soundholics

 

 

Για να γίνει μεταβίβαση μιας μονοκατοικίας μαζί με το οικόπεδο, πρέπει να υπάρχει Ο.Ι. ώστε η μονοκατοικία να έχει χιλιοστά;

Δεν μπορεί να γίνει μεταβίβαση του αυθαίρετου ορόφου ο οποίος είναι κατασκευασμένος σε χώρο που έχει χιλιοστά σύμφωνα με τον πίνακα Ο.Ι.;

Ένα διαμέρισμα που είχε 100/1000 χωρίζεται σε δύο ίσα διαμερίσματα. Δεν μπορεί να γίνει τροποποίηση της Ο.Ι. και να μεταβιβασθούν;

Προφανώς υπάρχουν περιπτώσεις όπου δεν δίνονται ποσοστά και άρα μπορούν να μεταβιβασθούν μόνο ως παρακολουθήματα αλλά αυτό δεν έχει καθολική εφαρμογή.

Faethon, αν ξαναδιαβασεις τι εγραψα, θα δεις οτι μιλω για αυτοτελεις αυθαιρετους χωρους που δεν μπορουν να παρουν χιλιοστα. Δεν λεω πουθενα για καθολικη εφαρμογη.

Προφανως οσα εχουν ηδη χιλιοστα, ακομη και λιγα, ως π.χ. θεση σταθμευσης, μπορουν να μεταβιβαστουν. Δεν μπορουμε ομως να τους δωσουμε χιλιοστα σε οσους δεν εχουν, ακομη και με τροποποιηση συστασης.

Για να μην ξαναξεμακραινουμε απο το θεμα, παραταση ειναι δεδομενο οτι θα παρει για τους λογους που γραφει ο Ιασονας. Το θεμα ειναι τι κανει το ΤΕΕ και εμεις, ωστε να μην ερχομαστε προ εκπληξεως καθε φορα.

kontegr_

Ευχαριστούμε πολύ !

Συμπέρασμα, στο οποίο θεωρώ ότι, θα έχουν καταλήξει πολλοί συνάδελφοι, οι οποίοι είδαν και χειρίστηκαν το συγκεκριμένο θέμα με τέτοιον τρόπο που ...το αξιοποίησαν και ...μεγιστοποίησαν την αποτελεσματικότητά τους!!!

Ανατριχιαστικά ρεαλιστικό και απογοητευτικά ωμό ταυτόχρονα.

Ο καθένας αντιμετωπίζει την δουλειά του με την σοβαρότητα και την παιδεία που διαθέτει.

Σίγουρα δίπλα μας γνωρίζουμε συναδέλφους μας όλων των ειδικοτήτων και των ικανοτήτων.

Προσωπικά προτιμώ να παίρνω λιγότερα και να κοιμάμαι ήσυχος με την συνείδησή μου και ας αφήσω άλλους να κάνουν τους τσαρλατάνους για να μεγιστοποιήσουν την αποτελεσματικότητά τους.

Giorgos Georgiou,

Από το Υποθηκοφυλάκιο της περιοχής μου, μου απάντησαν μόλις τώρα ότι με τον ίδιο τρόπο που αντιμετωπίζουν ανεξάρτητους αυθαίρετους τακτοποιημένους χώρους, αντιμετωπίζουν και χώρους που εφάπτονται μεταξύ τους.

ΔΕΝ τους δέχονται.

JTB,

Συμφωνώ απόλυτα.

Giorgo,

Το ερώτημα είναι αν το υποθηκοφυλάκιο δέχτηκε την μετεγγραφή.

Επίσης, δεν μπορώ να βρω λογική στην θέση της συμβ/φου για το αν εφάπτονται νομιμες ιδιοκτησίες με αυθαίρετες, αλλά από την άλλη δεν είμαι και συμβολαιογράφος.

Προσωπικά με όσα υποθηκοφυλάκια έχω συνομιλήσει, δεν δέχονται μετεγγραφές σε αυτοτελεις αυθαιρέτους χώρους.

Κι εγώ δεν βλέπω που είναι το πρόβλημα για τις μεταβιβάσεις.

Το προβλημα συναδελφοι ειναι οτι για να μεταβιβασθει αυτοτελης αυθαιρετος χωρος πρεπει να εχει χιλιοστα. Κανενα υποθηκοφυλακιο δεν δεχεται τροποποιηση συστασεων ή νεα συσταση για ρυθμοσμενους χωρους δεδομενου οτι δεν ειναι νομιμοποιημενοι. Μπορειτε να ρωτησετε καποιον συμβολαιογραφο σχετικα, γιατι μπορει εμεις σαν μηχανικοι να μην βλεπουμε το προβλημα αλλα δεν ειμαστε νομικοι.

Αντιθετα μπορουν να μεταβιβασθουν μονο ως παρακολουθηματα αλλων χωρων που εχουν χιλιοστα.

Καποιος στο forum εδω ειχε πρωτογραψει οταν βγηκε ο νομος σιγα μην αφησουν τον κοσμο να αποκτα πλουτο και εκταση με αυτο τον τροπο. Ειχε απολυτα δικιο.

Κανείς δεν θα βρεθεί ομηρος κανενός... Γαργάρα θα τα κάνουν όλα και τότε... αν είμαστε ακόμη στα ιδια σκ.... όπως σήμερα, θα βγεί νόμος για την ανανέωση της "αναστολής" αλλιώς δεν θα ασχοληθεί κανείς...

Αυτή την στιγμή που μιλάμε δεν μπορεί να γίνει καμία μεταβίβαση αυτοτελούς χώρου που είναι ρυθμισμένος με το 4014.

Υπάρχει δηλαδή παραπληροφόρηση από το κράτος για τους χώρους που μεταβιβάζονται εφόσον υπάγονται στις εξαιρέσεις της παρ. 2 του άρθρου 23 του 4014.

Με κάθε επιγνωση της αβεβαιότητας που ζούμε, αυτό δεν μπορεί να αλλάξει εφόσον παραμένει τακτοποίηση και δεν είναι νομιμοποίηση.

gp1

Δίχως να έχω διάθεση να διαφωνήσω μαζί σου (ο νόμος είναι πραγματικά αστείος),

δυστυχώς δεν νομιμοποιεί, αλλά τακτοποιεί (για την ακρίβεια αναστέλλει τις κυρώσεις) για 30 χρόνια.

Έχει πολύ μεγάλη διαφορά, και οι ιδιοκτήτες σύντομα θα βρεθούν όμηροι των συμβολαιογράφων και των υποθηκοφυλακίων και αυτό θα είναι το πιο τραγικό απ΄όλα.

Οι δόσεις είναι πάντα 48.

Απλά το σύστημα υπολογίζει ένα συνολικό πρόστιμο και το μοιράζει σε 48 δόσεις,

αφαιρώντας τις δόσεις που αντιστοιχούν στο παράβολο υπαγωγής.

Είναι λίγο παράξενο το σύστημα αλλά το έλεγξα σε ορισμένες περιπτώσεις και αυτή είναι η λογική του.

Γιαυτό κάποιοι έχουν 45 ή 46 δόσεις κ.ο.κ.

 

 

Συνάδελφε μάλλον ήθελες να γράψεις όσες ΕΙΧΑΝ ξεκινήσει εργασίες πριν την 01.03.2012.....

Ναι, και για μεγαλυτερη ακριβεια οσες ειχαν θεωρηση αστυνομιας προ 1.3.2012

Τελικά με βάση την 7/2012 συμψηφίζονται ή όχι τα πρόστιμα 3843 με 4014. Και τελικά επιστρέφεται ποσό και απο τον συμψηφισμό ή όχι;

εννοώ τις περαιωμένες αιτήσεις του 3843

Συμψηφίζονταν περαιωμένα ούτως ή άλλως.

Τώρα συμψηφίζονται και όσες 3843 δεν έχουν ολοκληρωθεί και είναι στο καθεστώς των δόσεων αλλά απαιτείται διαδικασία αίτησης απένταξης από το 3843 με αίτηση στην Πολεοδομία.

Αφού η άδεια και η έναρξη εργασιών είναι πριν την 01.03.2012..... γιατί να πάει με Ε.Δ ??????

Kapa,

έτσι όπως καταλαβαίνω το ΝΟΚ όλες οι άδειες που δεν έχουν λήξει μέχρι την 01.03.2011 ανανεώνονται (αναθεωρούνται) αυτόματα μέχρι την 01.03.2014, μαζί και το εργοταξιακό τους.

Τώρα όσες απ'αυτές ΔΕΝ είχαν ξεκινήσει εργασίες πριν την 01.03.2012, δεν χρειάζονται ελεγκτή Δόμησης όπως σωστά γράφεις.

Οσες ξεκίνησαν μετά, χρειάζονται.

Manoli,

Oπως λέει και η οδηγία της Εφορίας, η δήλωση αφορά Δηλώσεις του Ν.3843/2010, οι οποίες (σύμφωνα με μια άλλη οδηγία) είχαν πάρει σφραγίδα πληρότητας από τα αρμόδια Πολεοδομικά Γραφεία.

Κοινώς αφορά όσες αιτήσεις Ρύθμισης υποβλήθηκαν το 2011 - 2010.

Γιαυτά λοιπόν ζητείται:

ΕΠΙΣΗΜΑΙΝΕΤΑΙ ότι, οι νομιμοποιήσεις των ημιυπαίθριων χώρων σύμφωνα με τον ν. 3843/2010 θα πρέπει να ληφθούν υπόψη στην συμπλήρωση του υποπίνακα της περ. 1.

τι θέλει να πει ο ποιητής ?

Θα συμφωνήσω με ducatista.

Εχω μια αντίρρηση με την εσωτερική μόνωση, καταρχας γιατι δεν συμφωνώ εξ ορισμού να τοποθετείται εσωτερικά η μόνωση και κατά δεύτερον γιατι δεν προλαμβάνει περιπτώσεις ελλειπούς στεγάνωσης.

Κυκλοφορεί τελευταία ένα σύστημα που ονομάζεται hyperdesmo.

Δεν ξέρω αν κάποιος συνάδελφος το έχει χρησιμοποιήσει.

Αν μάθω περισσότερα, θα τα μεταφέρω εδώ.

Νέα Εγκύκλιος 7/2012 "Διορθώσεις – τροποποιήσεις – προσθήκες στην Εγκύκλιο 1/2012 28-5-2012

6.Στην παρ. 8 της Ενότητας Β της Εγκυκλίου 1/2012 :

Μετά την ισχύ της παρ. 11δ, του άρθρου 51, του ν. 4042/12 ( ΦΕΚ 24 Α’) καταργείται η

παρ. 8 της Ενότητας Β της Εγκυκλίου 1/2012 και επιτρέπεται να υποβληθεί αίτηση υπαγωγής στο άρθρο

24 του ν. 4014/2011 (Α΄ 209) για χώρους για τους οποίους έχει υποβληθεί φάκελος για την υπαγωγή στο

άρθρο 5 του ν. 3843/2010 σε κάθε περίπτωση, δηλ. ανεξάρτητα αν έχει περαιωθεί ή όχι η σχετική

διαδικασία.

Στις περιπτώσεις για τις οποίες δεν έχει περαιωθεί η διαδικασία του ν. 3843/2010, επιβάλλεται η

ενηµέρωση της αρµόδιας Υ∆ΟΜ από τον ενδιαφερόµενο µε την υποβολή αίτησης απένταξης από το ν.

3843/10, η οποία θα συνοδεύεται απαραίτητα από αντίγραφο της αίτησης µε τον κωδικό υπαγωγής στη

ρύθµιση του ν. 4014/11 και λοιπά στοιχεία τα οποία θα ταυτοποιούν τις αυθαίρετες κατασκευές που

αφορά η απένταξη από τη διαδικασία του ν. 3843/2010 και οι οποίες εντάσσονται στο ν. 4014/11. Εάν

δεν περαιωθεί η διαδικασία, όπως προβλέπεται στο ν. 4014/11 για τις εν λόγω αυθαίρετες

κατασκευές επιβάλλονται τα πρόστιµα του άρθρου 27 του νόµου.

_ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ 7_28.05.2012 ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΕΠΙ 1_2012.pdf

Από τις οδηγίες του gsis.gr διαβάζουμε στην σελίδα 25:

ΕΠΙΣΗΜΑΙΝΕΤΑΙ ότι, οι νομιμοποιήσεις των ημιυπαίθριων χώρων σύμφωνα με τον ν. 3843/2010 θα πρέπει να ληφθούν υπόψη στην συμπλήρωση του υποπίνακα της περ. 1.

Ωστόσο, οι νομιμοποιήσεις αυθαίρετων κατασκευών και αυθαίρετων αλλαγών χρήσης,(υπόγεια και πατά-

ρια) που πραγματοποιήθηκαν με τους ν.4014/21-9-2011 και ν.3843/2010, δεν θα ληφθούν υπόψη και δεν

θα επηρεάσουν τη συμπλήρωση του υποπίνακα αυτού, για το οικονομικό έτος 2012. Αντίθετα μετά την

ολοκλήρωση των διαδικασιών νομιμοποίησής τους θα συμπεριληφθούν στις δηλώσεις του οικον.έτους

2013 και στο εξής.

Κατ'αρχάς αυτή η συμπλήρωση πως θα γίνει ?

Θα αυξησουμε μόνοι μας τα τετραγωνικά των κυρίων χώρων ?

Και με τι τεκμήριο θα υπολογιστουν, δεν είχαν πει ότι τα τακτοποιημένα θα πάνε με 40 ευρώ ?

Μέχρι τώρα ξέραμε ότι η ΠΟΛ 1126/2011 έλεγε ότι δεν δηλώνονται πουθενά, παρά μονο σε περιπτωση μεταβίβασης/μεταβολής.

Μήπως έχετε καμία νέοτερη ενημέρωση, ώστε να ενημερώσουμε ορθά τους πελάτες μας (και τους λογιστές, αφου όλοι ψαχνόμαστε...)

σήμερα πήρα τηλέφωνο για σχετικό θέμα την Πολεοδομία και μου είπαν Τρίτη και Τετάρτη, αλλά μπορεί κατά περίπτωση να εξυπηρετηθούν και άλλες μέρες.

(με κάθε επιφύλαξη η πληροφορία για το αν ισχύει και στην πράξη τόση προθυμία)

panos,

Ορθό το συμπλήρωμά σου για την σκίαση.

Αν θέλεις βοήθησέ τον Mixyak όσον αφορά τον λέβητα, γιατι αυτός ο επιμερισμός που σκέφτομαστε πολλοί μηχανικοί που δεν έχουμε ειδικότητα σχετική με τα η/μ είναι λάθος και μπερδεύει πολύ κόσμο.

Όσον αφορά τον προσανατολισμό, αν δεν κάνω λάθος, αποκλίσεις +-10 μοίρες από τον βορρά τις θεωρούμε αμελητέες.

α.Κατα την επεξεργασια του κελυφους εχουμε βορεια οψη -νοτια-ανατολικη-δυτικη-σε επαφη με φωταγωγο-δαπεδο-οροφη-σε επαφη με κλιμακοστασιο...

Επαφή με φωταγωγό (που λογικά αερίζεται) το λαμβάνεις σαν επαφή με εξωτερικό αέρα με μηδενικούς συντελεστές σκίασης.

β.οι σκιασεις μελετωνται και στον ακαλυπτο;υποτιθεται οτι θα κτιστει αργοτερα...

Αποτυπώνεις ότι βλέπεις εκείνη την στιγμή.

γ.επαφη με αλλο διαμερισμα δεν λαμβανεται υπ οψην καθολου στα τ.μ. των αδιαφανων επιφανειων;.

Δεν λαμβάνεται υπόψη, θεωρείται επαφή με θερμαινόμενο χώρο, και εξ ορισμού δεν το υπολογίζουμε και δεν το λαμβάνουμε υπόψη.

Αν είναι μη θερμαινόμενος χώρος, πρέπει να το λάβουμε υπόψη

δ.επαφη με κλιμακοστασιο ισχυει το U/2

επαφή με μη θερμαινόμενο χώρο, ισχυει η διευκρίνηση της ΤΟΤΕΕ 1, το λαμβάνουμε υπόψη ως επαφή με εξωτερικό αέρα (δηλαδή στο πρόγραμμα καταχωρούμε αδιαφανείς και διαφανεις επιφάνειες) με U όμως πους βρίσκουμε από τους πίνακες στην στήλη επαφή με Μη Θερμαινόμενο Χώρο μειωμένα κατά το μισό (U/2)

δεν χρειαζεται να χει πηγες.

αυτα που γραφει ο Ιασονας ειναι απολυτως λογικα.

Όχι, αυτό γράφουμε και λίγο πιο πάνω.

Γενικά από την στιγμή που τυπώνουμε ένα παράβολο πρέπει να πληρώνεται σε ένα μήνα.

(βέβαια έχει παρέλθει σε ένα δικό μου η ημερομηνία του μήνα και το δέχτηκαν κανονικά)

Δεν υπάρχει περιορισμός χρόνου μεταξύ τέλους υπαγωγής και υπολοίπου προστίμου.

soundholics, εγώ εξέφρασα μια άποψη που πηγάζει από τον ν4014.

Εσύ εξέφρασες μία άποψη που πηγάζει από το πνεύμα του νόμου όπως το αντιλαμβάνεσαι.

Ο καθένας διαλέγει και κάνει...

Περα απο τις προσωπικες αποψεις υπαρχει και μια αντικειμενικη δυσκολια, δεν μπορουμε να εκδωσουμε Εγκρισεις Εργασιων Μικρης Κλιμακας, αφου τα εχουν στυλωσει οι Πολεοδομιες.

Σου ανεφερα τον λογο παραπανω.

Αν ήταν από όμορο διαμέρισμα δεν θα ήταν διαμερισμάτωση. Θα προσπαθούσα με ΕΕΜΚ.

Διαφωνω.

Η διαμερισματωση τεθηκε ως ζητημα για καλυψει ολες αυτες τις αποκλισεις σχεδιων που υπαρχουν απο τα σχεδια συστασεως (στα οποια βασιζονταν οι μεταβιβασεις) και στα εγκεκριμενα σχεδια της αδειας, περιπτωσεις που γινονταν κατα κορον και δυστυχως υπαρχουν συμβολαιογραφοι που το κανουν ακομη.

Ετσι ειτε 10 εκ υπαρχει αποκλιση ειτε δυο δωματια, ο νομος σου επιτρεπει να το τακτοποιησεις με 500 ευρω.

Εξαλλου, οπως ανεφερα παραπανω πολλες Πολεοδομιες δεν εκδιδουν Εγκρισεις Εργασιων οταν εχουμε νεες η)μ μελετες (εδω μπαινουν οι μελετες που αναφεραμε) και απαιτουν εκδοση κανονικης αδειας.

Αυτα.

Με καθε επιφύλαξη έτσι?!

Καλύτερα να τσεκάρεις τα στοιχεία οικοδομής στο πίσω μέρος της οικοδομικής αδείας, γιατο αν αναφέρει κάτι για το πατάρι, ή την κάτοψη του ισογείου, συνήθως περνούσαν

μια διακεκομμένη γραμμή παταριού και ανέφεραν ανοικτός εξώστης - πατάρι που δεν μετρά στην δόμηση.

§6 άρθρου 84 ΓΟΚ 73.

"6. Εξώσται ανοικτοί εντός αιθουσών.

Εξώσται ανοικτοί εντός υψηλών αιθουσών συγκεντρώσεως του κοινού δι' αναψυχήν ή εργασίαν (π.χ. κέντρα συγκεντρώσεως του κοινού, καταστήματα πωλήσεως, κτίρια τραπεζών και παρόμοιοι χώροι) επιτρέπονται εφ' όσον δεν καλύπτουν πλέον του ημίσεως της εκτάσεως της αιθούσης και εφ' όσον η κατασκευή και η διάταξις αυτών ανταποκρίνεται εις την χρήσιν των μόνον ως παραρτημάτων των εν λόγω αιθουσών και ουχί εις άλλην αυτοτελή χρήσιν. Η προσπέλασις προς τον ανοικτόν εξώστην επιτρέπεται μόνον δια κλίμακος κειμένης απαραιτήτως εντός του χώρου του καταστήματος ή της αιθούσης εις τον οποίον ευρίσκεται ο ανοικτός εξώστης. Οι ανωτέρω εξώσται δεν λογίζονται ως όροφοι και δεν περιλαμβάνονται εις τον συντελεστήν δομήσεως του οικοπέδου."

καταργήθηκε με τον ΓΟΚ του 85, συνεπώς μπορούμε να θεωρήσουμε ότι μεταξύ 73-85 δεν προσμετρούσαν.

JTB,

Χωρίς να είμαι σίγουρος, φαντάζομαι το έβαλαν γιατι ο 4042 διατυπώνει ότι η διαμερισμάτωση πληρώνεται με 500 ευρώ ως πρόστιμο και δεν έχει παράβολο.

Συνεπώς όταν είναι η μοναδική παράβαση, κλικάρουμε το κουτί, ώστε να μην βγάλει παράβολο αλλά αυτομάτως το πρόστιμο που έιναι και το τέλος υπαγωγής.

Αυτό σε μια απλοική δική μου μετάφραση χωρίς να ξέρω περισσότερα για το πως λειτουργεί το πρόγραμμα.

Ευχαριστω για τη συμβουλη φιλε soundholics!

Θα το παω με κατηγορια 13 λοιπων παραβασεων μαλλον να ξεμπερδευω γιατι δε βρισκω ακρη σε αυτη τη πολεοδομια!

παρακαλω!!!!

να παρατηρησουμε παντως εδω, οπως λεει και το συστημα των αυθαιρετων, το κουτι της διαμερισματωσης το κλικαρουμε μονο οταν η διαμερισματωση ειναι η μοναδικη παραβαση (αν αφησουμετον κερσορα επανω το γραφει). Σε καθε αλλη περιπτωση, συμφωνα και με την διατυπωση του νομου βαζουμε 1 λοιπη παραβαση στο συντελεστη 13.