soundholics

Όποιος πρόλαβε, δε νομίζω να είναι και πολλές οι περιπτώσεις, ούτε και να ανακληθούν. Άλλωστε δεν είναι η πρώτη φορά που γίνεται κάτι τέτοιο.

Ζητώ προκαταβολικά συγνωμη αν κάτι μου έχει διαφύγει από προηγούμενα posts σου, αλλά αν είναι η άποψη σου είναι ότι δεν εκδίδεται άδεια σε τακτοποιημένους χώρους, διαφωνώ ριζικά.

Έχει εξάλλου εκδοθεί εκτός των άλλων και το έγγραφο της ΔΟΚΚ 30-10-2012 που επιτρέπει την άδεια δόμησης προσθήκης, αρκεί να προσμετρηθούν οι τακτοποιημένοι χώροι στα επιτρεπόμενα πολεοδομικά μεγέθη. Το σχετικό έγγραφο σας ανεβάζω.

Αν κατάλαβα λάθος ζητώ συγνώμη, αλλά επειδή βλέπω από τις απαντήσεις ότι παει να δημιουργηθεί μια συγχυση, ιδίως με την αναφορά του ΝΟΚ σε νομίμως υφιστάμενα κτήρια, νομίζω καλό είναι να τα ξεκαθαρίσουμε.

ΔΟΚΚ 2012_10_30 ΑΔΕΙΑ ΣΕ ΤΑΚΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ.pdf

Μα καλά σου λεει ο nzerman.

Αφου ρητά διευκρινίζεται για ποιες περιπτώσεις γινεται εγκριση εργασιων,

και μάλιστα την διακρίνει εμφανώς από την λειτουργική ενοποιήση χώρων του ίδιο ακινήτου

(που αναφέρεται στο ίδιο άρθρο του ΝΟΚ) τότε προφ. και δεν σε καλύπτει η συμπλήρωση αυτή.

Καμία αντίρρηση, αλλά είναι έγγραφο της ΔΟΚΚ, και υποχρεώνονται να το λάβουν υπόψη, γιατι δημιουργεί ένα δεδικασμένο.

Στην τελική, ας κάνει και η κάθε ΥΔΟΜ ερώτημα στην ΔΟΚΚ, την ίδια απάντηση θα πάρουν.

Ανεξάρτητα από την συγκεκριμένη δήλωση του συστηματος, η αναφορά μου, αν δεις και στο αρχικό μου μήνυμα #31, ήταν συμπληρωματική,

στις περιπτώσεις που μια ΥΔΟΜ καλείται να διαγράψει το πρόστιμο και ζητάει της Παναγιάς τα μάτια.

Μακάρι βρε Εύνοστε να βρούμε μια άκρη,

γιατι το έχεις ψάξει πάρα πολύ το θέμα,

και βρίσκοντας ένα πάτημα, βοηθάμε ένα σωρό συναδέλφους που βρισκονται στην ίδια θέση.

Όντως έχει εκδοθεί σχετικό έγγραφο από την ΔΟΚΚ, αλλά αυτό δεν αφορά την διαγραφή προστίμων, αλλά όπως διατυπώνεi

την χορήγηση αδειών δόμησης, νομιμοποίησης, συνέχισης εργασιών και αποπεράτωσης αυθαιρέτου.

ΔΟΚΚ - Έγγραφο 555723-12-2012 Έλεγχος δηλώσεων του ν. 40142011.pdf

Συμφωνώ ότι υπάρχουν προγενέστερα έγγραφα σχετικά με τον έλεγχο, αλλά δεν μπορούν με τίποτα να υποκαταστήσουν το καινούριο Νόμο που είναι και μεταγενέστερος, και ορίζει συγκεκριμένα ότι

«Για τη διαγραφή των προστίμων μετά την ολοσχερή εξόφληση του ενιαίου ειδικού προστίμου υποβάλλεται

στην αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης αίτηση του ενδιαφερόμενου η οποία συνοδεύεται από: 1) τη βεβαίωση

υπαγωγής στις διατάξεις του παρόντος και 2) υπεύθυνη δήλωση ότι τα πρόστιμα, των οποίων ζητείται η δια−

γραφή, αφορούν το ακίνητο, το οποίο έχει υπαχθεί στις διατάξεις του παρόντος.»

Τίποτα παραπάνω, τίποτα παρακάτω.

Τουλάχιστον στην δική μου υπηρεσία το δέχονται ως έχει.

Να συμπληρώσω στο άκρως ενδιαφέρον θέμα του Εύνοστου, ότι πλέον σύμφωνα με το Ν.4117/2013 - 05/02/2013

έχει αλλάξει η διαδικασία διαγραφής προστίμων, και υπό Κ.Σ. δεν υποβάλλονται σχέδια, ούτε γίνεται έλεγχος των

Υπηρεσιών Δομησης, αφου

11. Το πρώτο εδάφιο της παρ.5δ του άρθρου 29 του ν. 4067/2012 αντικαθίσταται ως εξής:

«Στην παράγραφο 11 του άρθρου 24 του ν. 4014/2011 μετά το εδάφιο: «Ανείσπρακτα βεβαιωθέντα ποσά προ−

στίμων ανέγερσης και διατήρησης, δυνάμει άλλων διατάξεων, διαγράφονται» προστίθενται εδάφια τα οποία

έχουν ως εξής:

«Για τη διαγραφή των προστίμων μετά την ολοσχερή εξόφληση του ενιαίου ειδικού προστίμου υποβάλλεται

στην αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης αίτηση του ενδιαφερόμενου η οποία συνοδεύεται από: 1) τη βεβαίωση

υπαγωγής στις διατάξεις του παρόντος και 2) υπεύθυνη δήλωση ότι τα πρόστιμα, των οποίων ζητείται η δια−

γραφή, αφορούν το ακίνητο, το οποίο έχει υπαχθεί στις διατάξεις του παρόντος.»

Αν μου επιτρεπετε και επειδη εχουν τεθει πολλα ερωτηματα, επιτρεψτε μου να τα παρουμε ενα ενα:

Vk2626

Ειτε διαχωρισμος ειναι ειτε συνενωση καταστηματων, δεν μπορεις να χρησιμοποιησεις την εγγραφη ενημερωση αφου υπαρχει η πολεοδομικη αυθαιρεσια της διαφορετικης διαμερισματωσης.

Η αυθαιρεσια αυτη ακομη και αν εχει τακτοποιηθει συμβολαιογραφικα με συσταση, ακομη και αν δεν παραβιαζει κανενα πολεοδομικο μεγεθος (με την λογικη σου σχεδον ολες οι αυθαιρετες αλλαγες χρησης ειναι νομιμως υφισταμενες) παραμενει αυθαιρεσια που τακτοποιειται μονο με 4014. Το βαζω μεσα ενα σχεδιο συνημμενο, δεν σου δινει καποια θεωρημενη κατοψη και δεν σου λυνει το προβλημα.

Το θεμα που υπενθυμιζειςμ ε την λειτουργικη ενοποιηση του 4067 ειναι μια προσπαθεια του νομοθετη να επιλυσει το πολυ συχνο φαινομενο ομορων καταστηματων που λειτουργουσαν συνενωμενα διχως να εχει εκδοθει καποια αδεια. Εκει μεχρι προτινος οι εμπλεκομενες υπηρεσιες (πολεοδομια, δημος, υγιειονομικο) εξαναγκαζαν τους κυριους των επιχειρησεων να εκδωσουν αδειες συνενωσης καταστηματων.

Προσοχη ομως προκειται περι μιας λειτουργικης ενοποιησης, οπου οι τμηματικες ιδιοκτησιες θα μπορουσαν να διατηρησουν την αυτοτελεια τους και τα ξεχωριστα Καεκ τους και οποιαδηποτε στιγμη να ξαναγυρισουν στην πρωτυτερα καταστασή τους.

Δεν εχει σχεση με εγγραφη ενημερωση

Inzaghi, ταχεις ψιλο μπερδεψει και οχι αδικως, αφου εχουμε χασει την μπαλα με οσα γινονται.

Καταρχας οι εσωτερικες διαρρυθμισεις αφορουν αυτοτελη ιδιοκτησια και οχι δυο τρεις κλπ ιδιοκτησιες ομορες. Αυτες δεν λεγονται εσωτερικες.

Επισης δεν υπαρχει εγγραφη ενημερωση που να σου επιτρεπει να καταλαμβανεις και να μετατρεπεις κοινοχρηστο χωρο σε χωρο κυριας χρησης (αφου αλλαζει δραματικα φορολογικα, μελετες παθητικης, κενακ κλπ)

Και αμα συμφωνουν δηλ. οι ιδιοκτητες να παρουν χωρο απο τον κοινοχρηστο παει να πει οτι επιτρεπεται να το κανουν ;

Επισης, αντιστροφα δεν μπορουν να δινουν οποτε θελουν εκεινοι χωρο κυριας χρησης υπερ του κ.χ.

Οι χωροι κυριοι που υπολειπονται δεν διαφοροποιουν την επιφανεια τους, αρα δεν επιφερονται αλλαγες στις μελετες του κτηριου;

Εννοειται υπαρχει προβλημα μετην βεβαιωση του μηχανικου.

Εννοειται οτι δεν θα υπαρχει εγκεκριμενη κατοψη που να αποτυπωνει το νομιμο περιγραμμα (δεν λεω τη νομιμη κατοψη πια, αφου οι διαφορετικες αυθαιρετες εσωτερικες διαρρυθμισεις δεν αποτελουν καν αυθαιρετη κατασκευη)

Παρατηρω μια ευδαιμονια γυρω απο την εγγραφη ενημερωση, και την συμμεριζομαι, αλλα υπαρχουν και ορια.

Inzaghi,

Εγγραφη ενημέρωση δεν γίνεται.

Δεν υπάρχει εργασία ενημέρωσης τέτοιας φύσεως, αλλά εσωτερικές διασκευές και επισκευές.

Κανονικά απαιτείται άδεια διαχωρισμού καταστηματος σε δύο που απαιτεί 4030 και νέες μελέτες (παθ. πυροπροστασία π.χ.) ή ύδρευση αποχέτευση αν έχεις νέα μπάνια....

Επίσης, ακίνητο που δεν είναι νομίμως υφιστάμενο (κατά την τροποποίηση της 12/02/2013 της ΔΟΚΚ) δεν μπορεί να

αιτηθεί έγγραφη ενημέρωση, και σύμφωνα με το ΝΟΚ νομίμως υφιστάμενο δεν είναι κάποιο που έχει ρυθμισμένους χώρους.

Ο μόνος τρόπος είναι Διαφορετική Διαμερισμάτωση, ο οποίος με το νέο νόμο θα διεκδικεί και οριστική νομιμοποίηση

tzeno, δεν τίθεται θέμα δικής μου άποψης.

Υπάρχουν σχετικές ανακοινώσεις του ΤΕΕ/ΥΠΕΚΑ που μπορείς να τις αναζητήσεις εύκολα.

Περιττό να σου πω ότι πολλές περιφερειακές Εφορείες σε ανάλογες ερωτήσεις με την δική σου,

απαντούσαν ό,τι δεν δεχόμαστε συμφωνητικά.

Δεν θεωρώ ότι ευθύνεσαι, ίσα ίσα είσαι πολύ τυπικός.

Το γεγονός όμως ότι κατέθετες τα συμφωνητικά, δεν σε απαλλάσσει από την υποχρέωση να καταβάλεις λίστα.

Θα ξαναρωτησω γιατι δεν απαντηθηκα:

Εγω, που ολα τα συμφωνητικα του 2012 τα ειχα θεωρησει επι τοπου στην εφορεια, θα εχω υποχρεωση και ηλεκτρονικης υποβολης?

Ναι, θα έχεις υποχρέωση και ηλεκτρονικής υποβολής.

Κακώς τα είχες πάει στην εφορία, δεν σε υποχρέωνε κανείς, ενώ ο νόμος είναι σαφης:

λίστα των δηλώσεων (υπάρχει υπόδειγμα) με ηλεκτρονικό τρόπο μια φορά το χρόνο στο γγπσ.

"3. Η ισχύς της διάταξης της περίπτωσης γ΄ της παρ. 8 του άρθρου 24 του ν. 4014/2011 αναστέλλεται μέχρι την 31.5.2013."

"8 γ'. Σε περίπτωση καθυστέρησης καταβολής των παραπάνω δόσεων επιβάλλεται προσαύξηση 1% για κάθε μήνα καθυστέρησης...."

Αν δεν υπάρχει κάποια άλλη αλλαγή (συγνώμη που είμαι επιφυλακτικός αλλά περιμένω τα πάντα από αυτό το κράτος) τότε ναι έχουμε αναστολή και για τις προσαυξήσεις

yannisk72,

Το ψηφισθέν νομοσχέδιο δεν έχει πάρει ακομη ΦΕΚ, συνεπώς καλό είναι να περιμένουμε να δούμε τι θα γράφει.

Επίσης, αναμένουμε νομοθετικά την παράταση (αυθαιρέτων και Η.Χ.) μέχρι το τέλος Μάη,

συνεπώς δεν τίθεται θέμα κυρώσεων.

συνάδελφε καλημέρα,

δες το προηγούμενο μήνυμα από το δικό σου.

ενδιαφέρον (και αναμενόμενο)

εγκρίθηκε η τροπολογία ?

...και κάποιες σε 10 χρόνια και αν

(εκτός σχεδίου μη άρτια γήπεδα)

Ο νόμος που θα "νομιμοποιήσει" την ΠΝΠ μπορεί να διαφέρει σε σημεία από αυτήν.

 

Η ΥΑ που έχουμε ακούσει αλλά δεν έχουμε δει, δε μπορεί να αλλάξει την ημερομηνία του 3843 και αυτό γιατί υπάρχει εξουσιοδότηση προς τον Υπουργό για αλλαγή ημερομηνίας μόνο για τον 4014. Ο 3843 θέλει νομοθετική ρύθμιση.

Άρα αν αλλάξει, θα αλλάξει με το σχέδιο νόμου που συζητείται σήμερα.

Το σχέδιο Νόμου δεν δείχνει κάτι τέτοιο.

Θα μπορούσε βέβαια να περιλαμβάνει και αλλαγές, από δημοσιευσεις του τύπου πάντως δεν συνάγεται κάτι τέτοιο.

Για το τι έχει εξουσιοδοτηθεί ο Υπουργός δεν το γνωρίζω, γνωρίζω όμως από τα δημοσιεύματα του τύπου (πρώτο θέμα/βραδυνή) ό,ι κατά πληροφορίες θα δοθεί παράταση και για τον 3843.

Το με ποια μορφή δεν με πολυαπασχολεί, υπενθυμίζω ότι στην παράταση του 4014 του καλοκαιριού, είχε λήξει η προθεσμία και μετά ήρθε ο νόμος (ότι να'ναι)

Συνάδελφοι δεν είναι ανάγκη να προσπαθούμε να κάνουμε υποθέσεις ή ερμηνείες.

Είναι προφανές ότι είναι προς έκδοση Υπουργική Απόφαση που παρατείνει τις προθεσμίες του 4014/2011 (μπορεί και του 3843),

αναμένουμε την διατύπωσή της, για να δούμε τι μέλλει γενέσθαι.

Όσον αφορά το πολυνομοσχέδιο, έχουμε πει και νωρίτερα, ότι εντάσσει στην ουσία σε νόμο όσα διατυπώνονται στην Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου, συνεπώς

λογικά, δεν φέρνει κάτι καινούριο.

Αντιλαμβάνομαι ότι η πίεση από πελάτες και συναδέλφους είναι μεγάλη, υπομονή λίγες μέρες ακόμη.

mkara, κόψε ένα παραστατικό με όλες τις υπόλοιπες δόσεις.

Οι πολεοδομίες το δέχονται κανονικά.

Δεν είναι ανάγκη να ταλαιπωρείσαι τρέχοντας σε υποκαταστήματα.

dimitris, είναι κλασική περίπτωση Δ.Υ.

Καλώς σου απάντησε η Πολεοδομία προφορικά, αφου η Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου που έδινε την παράταση έληξε η διμηνη προθεσμία της, αλλά

θεσμοθετήθηκε κανονικά και με το νόμο με το πολυνομοσχέδιο που ψηφίστηκε πριν 2-3 μέρες.

Περίμενε να πάρει ΦΕΚ και ξαναπήγαινε στην Πολεοδομία.

Επίσης, αυτή την ανοησία που σου είπαν, θα'θελα πραγματικά να ληγε η προθεσμία και να βλεπα τα μούτρα τους να ανοιγουν φακέλους για να στέλνουν πρόστιμα.

Δύσκολο το βλέπω να μην πάρει παράταση, αν και σεβομαι την άποψη του ΙΑΣΟΝΑ.

Νομίζω ότι θα πάρει μέχρι το 31/05 και θα είναι η τελευταία, δεδομένου ότι τα έσοδα εγγράφονται την ίδια οικονομική χρονιά

συνεπώς δεν προκαλούνται ζημίες στον τρέχοντα προϋπολογισμό.

Εξάλλου περιμένουμε και την περίφημη ολιστική αντιμετώπιση...

σύμφωνα με το Πρώτο Θέμα¨

"Μέχρι το Μάιο η παράταση για αυθαίρετα και ημιυπαίθριους"

http://www.protothema.gr/environment/article/?aid=249959

Clemenza,

Συμφωνώ μαζί σου, ότι απλά με το πολυνομοσχέδιο τακτοποιήθηκε η εκκρεμότητα που υπήρχε με τις Πράξεις Νομοθετικου Περιεχομένου.

Για παράταση (είτε του 4014 είτε του 3843) θα πρέπει να αναμένουμε σχετικό νόμο.

Θεωρώ δεδομένο ότι θα γίνει και για τους δύο πολλά νοικοκυριά είναι απόλυτα πιεσμένα αυτό το διάστημα...

Θα χαρώ πολύ αν καταφέρουμε να τα πούμε απο κοντά!

ΓΙα τα υπολοιπα ίδωμεν!

χα χα χα χα

Σταύρο, σε Ευχαριστώ πολύ!

Φοβάμαι όμως ότι είναι το Σχέδιο Νόμου, ενώ αυτό που ψηφίστηκε είναι διαφορετικό, π.χ. στις διατάξεις των αυθαιρέτων δεν αναφέρει καθόλου την 31/05/2013.

Επίσης, διαβάζοντας λίγο γρήγορα το άρθρο για τους επιθεωρητές δεν είδα κάποια ουσιώδη διαφορά (στην ουσία ενσωματώθηκαν διατάξεις που είχαν ήδη ανακοινωθεί ως υπουργικές αποφάσεις, π.χ. παράβολα, μητρώα εγγραφής κλπ) Συνεπώς δεν βλέπω πως απελευθερώθηκε το επαγγελμα...

(αναμένοντας την ενδεκάδα σου, ελπίζω να πέρασες καλά τις ημέρες των διακοπών!)

Σύμφωνα με σημερινά δημοσιεύματα,

στο πολυνομοσχέδιο χτες "άνοιξε" το επάγγελμα του ενεργειακού επιθεωρητή.

Μέχρι στιγμής δεν έχω βρει παραπάνω πληροφορίες.

Μένει να δούμε στο τελικό ΦΕΚ τι ακριβώς ψηφίστηκε...