις όλες τις υπερβάσεις κάλυψης μια φορά. και βρισκεις το ΣΥΚ

Μετά σε κάθε φύλλο καταγραφής (π.χ. αν έιναι ίδια υπέρβαση α', β', γ' ορόφου κάλυψης) τότε βάζεις το ΣΥΚ σε κάθε φύλλο καταγραφής τους. 

Μην το ψάχνεις, γιατι δεν θα το βρεις ποτε. 

επίσης Ε2

ΔΙευκρινίζεται ότι για τον υπολογισμό των επιβαρυντικών συντελεστών αθροίζεται το σύνολο των υπερβάσεων ανά κατηγορία αυθαιρέτων.

avgoust, του το γράφω και νωρίτερα, αλλά επιμένει. 

είχα κάνει ένα παλιό ποστ για τα παραδείγματα της εγκυκλίου 13. 

αν δεν κάνω λάθος εκτός από 1-2, όλα τα υπόλοιπα έχουν λάθη (!)

Όχι γενικά, συγκεκριμένα. Πια εγκύκλιος αναιρεί την 13.

Δυστ. δεν μπορώ να βρω το παλιό ποστ, αλλά σου γράφω δυο τρία που θυμάμαι αμέσως: 

_ διευκρίνηση Η4

δεν λαμβάνουμε συντελεστη αλλαγης χρήσης υπογείου κατοικίας σε κατοικία αντίκειται στο παράδειγμα 2 (εκτός σχεδίου) της εγκυκλίου 13,

_ σε κανένα παράδειγμα της εγκυκλίου 13 δεν υπολογίζεται υπερβαση κάλυψης, 

π.χ. παράδειγμα 3 εκτός σχεδίου

_ με την εγκύκλιο 13, δημιουργείται πρόβλημα γιατι σύμφωνα με την διατύπωση της διευκρίνησης 5 στο ερμηνευτικό υπόμνημα της Εγκυκλίου 13: 

"Επίσης, σημειώνεται το ποσοστό υπέρβασης δόμησης κάθε αυθαίρετης κατασκευής ως προς τη μέγιστη επιτρεπόμενη δόμηση στο συγκεκριμένο γήπεδο/οικόπεδο"

ενώ το σωστό (όπως και με την Θ4 ) είναι να αθροίζονται όλεςοι υπερβάσεις

_παράδειγμα 2 εκτός σχεδίου

20 τμ υπογείου χώρου που έγινε κύριος με ξεμπάζωμα

δεν παίρνει συντελεστή 0,5 βοηθητικού χώρου, όπως λέει στο παράδειγμα (εκτός αν υπάρχει εστω και μια πλευρά του μπαζωμένη, όπως βγήκε μεταγενέστερα με την Θ7)

_στο παράδειγμα 1 εκτός σχεδίου (και εντός σχεδίιου) στο παράδειγμα 2 (εντός) στο παράδειγμα 4 (εντός)αναφέρει Α' κατοικία .

Το θέμα δεν είναι η πρώτη κατοικία αλλά η κύρια και η μοναδική κατοικία για την χρήση του μειωτικού συντελεστή. 

και είναι και άλλα τόσα πολλά που δυστ. δεν έχω διάθεση να τα ξαναβλέπω.

κανε ένα ψαξιμο σε παλιά θέματα, θα σε βοηθήσει πολυ...

Μα δεν είναι θέμα ισχύος, είναι ότι οι εγκύκλιοι που βγήκαν μετά αναιρούν πολλά πράγματα από την Εγκυκλιο 13. 

Όπως και να έχει αν ακολουθείς την Θ4 είσαι οκ. Αυτό είναι το τελευταίο που ισχύει. 

ΕΠίσης, δεν χρειάζεται να κάνεις φιλοσοφική συζήτηση. Ένας απλός νόμος είναι που βγήκε να μαζέψει λεφτά, κατά παράβαση όσων ορισμών ξέραμε ότι ισχυουν από τον κτηριοδομικό και πολεοδομικό κανονισμό. 

Αυτό που ορίζει είναι το ύψος των προστίμων συχνά συγχέοντας ορισμούς που ξέραμε με άλλο τρόπο (π.χ. τι είναι βοηθητικός χώρος κλπ)

jja, η εγκύκλιος που αναφέρεις είναι η πρώτη εγκύκλιος που εκδόθηκε για τον 4014, και απο τότε έχουν γίνει τόσες αλλαγές με τις Ε/Α που σχεδόν τίποτα δεν είναι σωστό. 

Αν παρακολουθουσες πιο παλιά θέματα, είχα γράψει σχετικό ποστ, που ανέλυε ένα ένα τα λάθη των παραδειγμάτων της εγκυκλίου. 

Δυστυχώς δεν έχεις δίκιο. Δεν υπολογίζεται έτσι το πρόστιμο, αλλά σου λεω και πάλι δεν φταις εσύ, φταίνε οι υπέυθυνοι. 

Κατ'αρχάς με στενοχωρεί που ακόμη και σήμερα, μέρες μετά την λήξη της παραταθείσας τόσες φορές ρύθμισης αυθ., δεν μπορούμε να υπολογίσουμε σωστά το πρόστιμο, λάθος που βαραίνει 

αποκλειστικά το Υπουργειο και κατά δεύτερο λόγο το ΤΕΕ που έχει την ευθύνη της εκπροσώπησης και ενημέρωσής μας. 

έχει δίκιο ο faethon εξαρχής. 

Αθροίζονται όλες οι υπερβάσεις δόμησης και οι υπερβάσεις κάλυψης και συγκρίνονται με τα επιτρεπόμενα στοιχεία δόμησης. Απο εκεί εξάγονται οι συντελεστές υπέρβασης δόμησης (ΣΥΔ), κάλυψης (ΣΥΚ) etc. 

Εννοείται ότι αν έχουμε σε 3 ορόφους την ίδια υπέρβ. κάλυψης, υπολογίζεται μόνο μια φορά. 

Από εκεί και πέρα, σε κάθε φύλλο καταγραφής περιγράφονται ομοιες αυθαιρεσίες. Για παράδειγμα στην περίπτωσή σου η 1η και η 4η θα μπορούσε να μπει στον ίδιο φυλλο καταγραφής, η μια ως ΚΧ. και η άλλη ως ΒΧ

ΣΕ κάθε φύλλο καταγραφής ανάλογα με την παράβαση του, π.χ. αν έχει και υπέρβαση δόμησης και υπέρβαση κάλυψης, τοποθετείς ολόκληρο το ΣΥΚ και ολόκληρο το ΣΥΔ κοκ... .

Είναι άλλο πράγμα η υπέρβαση δόμησης και άλλο ο Συντελεστής που υπολογίζουμε... 

Να τους χαιρόμαστε τους υπεύθυνους , για φτύσιμο είναι... 

Στο παράδειγμα της mpirmpili: 

Ας πούμε έχω αυθαίρετα: 10 τ.μ. Υ.Δ.Κ.Χ. χωρίς υπέρβαση κάλυψης και χωρίς υπέρβαση Δ (Δ εννοείς απόστασης έτσι?)

                                          10 τ.μ. Υ.Δ.Κ.Χ. με υπέρβαση κάλυψης και χωρίς υπέρβαση Δ

                                          10 τ.μ. Υ.Δ.Κ.Χ. με υπέρβαση κάλυψης και με υπέρβαση Δ

                                          10 τ.μ. Υ.Δ.Β.Χ. χωρίς υπέρβαση κάλυψης και χωρίς υπέρβαση Δ

                                          10 τ.μ. Υ.Δ.Β.Χ. με υπέρβαση κάλυψης και χωρίς υπέρβαση Δ

                                          10 τ.μ. Υ.Δ.Β.Χ. με υπέρβαση κάλυψης και με υπέρβαση Δ

Για την κάλυψη εγώ προσθέτω όλα τα τετραγωνικά υπέρβασης κάλυψης δλδ εδώ έχουμε 40 τ.μ. υπέρβαση κάλυψης.

Για την κάλυψη αν είναι πάνω κάτω όροφος αυθαιρεσιών την μετράω μία φορά

Αν έχουμε 100 τ.μ. επιτρεπομενη κάλυψη, έχουμε ΣΥΚ 40 > 20% x100 (ΣΥΚ 1,40)

Για την υπέρβαση δόμησης, έχουμε άθροισμα Κ.Χ.  30  και Β.Χ.30 = 60 τ.μ. έστω 100 τ.μ. η επιτρεπόμενη, άρα >50%χ100 (ΣΥΔ 1,30)

Για την παραβίαση Δ, έστω <20% (ΠΔ 1,20)

Ξεκινάμε φύλλα καταγραφής. (δεν θα στα αθροίσω, θα στα γράψω όπως τα έχεις)

10 τ.μ. Υ.Δ.Κ.Χ. χωρίς υπέρβαση κάλυψης και χωρίς υπέρβαση Δ  (ένα φύλλο μόνο με ΣΥΔ)

10 τ.μ. Υ.Δ.Κ.Χ. με υπέρβαση κάλυψης και χωρίς υπέρβαση Δ (στο φύλλο ΣΥΚ μόνο το συνολικό, και ΣΥΔ συνολικό)

10 τ.μ. Υ.Δ.Κ.Χ. με υπέρβαση κάλυψης και με υπέρβαση Δ (στο φύλλο και ΣΥΚ συνολική και ΣΥΔ συνολική και ΠΔ)

το ίδιο και στα υπόλοιπα

εγκύκλιος 13...

η βασική εγκύκλιος εφαρμογής 4014.

συγνώμη αν βγήκα εκτός θέματος, αλλά είναι μια προσωπική μου ερμηνεία (όπως έγραψα και παραπάνω, για να μην πάρω κάποιον στο λαιμό μου) 
 

η ερώτησή μου είναι αφου ο κτηριοδομικός επιτρέπει ελ. ύψη μέχρι 2 μ. και ορίζει βοηθ. ως 2,20 μ., τότε ένα χώρος 2,10 μ. πως χαρακτηρίζεται, ιδίως αν είναι χώρος κλιμακοστασίου που εξυπηρετεί κύριες χρήσεις για παράδειγμα... 

Συνεπώς συμφωνείς με όσα γράφω παραπάνω
 

Τώρα για τον βοηθητικό χώρο, αφου έχουμε νέο ορισμό με το ΝΟΚ (χωρίς να ορίζει ύψη) κατά την γνώμη μου το ύψος του έχει απελευθερωθεί.  
Εξάλλου ένας χώρος από 2,00 μ. (που επιτρέπεται μέχρι 2,20 μ αν θεωρήσουμε ότι ισχύει ακομη οσα λεει ο κτηριοδομικός για β.χ.) πως θα τον χαρακτηρίζαμε ?

Είναι ομως προσωπική μου άποψη και δεν έχω άλλα επιχειρήματα
 

ok θα του πω .
όποτε έχεις νέα από την ΔΟΚΚ ενημέρωσέ μας, για να δούμε τι γίνεται.

take care 

Για κύρια χρήση έχει αλλάξει ο κτηριοδομικός από το ΝΟΚ σε 2,65 μ. 

Για βοηθητική χρήση κατά την γνώμη μου (και επειδή ο ΝΟΚ δεν δίνει ελάχιστο απαιτ. ύψος στον ορισμό) έχει απελευθερωθεί το ύψος ... Αλλά είναι προσωπική άποψη.

Για κάτω από δοκους κλπ. είναι 2,00 μ. (συμφωνα με κτηριοδομικό) αλλά όταν λέει ελάχιστα ελευθερα ύψη, εννοεί από το διαμορφωμένο έδαφος και όχι από την πλάκα. Λίγη προσοχή εδώ να μην υπάρξει κάποια συγχυση

ναι, 100

αποτυπώνεις με μεγαλύτερο ύψος τα υποκείμενα 20 τμ του ισογείου. 

100 τ.μ.

όσα είναι η θερμαινόμενη επιφάνεια (60 + 40 βατά στον όροφο). 

τα 20 είναι κενόν, είναι κλειστή ψευδοροφή τι είναι ?

αν είναι κενόν, αποτυπώνεις με μεγαλύτερο ύψος τα υποκείμενα 20 τμ του ισογείου. 

αν είναι ψευδοροφή, το αποτυπώνεις ως μ.θ.χ. (>10%)

το θέμα είναι τι παράβολο θα του ζητήσει για να ενταχθεί στο νέο νόμο και να συμψηφίσει.. 

μπορεί να αποδειχθεί ότι δεν τον συμφέρει η νέα ρύθμιση....

δεν έχεις κάνει καθόλου υπαγωγή ?
αν ναι, τότε πληρώνεις τις υπολοιπες δόσεις χωρίς προσαυξηση, η προσαύξηση ισχυε για το τέλος υπαγωγής

Δεν υπάρχει προσαύξηση στις δόσεις του 3843, αφου δεν έχουν τακτική (μηνιαία π.χ.) δέσμευση. 

Η προσαύξηση ίσχυε για την λήξη της προθεσμίας εξόφλησης του τέλους υπαγωγής. 

Πηγαίνεις κανονικά και πληρώνεις το ποσό της δόσης. 

χα χα χα  Χρήστος δυστ. δεν μπορεί να παίξει λόγω τραυματισμού και του'χει κοστίσει, 

αλλά προετοιμάζουμε τον γιo του (και βαφτισιμιό μου) για μεγάλη μπάλα

Δεν θεωρώ ότι έχουν δίκιο πάντως σε αυτό το διαχωρισμό, δεν μπορεί να δημιουργούνται άδειες 2 ταχυτήτων, 

αλλά απάντηση σε αυτό θα πάρεις(-ουν)  μόνο από την ΔΟΚΚ .

υγ. ελπίζω να βρείς σύντομα χρόνο για μπάλα (αν θα σ'αφησει η Νεφέλη

υγ.2 πάντως ο didonis έχει δίκιο στο σημείο που θα προσθέσεις τετραγωνικά σε ένα κτήριο με 3843,

τότε θα σου ζητήσουν να προσμετρήσεις και τα τακτοποιημένα

(Δυστυχώς η επιστήμη της μαντικής από την εποχή της Πυθίας δεν έχει κάνει μεγάλη εξέλιξη ακόμα και μας δυσκολεύουν οι δυσλεκτικές πολεοδομικές νομοθεσίες μας.)

 

χα χα χα χα χα 

didonis, 

αν μου επιτρέπεις, το πρόβλημα με τον 3843 θα υπήρχε αν υπήρχε πρόσθεση δομ. επιφανειών 

στην περίπτωση του sandro απλά καταγράφεται σαν χώρος τακτοποιημένος με το 3843 για 40 χρόνια, όπου διατηρεί την χρήση του. 

Ομοίως στο διάγραμμα κάλυψης θα αναγραφεί σαν χώρος τακτοποιημένος με ειδική αναφορά στα τετραγωνικά και αναφορά στον 3843, στο εδάφιο 

που αναφέρει ότι οι τακτοποιημένοι χώροι δεν προσμετρούνται στα συνολικά πολεοδομικά μεγέθη. 

Sandro, καλημέρα.

Δεν νομίζω ότι κάποιος μπορεί να σου απαντήσει με μεγάλη βεβαιότητα, πέρα από την οικεία υπηρεσία δόμησης. 

Δυστυχως, το άρθρο αυτό του ΝΟΚ δεν έχει εφαρμοστεί ακόμη για να δούμε πως θα περπατήσει και τι θα ζητάνε. 

Σημείωσε δε ότι κάποιες υπηρεσίες ερμηνεύουν αυτό το άρθρο ως προς τις ΑΔΕΙΕΣ ΔΟΜΗΣΗΣ και όχι ως προς τις ΟΙΚΟΔΟΜΙΚΕΣ ΑΔΕΙΕΣ 

δηλ. το καθεστώς που ίσχυε προ του 4030, συνεπώς κάποιοι μπορούν να σου πουν ότι το άρθρο αυτό έχει εφαρμογή για όσες άδειες δόμησης εκδόθηκαν με το 4030. 

Θεωρητικά μπορείς να κάνεις ενημέρωση φακέλου, με τροποποιηση μελετων αρχιτεκτονικών, ύδρευσης - αποχέτευσης, παθ. πυροπροστασίας και ενεργ. πυροπροστασίας, πέρα από την εξέταση των απαιτ. θέσεων στάθμευσης. 

τλήμων,

τα περί τροποποίησης μηχανολογικών εγκαταστάσεων είναι μια ανοησία που ουδείς μπορεί να εξηγήσει τι ακριβώς εννοεί ο ποιητής (και κατά την γνώμη μου ούτε καν ο ποιητής)

Εφόσον έχεις διαφοροποίηση της επιφανείας του δ/τος με προσάρτηση τμήματος άλλου δ/τος και όχι κοινοχρήστου χώρου, τότε υπάρχει διαφορετική διαμερισμάτωση.

Σε περίπτωση που είναι η μοναδική αυθαιρεσία στην δήλωσή σου, δεν βάζεις μια παράβαση της κατηγορίας 13, αλλά κλικάρεις το κουμπί Διαφορετική Διαμερισμάτωση σύμφωνα με τις οδηγίες του ΤΕΕ.

Μετά μπορείς να προχωρήσεις στην έκδοση βεβαίωσης που ανήκει στην παράγραφο 2 του άρθρου 23 του Ν.4014