soundholics

Εφόσον δεν υπάρχει σύσταση στο ακίνητο, δεν υπάρχει διαφορετική διαμερισμάτωση.

Το ακίνητο μπορεί να θεωρηθεί και ενιαίο, και να αντιμετωπιστεί με μια αίτηση εφόσον ανήκει εξαδιαιρέτου στους ιδιοκτήτες του οικοπέδου.

Τώρα αφού θα τακτοποιήσετε την μετατροπή τμήματος υπογείου σε χώρο κυρίας χρήσης, θα κάνετε την καινούρια κάτοψη υπογείου όπου θα τοποθετηθεί και τη νέα θέση των η/μ εγκ/σεων.

Στο ότι δεν πληρώνουν πρόστιμο διατήρησης, αλλά μόνο παράβολο αυθαιρεσίας.

Αυτή ήταν και η απάντηση που πήρα προφορικά (τηλ/κα) από το ΤΕΕ πριν κάποιες εβδομάδες.

faethon11,

Αυτό δεν αφορά το ΝΟΚ αλλά το 4042 της Περιβαλλοντικής Αδειοδότησης που αναφέρεται στον 4014 των Αυθαιρέτων, και αναφέρεται, όπως γράφεις για "διαφορετική διαρρύθμιση διακεκριμένης αυτοτελούς οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας".

Εδώ μιλάμε για 2 διαφορετικές αυτοτελείς όμορες ιδιοκτησίες του ιδίου ή όχι ιδιοκτήτη.

yian,

3. Υπαγωγή στο 4014 ως αυθαίρετη διαμερισμάτωση. Ναι γίνεται, αλλά διαρκεί 30έτη και δεν είναι στις επιλογές μας..

Εδώ είσαι.

Ειδικά η διαμερισμάτωση δεν ρυθμίζεται για 30 χρόνια, αλλά δια παντός αφου δεν πληρώνεις πρόστιμο παρά μόνο παράβολο και γιατι δεν έχεις υπερβάσεις σε πολεοδομικά μεγέθη.

Αυτός είναι ο πιο εύκολος τρόπος.

Ενδιαφέρουσα άποψη ΙΑΣΟΝΑ, θα γίνει χαμός.

ΚΑΝΑ να δούμε πως θα περπατήσει η αναφορά αυτή του ΝΟΚ, και μπορεί και να είναι έτσι όπως το λες.

ΚΑΝΑ, σου απαντώ νωρίτερα.

ΔΕν έχουμε ακόμη εγκυκλίους επί του θέματος και σου ανέπτυξα και ένα δύο επιχειρήματα.

Και βέβαια ακόμη και η καθαίρεση ενός τοίχου αποτελεί αυθ. κατασκευή και απαιτείται η τακτοποίησή του.

Νομίζω ό,τι είναι πολύ προώρο να κάνουμε μια τέτοια αποδοχή του άρθρου 23 του ΝΟΚ όταν ακόμα δεν έχουν εκδοθεί οι επεξ. εγκύκλιοι και δεν μας έχει αποσαφηνιστεί πως ακριβώς πράττουμε σε κάθε περίπτωση.

Μέχρι τώρα, ο,τιδήποτε υφίσταται πέρα της εγκεκριμένης αδείας θεωρείτο αυθ. κατασκευή ή χρήση ή μετατροπή, εκτός από τις εσωτερικές διαρρυθμίσεις αυτοτελών ιδιοκτησιών.

Συνεπώς, ο,τιδήποτε έχει γίνει σε προ του ΝΟΚ, θεωρείται αυθαίρετο και πρέπει να τακτοποιηθεί με διαμερισμάτωση.

Τώρα γιατις περιπτώσεις που προβλέπει ο ΝΟΚ (και που δεν αφορούν τον 4014 αφου η ισχύςτου είναι μεταγενεστερη της 7/'11) δεν σημαίνει ό,τι δεν θα απαιτηθεί για την λειτουργική ενοποιήση των διαμερισμάτων κάποια έγκριση ή κάποια άδεια. Εξάλλου κάποιος πρέπει να αναλάβει (ερμηνεύω τον νόμο) την ευθύνη για την στατική επάρκεια της ενοποιήσης.

Αυτός είναι και ο λόγος που θεωρώ πολύ προώρο το να ισχυριστεί κάποιος την διάταξη του ΝΟΚ.

Ας ξεκαθαρίστει πρώτα και βλέπουμε.

Επίσης, γεννάται και ένα δεύτερο ερώτημα που πρέπει να αντιμετωπιστεί:

Αν γίνεται συνένωση αυτομάτως δίχως κάποια άδεια, τότε όλοι θα δηλώνουμε για ένα σπίτι 150 τ.μ. ό,τι είναι δύο δ/τα από <120 τ.μ. και <40 τ.μ. για να μπαίνουν στην κατηγορία του φορολογικά μειωμ. συντελεστή.

Το ότι μια κατασκευή δεν είναι αυθαίρετη κατά ΝΟΚ (αν κάποιος επιλέξει να ρυθμίσει με τις ισχύουσες διατάξεις) δεν σημαίνει ό,τι πολεοδομικώς είναι τακτοποιημένη, μέχρι τουλάχιστον να μας υποδείξουν τον τρόπο.

μια χαρά τα σκέπτεσαι και τα λες, και βοηθάς και εμας, προχωρα άφοβα

clemenza,

Ναι συμφωνώ, δεν είναι απαραίτητη. Μπορεί ο ένας ιδιοκτήτης να μην θέλει να ρυθμίσει την αυθαιρεσία του, αλλά δεν μπορεί να αναγκάσει και τον άλλο να μην το κάνει.

Ναι, δεν εμπίπτει στην ιστορία των κοινοχρήστων χώρων.

antonisk7,

Οχι 3 βεβαιώσεις δεν θα έδινα.

Θα ακολουθούσα αυτό που πρότεινες και θα τις έδινα όσες βεβαιώσεις για όσες αποθήκες υπάρχουν στην πραγματικότητα.

Σκέψου ό,τι μπορει τώρα να μην υπάρχει κάποιο πρόβλημα, αλλά να δημιουργηθεί στο μέλλον, καλό είναι να είμαστε πάντα καλυμμένοι νομικά.

Χρειάζεται συναίνεση από την άποψη ότι έχεις αυθαιρεσίες σε δύο χώρους κυρίας χρήσης, συνεπώς πρέπει να δηλωθούν οι ιδιοκτήτες των δύο αυτών χώρων.

Πρόσεχε, άλλο κοινόχρηστος χώρος άλλο συνιδιοκτησία σε αυτοτελή ιδιοκτησία, και άλλο 2 αυτοτελείς ιδιοκτησίες.

Εδώ έχεις δυο αυτοτελείς ιδιοκτησίες και πρέπει να δηλωθούν οι ιδιοκτήτες των.

Τώρα όπως σου απαντώ και παραπάνω, αν δεν συμφωνεί κάποιος από τους δύο, μπορείς να προχωρήσεις μόνο στην τακτοποίηση του ενός, ρυθμίζοντας τη νέα κάτοψη του.

Καλημέρα,

Κύτταξε, το να εφαρμόσει κανείς την διάταξη της διαφορετικής διαμερισμάτωσης, θα ήταν το απόλυτα σωστό, αλλά και απόλυτα υπερβολικό όσο μιλάμε για απλές αποθήκες, πατάει δε στην αναφορά του νόμου περι μη διαφοροποίηση των Η/Μ εγκαταστάσεων που ανάθεμα και αν κανείς μας έχει καταλάβει τι ακριβώς εννοεί (π.χ. υπάρχει διαφοροποίηση σε όλες τις περιπτώσεις της πυροπροστασίας για παράδειγμα)

Νομίζω η διαδικασία που προτείνεις είναι πάρα πολύ σωστή, απλά αυτό που θέλεις να γράψεις στην τεχνική έκθεση, σημείωσε το στη νέα κάτοψη του υπογείου και υπέγραψέ το εκεί (γιατι δεν ξέρω πως θα επισυνάψει ο συμβ/φος την Τ.Ε. σου)

ΓΙα παράδειγμα κάθε φορά που μου ζητούν σχέδια σύστασης, κάνω αναφορά εντός του σχεδίου στην διάταξη που αφορά το ότι οι εσωτερικές διαρρυθμίσεις δεν αποτελούν αυθ. κατασκευές, γιατι ως γνωστό τίποτα δεν είναι απόλυτα ίδιο με την άδεια, και σφραγίζω πάνω σ'αυτό. Ομοίως και εδώ μπορείς να κάνει αναφορά στην διαφορετική διαμερισμάτωση χωρίς όμως διαφοροποίηση των Η/Μ

Clemenza,

Δεν χρειάζεται συναίνεση όλων των ιδιοκτητών, παρά μόνο των 2 που αφορά την διαφορετική διαμερισμάτωωση.

Μάλιστα, ερμηνεύοντας το νόμο, μπορείς να κάνεις αίτηση για διαφορετική διαμερισμάτωση, αρκούμενος ακόμα και μόνο στον ένα ιδιοκτήτη, αν ο άλλος δεν συμφωνει, αποτυπώνοντας μόνο την ιδιοκτησία που σε ενδιαφέρει.

Από την διατύπωση ισχύει μόνο για το 4014 και όχι για τον 3843, δεδομένου ότι οι δόσεις έχουν ήδη υπολογιστεί και εκδοθεί από την Πολεοδομία

(και δεν γίνεται μέσω ενός ηλεκτρονικού συστήματος ώστε ο επαναυπολογισμός να ήταν εφικτός)

Εξάλλου, το λέει και στην διατύπωση:

- Για όσους πολίτες επιλέξουν την εφάπαξ καταβολή του προστίμου διατηρείται η έκπτωση 20% στο συνολικό ποσό του. Για όσους πολίτες επιλέξουν να καταβάλουν το 30% του συνολικού ποσού προστίμου έως την 31^η/01/2013 (σε παλιές και νέες δηλώσεις), παρέχεται έκπτωση 10% στο συνολικό ποσό. Αναστέλλεται μέχρι 31/01/2013 η απένταξη από τις ρυθμίσεις του νόμου καθώς και οι προσαυξήσεις για δηλώσεις που παρουσιάζουν ληξιπρόθεσμες οφειλές.

· Επιτρέπεται η διενέργεια οιασδήποτε δικαιοπραξίας καθώς και η έκδοση σχετικής διοικητικής πράξης, χωρίς να είναι απαραίτητη η ολοσχερής εξόφληση του προστίμου, αλλά ενός ποσοστού 30 % αυτού μέχρι 31/01/2013 (παλαιών και νέων δηλώσεων).

· Δίνεται η δυνατότητα περαίωσης μέχρι 31/01/2013 με αποπληρωμή του εναπομείναντος ποσού όλων των εντάξεων που έγιναν με τον ν.3843/10 (τακτοποίηση Η/Χ και αλλαγών χρήσης) ανεξαρτήτως του ποσού του προστίμου που έχει καταβληθεί έως σήμερα.

Συνεπώς δίνεται η δυνατότητα μόνο περαίωσης για 3843 μέχρι 31/01/2013 και όχι και έκπτωσης.

Κανονικά μην το λάβεις καθόλου υπόψη σου.

Υπολογίζουμε πάντα ό,τι αποτυπώνουμε εκείνη την στιγμή.

Τώρα αν πρόκειται να φτιαχτεί και δεν είναι πλήρως σε αχρηστία, νομίζω δεν θα σου λεγε κανείς κάτι και να το υπολόγιζες...

Κάποια άποψη στο 1319;

προσωπικα θα έκανα όπως το λες.

Γενικά ισχύει η παράγραφος 5α του άρθρου 29 του ΝΟΚ (ΦΕΚ 79/2012) σύμφωνα με την οποία

5. α. Η ισχύς των οικοδομικών αδειών, οι οποίες δεν είχαν λήξει την 1.3.2011 παρατείνεται κατά τρία έτη.

Δηλαδή η άδεια παρατείνεται αυτομάτως κατά 3 έτη από την ημερομηνία λήξης της. (όμοια παράταση γίνεται και στο εργοταξιακό)

Κάποιες πολεοδομίες δεν σφραγίζουν καν την παράταση κάποιες βάζουν ένα σφραγιδάκι με νέα ημερομηνία.

Από εκεί και πέρα, ισχύει ο Ν.4030 (ελεγκτές δομησης κλπ) και για την μεταγενέστερη αναθεώρηση το άρθρο 6

η Τ.Ε. σίγουρα ανήκει στην β' φαση, αλλά ούτως ή αλλως την έχει εκπονήσει κάποιος ουσιαστικά,

για να συμπληρώσει τα φύλλα καταγραφής της δήλωσης.

καλό είναι να τα περνάει και στο σώμα της τ.ε. της δήλωσης, γιατι όπως σωστά παρατήρησαν συνάδελφοι,

στο μέλλον αυτό που θα καταλήξει να έχει κάποιος ιδιοκτήτης στην ουσία θα είναι μόνο η Βεβαίωση Περαίωσης της Ενταξης

ΚΑΝΑ, δυστυχως, και δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα, γιατι μας έχουν πετάξει το κόκκαλο των αυθαιρέτων, των βεβαιώσεων και των πεα και πρέπει να είμαστε και ευχαριστημένοι.

Μόνο σ'αυτήν την περίπτωση μπορείς να το θεωρήσεις Μ.Θ.Χ.

Σε όλες τις άλλες είναι επαφή με Θερμική Ζώνη.

Για τα ωράρια και τις συνήθειες των χρηστών, συμφωνώ με το hkamp.

Ο νόμος apriori κάνει κάποιες παραδοχές, που οφειλουμε να ακολουθούμε.

To άρθρο 24 παρ.2β προβλέπει ούτως ή άλλως την εκπόνηση τεχνικής έκθεσης

Εκτός των άλλων η τεχνική έκθεση προβλέπει την " περιγραφή της αυθαίρετης

κατασκευής ή της αυθαίρετης χρήσης και το εμβαδόν της και η χρήση της, καθώς και δήλωση για το αν

πρόκειται για κατασκευή πρόχειρα κατασκευασμένη (όπως στεγάσεις και επικαλύψεις από λαμαρίνα,

σανίδες) από ευτελή υλικά (πρόχειρη κατασκευή)."

Αρκεί λοιπόν με κάθε αυθαίρετο να κάνεις μια τέτοια Τ.Ε. και μετά copy paste στο σώμα της δήλωσης...

Εξάλλου, όταν μαζεύονται πολλά αυθαίρετα, καλό είναι να κάνεις μια τέτοια Τ.Ε. γιατι αλλιώς χάνεις την μπάλα.

Επίσης, ΚΑΝΑ ό,τι μας έμαθαν οι καθηγητές μας είναι ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΙΑ απ'όσα έχουμε καταντήσει να κάνουμε...

xa xa xa

Ναι για το +0,1 [W/(m2*K)] εφόσον όμως τα κατακόρυφα αδιαφανή δομικά στοιχεία είναι μονωμένα. Και προσωπικά, προτιμώ τη χειροκίνητα προσαύξηση, γιατί έχω καλύτερο έλεγχο.

Συμφωνώ.

Μάλιστα μπορεί να υπάρχει θερμομόνωση στις τοιχοποιιες σχεδόν μετά την εφαρμογή του κανονισμού θερμομόνωσης, αλλά μόνωση στον ξυλότυπο (κολώνες - δοκάρια) εφαρμόστηκε πολύ αργότερα.

Θα πρότεινα και εγώ την χειροκίνητη προσαύξηση.

την παράβαση της διαφορετικής διαμερισμάτωσης πώς την δείχνεται στα σχέδια της β φάσης? διορθώνεται πάνω στα εγκεκριμένα σχεδιάζοντας από πάνω πχ με κόκκινο ή υποβάλλετε πχ δύο κατόψεις μια της άδειας και μια της υφιστάμενης κατάστασης?

Νομίζω το ιδανικό θα ήταν ένα σχέδιο με σκαναρισμένη την κάτοψη της αδείας και δίπλα την νεα κάτοψη σχεδιασμένη εκ νέου.

Αν δεν γίνεται τότε δύο σχέδια.

Να αποπειραθεί κάποιος να σχεδιάσει στο εγκεκριμένο τη νέα διαμερισμάτωση, θα γίνει χαμός

Κapa, δεν χρειάζεται να τα υπογραμμίσεις με τόσο έντονα γράμματα, τα ίδια λέμε.

Εννοείται ότι δεν υπάρχει αναλογία τ.μ. και χιολιοστών.

Όσον αφορά την τελευταία πρόταση, αφου έχει την συναίνεση των υπολοιπων ιδιοκτητών για να τακτοποιήσει/ρυθμίσει την κατάληψη κ.χ. προφ. και μπορεί να το συμπεριλάβει σε νεα συσταση ως τ.μ. χωρίς αναδιαμόρφωση των χιλιοστών.

Εχω συναντήσει 2 τέτοιες περιπτώσεις που το έκαναν συμβολαιογράφοι με άνεση,

αλλά όντως επιφυλάσσομαι αν ο συμβολαιογράφος τα στυλώσει.

Και το ίδιο πρόσωπο να είναι και 2 διαφορετικοί να είναι μπορούν να το κάνουν.

ποιός σου είπε ότι μπορεί να αλλάξει η σύσταση των 3 ο.ι και να γίνει 1 0.Ι;

 

αυτό γίνεται, αν γίνεται μόνο αν στην αρχική σύσταση προβλέπεται ρητά η δυνατότητα μονομερής τροπ/σης της αρχικής ο.σύστασης

ειδάλλως χρειάζεται ή πιθανά να χρειάζεται η σύμπραξη όλων των σ/τών

Όχι, μπορεί να αλλάξει η σύσταση και χωρίς αναφορά σε μονομερή τροποποίηση,

με την σύμφωνη γνώμη των δύο ιδιοκτητών που συνενώνουν τις ιδιοκτησίες τους, αρκεί απλά να αθροίζουν τα ποσοστά τους.

Και αν την αμφισβητήσει κάποιος που θα γίνει μελλοντικά ιδιοκτήτης ?

Η΄ κάποιος κληρονόμος ?

Και αυτό που θα αμφισβητήσει δεν θα είναι η ιδιωτική συμφωνία της συστασης, αλλά κατα πόσο είναι νόμιμο να δεις χιλοστα σε ρυθμισμένους χώρους επι κ.χ.

Αν ακούγεται λίγο τραβηγμένο (που σίγουρα είναι) να τονίσω εδώ ό,τι σε μια πολυκατοικία μπορεί να συμβούν τα πάντα