soundholics

Με αφορµή ερωτήµατα πολιτών, σας ενηµερώνουµε ότι στις διατάξεις της παρ. 11δ, του άρθρου 51 του ν. 4042/12 (ΦΕΚ 24/Α/13-02-2012), ορίζεται ότι: « Επιτρέπεται να υποβληθεί αίτηση υπαγωγής στο άρθρο 24 του ν. 4014/2011 (Α΄ 209) για χώρους για τους οποίους έχει υποβληθεί φάκελος για την υπαγωγή στο άρθρο 5 του ν. 3843/2010. Στην περίπτωση που υποβληθεί αίτηση υπαγωγής στο άρθρο 24 του ν. 4014/2011, σύµφωνα µε το προηγούµενο εδάφιο, τα ποσά του παραβόλου και των δόσεων του ειδικού προστίµου, που έχουν καταβληθεί σύµφωνα µε τις διατάξεις του άρθρου 6 του ν. 3843/2010, συµψηφίζονται µε το ποσό του ενιαίου ειδικού προστίµου του άρθρου 24 του ν. 4014/2011, σύµφωνα µε όσα ορίζονται στο άρθρο 24 παρ.11 του ν. 4014/2011 ». Η ανωτέρω διάταξη κατισχύει ως µεταγενέστερος νόµος της παρ 8 της ενότητας Β της Εγκυκλίου 1/7-2-2012. " Αν αυτό το να έχει υποβληθεί φάκελος για την υπαγωγή καταλαβαίνεις ότι εννοούν περαιωμένες αιτήσεις του 3843, εγώ δεν το καταλαβαίνω έτσι. Επίσης, με την ίδια λογική πρέπει να ζητήσουν συμψηφισμούς και όσοι νομιμοποίησαν με παλαιότερες διατάξεις, όπως ανέφερα και στον apostolosg

xa xa xa xa ε όχι να ζητάς να το σφυρίξει τώρα που πέρασες μπροστά, εμείς ξεχειμωνιάσαμε στην κορυφή μπράβο σου που έστειλες επιστολή, έτσι πρέπει να κάνουμε όλοι σε παρόμοιες περιπτώσεις.

Συγχαρητήρια. Και σε μένα άλλαξε σε Εγκρίθηκε από ΓΕΠΕΕ. Με αριθμό πρωτοκόλλου: 2752 και οριστική υποβολή στις 17/02/2012. και τώρα ?

apostolosg, Θα προτιμούσα κατ'αρχάς να μην αναφέρεις για το τι έχει νόημα και τι δεν έχει, και τι είναι δίκαιο και τι δεν είναι, αφου το δίκαιο και το σωστό είναι να ΜΗΝ έκτιζαν καν αυθαίρετα. Κατ'αρχάς με την λογική την δική σου (που ασπάζεται και την διεκδίκηση των αυθαιρετούντων) θα έπρεπε να επιστρέψουν πρόστιμα και σε όλους όσους έχουν νομιμοποιήσει με το άρθρο 22 ή με 1337 ή με άλλες διατάξεις, όταν και αν έκριναν ότι τους συμφέρει. Γιατι λοιπόν να μην δικαιώσουν μόνο τους 3843, και όχι όλους τους υπολοιπους όλων των παρελθόντων ετών ? Ο ν.3843 είχε κάποιες συγκεκριμένες διατάξεις και αναφορές. Αυτές τις αποδέχθηκαν οι ιδιοκτήτες όταν τα δήλωναν. Τέλος. Απο εκεί και πέρα, αυτό που θέλουν οι ιδιοκτήτες τώρα είναι να γλυτώσουν από πρόστιμα άλλων αυθαιρεσιών που θέλουν να ρυθμίσουν με τον 4014, συνυπολογίζοντας τα πρόστιμα του 3843. ΓΕΛοίο κατά την γνώμη μου. Επίσης, η παρ. 11 δεν αντικαταστάθηκε. συνεχίζει να ισχύει. Που το είδατε εσείς ότι αντικαταστάθηκε ? "11. Για τις κατασκευές ή τις χρήσεις για τις οποίες υποβάλλεται δήλωση υπαγωγής στις ρυθμίσεις του παρόντος άρθρου, δεν επιβάλλονται πρόστιμα ανέγερσης και διατήρησης ούτε άλλες κυρώσεις, εφόσον εξοφληθούν εμπροθέσμως όλες οι δόσεις καταβολής του ενιαίου ειδικού προστίμου και για όσο χρονικό διάστημα ορίζεται στον παρόντα νόμο, που υπολογίζεται από την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου. Μετά την ολοσχερή εξόφληση του ενιαίου ειδικού προστίμου, επιτρέπεται για το ίδιο χρονικό διάστημα, κατ’ εξαίρεση, η μεταβίβαση ή η σύσταση εμπράγματου δικαιώματος στο ακίνητο στο οποίο έχει εκτελεστεί η αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί αυθαίρετη χρήση, σύμφωνα και με την παράγραφο 2 περίπτωση στ΄ του άρθρου 23. Τα παραπάνω ισχύουν για τις ίδιες κατασκευές ή χρήσεις και για εκκρεμείς σε οποιοδήποτε στάδιο και διαδικασία σχετικές υποθέσεις. Καταβληθέντα ποσά προστίμων ανέγερσης και διατήρησης, δυνάμει άλλων διατάξεων, συμψηφίζονται με το ποσό του ενιαίου ειδικού προστίμου. (N4030/11 51§4) Καταβληθέντα ποσά προστίμων ανέγερσης και διατήρησης, δυνάμει άλλων διατάξεων, καθώς και καταβληθέντα ποσά ειδικών προστίμων διατήρησης, συμψηφίζονται με το ποσό του ενιαίου ειδικού προστίμου. Τα καταβληθέντα ποσά αφαιρούνται από την τελευταία δόση και τις αμέσως προηγούμενες χρονικά έως ότου ολοκληρωθεί ο συμψηφισμός. Σε περίπτωση που μετά τον ως άνω υπολογισμό προκύπτει ότι τα ήδη καταβληθέντα ποσά υπερβαίνουν το ποσό του προστίμου, με βάση τις διατάξεις του παρόντος, δεν αναζητούνται. Ανείσπρακτα βεβαιωθέντα ποσά προστίμων ανέγερσης και διατήρησης, δυνάμει άλλων διατάξεων, διαγράφονται." Ξαναδιάβασε την τώρα και πες μου τι καταλαβαίνεις.

Συνάδελφε, αφου συμφωνείς με τα παραπάνω και η εγκύκλιος που αναφέρεις (και είναι μεταγενέστερη) ξεκινά ως: "Με αφορµή ερωτήµατα πολιτών, σας ενηµερώνουµε ότι στις διατάξεις της παρ. 11δ, του άρθρου 51 του ν. 4042/12 (ΦΕΚ 24/Α/13-02-2012)" δηλαδή λαμβάνει υπόψη της την παράγραφο που σου παρέθεσα, τότε δύσκολα νομίζω μπορείς να βγάλεις άκρη και να γίνει επιστροφή. Με κάθε συμπάθεια δε νομίζω να καταφέρεις κάτι σε αυτό το θέμα, αφου επιστροφές γενικά το ελληνικό κράτος όταν και αν της κάνει σου βγάζει την πίστη.

Καμία σχέση. Η διαδικασία που περιγράφεις είναι για λάθος υποβολής δήλωσης ή αλλαγή στον τρόπο υπολογισμού προστίμου. Της ίδιας δήλωσης του 4014. Εδώ μιλάμε για επιστροφή από συμφηφισμό. Βασική διάταξη στο νόμο 4014, παρ. 11, αν θέλεις να το ξανακυττάξεις: "Σε περίπτωση που μετά τον ως άνω υπολογισμό προκύπτει ότι τα ήδη καταβληθέντα ποσά υπερβαίνουν το ποσό του προστίμου, με βάση τις διατάξεις του παρόντος, δεν αναζητούνται." Επίσης, το κράτος δεν επιστρέφει ποτέ. Βασικός κανόνας, να τον έχεις πάντα υπόψη σου. Πάλι κάνεις λάθος: Δ7: Σε περίπτωση που έχω υπαχθεί στον Ν. 3843/2010 και δεν έχει γίνει περαίωση της διαδικασίας μπορώ να υπαχθώ στον Ν. 4014/11 με συμψηφισμό του προστίμου; Ναι. Στην παρ. 11 του άρθρου 24 του 4014/11 το εδάφιο «καταβληθέντα ποσά προστίμων και διατήρησης, δυνάμει άλλων διατάξεων συμψηφίζονται με το ποσό του ενιαίου προστίμου..» αφορά και τις διατάξεις του Ν. 3843/10 που στις περιπτώσεις μη περαίωσης της διαδικασίας μπορούν να υπαχθούν στο Ν. 4014/11 με την υποβολή των δικαιολογητικών του άρθρου 24 και την καταβολή του ειδικού προστίμου. Τυχόν καταβληθέντα ή μεγαλύτερα ποσά δεν επιστρέφονται.

Δεν ισχύει. Από την διατύπωση της εγκυκλίου δεν καταλαβαίνω κάτι τέτοιο. Απλά δίνεται το δικαίωμα στους πολίτες που καταβάλλουν δόσεις με τον 3843 να συμψηφίσουν τα καταβληθέντα (μαζί και το παράβολο!) με νέα ρύθμιση στον 4014. Αυτό υπηρχε και σαν ερωτοαπάντηση στο Δ7 και εισήλθε και με τον 4042 και υπήρχε και την παρ.11 του άρθρου 24 του Ν.4014 Δεν αναφέρει τίποτα για περαιωμένες δηλώσεις του 3843, δηλ. δηλώσεις που έχουν ολοκληρώσει την διαδικασία και έχει εκδοθεί περαίωση της ρυθμισης. Αυτά εξάλλου δεν έχει νόημα να δηλωθούν πάλι αφου ούτως ή άλλως δεν επιστρέφονται χρήματα σε περίπτωση που τα καταβληθέντα είναι μεγαλύτερα

Στις 13)02 Μαλιστα ειχαν ζητησει αν θελουμε να οριστικοποιησουμε νωριτερα απο το τελος του Φεβρουαριου. (και μεις τρεξαμε να προλαβουμε...) Ssouanis: Και βεβαια τιθεται θεμα ανταγωνισμου.

Κατάσταση Αίτησης: Εξετάστηκε από ΓΕΠΕΕ. Αναμένεται έκδοση Υπουργικών Αποφάσεων Χορήγησης Προσωρινών Αδειών και Απόρριψης Αιτήσεων Σημερινή ενημέρωση στο buildingcert. bnn7> Είναι θυμωμένος λέει ο Παπακωνσταντίνου στην Τσαπανίδου, γιατι δεν αναγνωρίζεται το έργο του...

Είμαι της ίδιας άποψης, αλλά θα το δεχτεί η ΔΕΗ ? Η διατύπωσή της στο pdf που έχει εκδώσει είναι: 40.Πόσα ΦΒ συστήματα μπορούν να εγκατασταθούν από διαφορετικά πρόσωπα σε συγκροτήματα κατοικιών στο ίδιο ακίνητο; Στις περιπτώσεις συγκροτημάτων κατοικιών που έχουν κτιστεί στο ίδιο οικόπεδο με μια οικοδομική άδεια, είναι δυνατή η εγκατάσταση περισσοτέρων του ενός συστημάτων από διαφορετικά πρόσωπα-ιδιοκτήτες κατοικιών, εφόσον με σύσταση καθέτου ιδιοκτησίας τεκμηριώνεται η πλήρης και αποκλειστική κυριότητα και χρήση των κατοικιών. Στις περιπτώσεις όμως που παρά την σύσταση καθέτου ιδιοκτησίας η στέγη/στέγες του συγκροτήματος παραμένει κοινόκτητη ή κοινόχρηστη, είναι δυνατή η εγκατάσταση ενός μόνο ΦΒ συστήματος με συναίνεση των συνιδιοκτητών. Στην περίπτωσή μας έχουμε συσταση οριζ. με αποκλειστικη χρήση οικοπέδου. Τι γνώμη έχετε ?

Αν μου επιτρέπετε μια ερωτηση, τι γίνεται σε περίπτωση μεζονετών που έχουν σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας, με αποκλεισιτκή χρήση οικοπέδου ? Πρόκειται για ενα μεγάλο συγκρότημα 60 μεζονετών στο Μαρούσι επί οικοπέδου στο οποίο εκδόθηκε μια άδεια ανέγερσης ανεξάρτητων μεζονετών. Πως το αντιμετωπίζει η ΔΕΗ ?

Συγνωμη, ισως δεν καταλαβα καλά την απάντησή σου. Για την βεβαιωση τοτε συμφωνουμε. Για το τοπογραφικο θα αναζητησω την απαντηση σου στο θεμα του 3919, η προσωπικη μου εκτίμηση ομως ειναι οτι και παλι δεν απαιτειται συμφωνητικο, αφου η εργασια που εκπονειται δεν υποβαλλεται σε δημοσια υπηρεσια για ελεγχο.

δεν λέει πουθενά κάτι τέτοιο Faethon. και όπως έγραψα σε άλλο θέμα: Κατ'αρχάς για την βεβαίωση δεν υπάρχει σχετική εργασία στο σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ. Η βεβαίωση μηχανικού αποτελεί (προς το παρόν) μια δοσοληψία μετάξύ του μηχανικού και του πελάτη, δεν ελέγχεται από κάποια υπηρεσία,και υποκειται στην διακριτική ευχέρεια του καθενός να διαπραγματευτεί την αμοιβή του. Από την στιγμή που δεν υπάρχει προβλεπόμενη νόμιμη αμοιβή από το συστημα του ΤΕΕ, τότε απλά συμφωνούμε μια αμοιβή (δεν είναι αναγκαίο το συμφωνητικό, αλλά αν γίνει πρέπει να κατατεθεί με την μορφή συγκεντρωτικής καταστασης τον Φλεβάρη του 13 στην Εφορία), την δηλώνουμε στο σύστημα διαχειρισης βεβαιωσων και αυθαιρετων, και επ'αυτής κόβουμε ΑΠΥ και ΦΕΜ. Τίποτε άλλο. Το ίδιο δεν έκανες στο παρελθόν αν κάποιος πελάτης ζητούσε πραγματογνωμοσύνη ή κάποια τεχνική έκθεση ή κάποιο τοπογραφικό ?

Δεν υπάρχει πρόβλημα stavrosa_ Εξάλλου τρέχουν τόσα πολλά πάνω από το κεφάλι μας.

Διαφωνώ. Κατ'αρχάς για την βεβαίωση δεν υπάρχει σχετική εργασία στο σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ. Η βεβαίωση μηχανικού αποτελεί (προς το παρόν) μια δοσοληψία μετάξύ του μηχανικού και του πελάτη, δεν ελέγχεται από κάποια υπηρεσία,και υποκειται στην διακριτική ευχέρεια του καθενός να διαπραγματευτεί την αμοιβή του. Από την στιγμή που δεν υπάρχει προβλεπόμενη νόμιμη αμοιβή από το συστημα του ΤΕΕ, τότε απλά συμφωνούμε μια αμοιβή (δεν είναι αναγκαίο το συμφωνητικό, αλλά αν γίνει πρέπει να κατατεθεί με την μορφή συγκεντρωτικής καταστασης τον Φλεβάρη του 13 στην Εφορία), την δηλώνουμε στο σύστημα διαχειρισης βεβαιωσων και αυθαιρετων, και επ'αυτής κόβουμε ΑΠΥ και ΦΕΜ. Τίποτε άλλο. Το ίδιο δεν κάνουμε αν κάποιος πελάτης μας ζητήσει πραγματογνωμοσύνη ή κάποια τεχνική έκθεση ή κάποιο τοπογραφικό ?

Το τι πρόστιμο έπρεπε να δίνει δεν είναι κάτι που μας ενδιαφέρει, νομίζω. Αν έκανε λάθος η υπηρεσία ή δεν κατέγραψε τις αυθαιρεσίες σωστά, σημασία έχει ότι ο άνθρωπος τώρα θέλει να το δηλώσει. Ο συμψηφισμός επίσης γίνεται ορθά, αφου αφορά συστατικό μέρος της αυθαιρεσίας. Πάντως εσύ, σαν μηχανικός, δεν φέρεις καμία ευθύνη.

Μα mkara, το τι γινόταν τόσο καιρό δεν σε ενδιαφέρει. Αφου ο άνθρωπος το δηλώνει τώρα, πληρώνει κανονικά το πρόστιμο στο οποίο περιλαμβάνεται και η επικάλυψη της αυθαιρεσίας, γιατην οποία πλήρωνε λόγω εκθεσης αυθαιρέτου στέγης, πρόστιμα, συνεπώς δικαίως συμψηφίζονται. Να το πάρουμε και αλλιώς. Δηλώνει τώρα ένα αυθαίρετο δώμα που έχει και μια σκεπή. Το πρόστιμο που βγαίνει είναι συνολικό από το οποίο αφαιρείται η σκεπή που έχει ήδη πληρώσει. Δεν καταλαβαίνω που υπάρχει πρόβλημα.

Μα mkara θα δηλώσεις για ρυθμιση ότι έχει σπίτι από κάτω, δεν θα το δηλώσεις? τι συνέπεια μπορεί να έχεις? Πως το εννοείς?

Πολύ καλά έκανες. Μπορεί να χάσεις ένα πελάτη, αλλά θα κοιμάσαι πιο ήσυχα.

Καταλαβαίνω, αλλά το χειρότερο σενάριο είναι να το βγάλουν αυθαίρετο και ιδίως το κομμάτι που είναι στην απόσταση με παραβίαση Δ. Αφου μάλιστα δεν είναι σε σωστή θέση κατα ΓΟΚ δεν ρυθμίζεται μόνο με 13 (αν και επειδή είναι παλιό ως προ 83 μπορεί να βγάζει μικρό πρόστιμο) Δύσκολη κατάσταση. Μήπως να μην το άγγιζες καθόλου ?

Όχι η άδεια λειτουργίας δεν υποκαθιστά την οικοδομική άδεια. Παλιά δεν γινόταν και κανα σπουδαίος έλεγχος. Δεν μπορώ βεβαια να σου πω και με απολυτη βεβαιότητα ρυθμισέ το με τον 4014 μόνο για την αλλαγή θέσης, διοτι παραβιάζεται η ελάχιστη απόσταση από τα πλάγια όρια, ενώ συμφωνα με την διατύπωση της Θ6 ρυθμίζεται με συντελεστή 13 αν βρίσκεται σε σωστή θέση κατά τον ΓΟΚ και σύμφωνα με τους ισχύοντες όρους δόμησης της περιοχής, που δεν βρίσκεται τώρα.

Υπάρχει τότε αλλαγή θέσης σε σχέση με την άδεια? Μάλλον ? Αν είναι επακριβώς με τα σχέδια της αδείας μην το πειράξεις. Αν δεν είναι, υπάρχει πρόβλημα απόστασης, που αντιμετωπίζεται με ρύθμιση για αλλαγή θέσης.

mkara, Δε νομίζω ότι θα μπορούσες να κάνεις κάτι άλλο πέρα από αυτό που σου προτείνει ο faethon. επειδή κατά μια έννοια το πρόστιμο που θα πληρώσεις περιλαμβάνει την επικάλυψη της αυθαιρεσίας και όλες τις υπόλοιπες εργασίες, μπορείς να ισχυριστείς ότι έχουν ήδη καταβληθεί πρόστιμα που συμψηφίζονται.

Κατά την γνώμη μου, θα αρκεστούμε στην δήλωση ότι έχουμε όλα τα στοιχεία και τις δηλώσεις, και θα είμαστε υπόχρεοι να τα επιδείξουμε σε οποιαδήποτε έλεγχο. Βρίσκω δύσκολο να υποβληθεί κάτι ηλεκτρονικά. Μπορεί να προβλέπεται αυτό και με το Ν.4030 περι τρόπου εκδόσεως αδειών μελλοντικά, αλλά για τώρα το βλέπω χλωμό.