soundholics

Γιατι βρε Akius, πήγαινε την εγκύκλιο στον υπάλληλο της Πολεοδομίας για να πειστεί, δεν μπορώ να καταλάβω γιατι κάνουμε την ζωή μας δύσκολη. Είναι σαφής η διατύπωση της εγκυκλίου και δεν επιδέχεται καμμία αμφισβήτηση. Πάμε και μαζί αν θέλεις

gousgounis:

Το σχήμα σου δεν είναι ακριβές.

Το περιγραμμά σου έπρεπε να περιορίζεται στην ταράτσα του δώματος, και όχι να περιλαμβάνει και το ύψος μέχρι τον κορφιά της στέγης, γιατι τότε θα περιλάμβανε κλεισμένα δώματα, πέργκολες σε απολήξεις και άλλα.

Ο νόμος είναι σαφής: Δεν λέει πουθενα ότι τακτοποιούνται χώροι που έχουν προσμετρήσει στον όγκο, και το γράφει ακριβώς η εγκύκλιος που σας παρέθεσα παραπάνω, δεδομένου

οτι ο πραγματικός όγκος, που καλύπτει ένα κτίριο είναι διαφορετικό μέγεθος από το

συντελεστή όγκου και τους χώρους που προσμετρώνται σ’ αυτόν."

Εξάλλου με την ίδια λογική δεν θα έπρεπε να τακτοποιούνται τα υπόγεια που έχουν υποστεί αλλαγή χρήσης αφού ούτε αυτά συμμετέχουν στον συντελεστή κατ'όγκον.

Οι λέξεις κλειδί είναι Ο,ΤΙ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑ ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΨΗ και όχι ό,τι στον συντελεστή όγκου.

Αν δεν το δέχονται κάποιες ΠΟλεοδομίες κακώς το κάνουν, και καλό είναι να έχετε τις εγκυκλιους παραμάσχαλα σε κάθε επίσκεψη στις υπηρεσίες.

Μπορείς_ Προχώρησε άφοβα

εγκύκλιος 8 15/06/2010

"4) Στην έννοια ‘προσθήκη χώρων εντός του όγκου των κτιρίων’ περιλαμβάνεται η

δημιουργία παταριών, σοφιτών, καθώς και χώρων εντός του όγκου της pilotis,

φωταγωγού ή άλλου ανοιχτού χώρου, που προσμετράται στην κάλυψη, δεδομένου

οτι ο πραγματικός όγκος, που καλύπτει ένα κτίριο είναι διαφορετικό μέγεθος από το

συντελεστή όγκου και τους χώρους που προσμετρώνται σ’ αυτόν. Διευκρινίζεται οτι

για τους χώρους αυτούς των οποίων η χρήση έχει μετατραπεί την ευθύνη για τη

στατική επάρκεια και τις γενικές ή ειδικές συνθήκες ασφάλειας φέρει ο ιδιοκτήτης."

Γενικά συμφώνω tpanag, έτσι θα έπρεπε να γίνεται, απλά δεν προλαβαίνουμε να ετοιμάσουμε τους φακέλους μέχρι την Παρασκευή, άσε που υπάρχουν πελάτες που ανακαλύπτουν "τώρα" την ρύθμιση και ενδιαφέρονται να την προχωρήσουν...

Πάντως δεν μπορεί ένας μηχανικός να ξεροσταλιάζει στις υπηρεσίες για μια διαδικασία που θα μπορούσε να γίνει με πολύ πιο απλό τρόπο, από την στιγμή που ο ιδιοκτήτης αναλαμβάνει την ευθύνη των δηλώσεών του.

Έχει κανένα νόημα να ανακοινώνονται παρατάσεις νωρίτερα; Αυτό που έγινε το Δεκέμβρη ήταν τεράστια ανοησία. Γιατί δεν ανακοινώθηκε 28/12 αλλά πολύ νωρίτερα αν θυμάστε (10 Δεκέμβρη; ). Απλά η δημοσίευση του ΦΕΚ έγινε τελευταίες μέρες πράγμα το οποίο δεν έχει και μεγάλη σημασία γιατί η παράταση είχε δοθεί και το ξέραμε και το ήξεραν όλοι.

Συζητούσαμε το θέμα ξανά το Δεκέμβριο, και πάλι τα ίδια είχαμε πει.

Ταλαιπωρούμαστε όλοι και αγχωνόμαστε τις τελευταίες ημέρες, και νιώθουμε Πακιστανοί στις Πολεοδομίες. Καλά έκαναν και ανακοίνωσαν στις 20 Δεκέμβρη την παράταση άσχετα αν πέρασε η τροπολογία στις 27, και καλά θα κάνουν να την ανακοινώσουν και τώρα.

Ισως επρεπε να την ανακοινώσουν και πιο νωρίς.

Είναι ανοησία να ζητάμε παράταση τις τελευταίες μέρες, γιατι αγχωνόμαστε μέχρι τέλους και μετά ξανατρέχουμε και τις τελευταίες μέρες της νέας παράτασης, γιαυτο όσο πιο νωρίς τόσο το καλύτερο ή ας μην δώσουν και καθόλου. Έχουν τρελλαθεί οι Πολεοδομίες και εμείς, και δεν φταίει κανένας άλλος παρά μόνο η αναβλητικότητα των πελατών.

Υπενθυμίζω δε ότι από αυριο ξεκινά η απεργία της ΕΜΔΥΔΑΣ Αττικής που αρνούνται να δεχτούν φακέλους για Η.Χ.

http://www.emdydas.gr/attikis/anakoinseis/495-2011-02-18-19-04-15.html

Επίσης στην Παλλήνη δέχονται σχέδια που δεν είναι αντίγραφα εγκεκριμένων με υπεύθυνη δήλωση ιδιοκτήτη. Ξέρει κανείς αν ισχύει πουθενά αλλού αυτό καθώς και πόσο σύντομα εξυπηρετεί το αρχείο της Αγ.Παρασκευής; Ουφ! Τα πα όλα!

Τάσο, ισχύει για όλες τις Πoλεοδομίες.

Υπάρχει η εγκύκλιος 08 15/06/2010 παρ. 6:

"Προσκομίζεται είτε ακριβές αντίγραφο του εγκεκριμένου σχεδίου της οικοδομικής

άδειας, είτε απλό φωτοαντίγραφο, για το οποίο βεβαιώνει ο αιτών στην υπεύθυνη

δήλωση οτι είναι ακριβές αντίγραφο του εγκεκριμένου σχεδίου της οικοδομικής

άδειας."

Παρεπιπτόντως όποιος ήταν σήμερα το πρωί στη Σωκράτους και είδε κάποιον να ωρίεται... εγώ ήμουν. Άλλωστε το γεγονός ότι μετά από 20 λεπτά άνοιξαν και δεύτερο πρωτόκολλο με δικαιώνει!

έλα ρε συ...

Για να εκνευρίστηκες εσύ πρέπει να γινόταν της κολάσεως...

συμφωνώ με την myri.

Μιλάμε για αλλαγή χρήσης και όχι για το τι μετρά ή δεν μετρά στην δόμηση.

Έχουμε μιλήσει σχετικά γι'αυτό και στο παρελθόν.

άρα σωστά το σκέφτεσαι: δύο φακέλους με το νέο Κ.Χ. μαζί.

καλή δύναμη.

Engant>

Σκέψου τώρα πόσες κύριες χρήσεις έχεις. Αν έχεις δύο κατοικίες, ανεξάρτητες μεταξύ τους, έχεις 2 φακέλους.

Για το ερώτημα που κάνεις με τα 10τμ. κοινοχρήστου χώρου, αν θέλεις δώσε μας περισσότερες πληροφορίες:

Για παράδειγμα αν έχει κλειστεί ένας χώρος (διάδρομος) που εξυπηρετεί τις δύο νέες κατοικίες, ας πούμε για παράδειγμα στο μέσον τους, τότε ενέταξε τον μισό στην μια και τον μισό στην άλλη. Εξάλλου περιγράμματα εγγράφουμε και όχι πλήρεις κατόψεις.

Αν όμως έχει καταληφθεί μέρος της pilotis για να μεγαλώσει η είσοδος ττου υφιστάμενου κλιμακοστασίου, τότε δεν μπορείς να το εντάξεις στην τακτοποίηση. (και εδώ θέλει μια διευκρίνηση γιατι αν πρόκειται για μια υπερκείμενη ιοδικτησία, μπορείς να ισχυριστείς ότι χρησιμοποείται σαν χώρος κυρίας χρήσης, άρα θέλεις και ένα τρίτο φάκελο)

σε μπέρδεψα λίγο μάλλον? Στείλε πληροφορίες

Δυο περιεργες περιπτωσεις θελουν απαντηση:

1. Ισογεια αποθηκη 200 μ2 με υπογειο.Καποια στιγμη γινεται αλλαγη χρησης τμηματος ισογειου 50μ2 σε καταστημα.Ζητειται τακτοποιηση υπογειου χωρου 60 μ2 σε κατοικια.Αρνητικη απαντηση απο πολεοδομια γιατι δεν υπαρχει κατοικια απο πανω.Υπαρχει ανταπαντηση αυτης?

2.Ισογειο καταστημα με ΗΧ συμφωνα με την αδεια.Εγινε ομως απο τον ιδιοκτητη αυθαιρετη αλλαγη χρησης και μαζι με τον ΗΧ το εκανε κατοικια και το νοικιαζει,Ζητειται η τακτοποιηση του ΗΧ, αλλα σε τι? Σε κατοικια (που ειναι η αληθεια) ή σε καταστημα (που λεει η αδεια)? Αν γινει σε καταστημα μετα μπορω με αδεια αλλαγης χρησης να τα αλλαξω ολα σε κατοικια (και τον ΗΧ εννοειται)? ε???

Δυσκολα?

1. Αν κατάλαβα καλά στο πρώτο ερώτημά σου, αυτή την στιγμή στο ισόγειο έχεις 50 τ.μ. κατάστημα και 150 τ.μ. το υπόλοιπο της αποθήκης. Ζητάς τακτοποίηση υπογείου 60 τ.μ. ως κατοικία. Αν υπάρχει λειτουργική εξάρτηση π.χ. η σκάλα για το υπόγειο που θα γίνει κατοικία περνά από το κατάστημα ή την αποθήκη, όντως δεν μπορείς να ζητήσεις τακτοποίηση. Αν το υπόγειο επικοινωνεί με κεντρικό κλιμ/σιο ή γενικά έχει μια ανεξάρτητη είσοδο, τότε δεν βλέπω που υπάρχει πρόβλημα.

2. Αν κάνεις τακτοποίηση Η.Χ. σε κατάστημα τότε δεν αλλάζει σε κατοικία. Ή θα παραμείνει κατάστημα ή θα ξαναγίνει Η.Χ.

Σε αυτή την περίπτωση ο ιδιοκτήτης κακώς έκανε αλλαγή χρήσης εκτός πολεοδομίας. Αλλά τώρα δεν μπορούμε να τα θέλουμε όλα δικά μας.

Όσο και να διαφωνώ με την λογική της ανισότητας του εγγράφου, διαφωνώ με αυτό που λες.

Υπερβάσεις δόμησης του ακινήτου, είναι υπερβάσεις των όρων και περιορισμών δόμησης της περιοχής. Πως το βάζεις το κτίριο στην μέση ξαφνικά δεν το καταλαβαίνω.

Να πεις για ανισότητα, να πεις ότι αυθαίρετα ορίσανε υπέρβαση δόμησης σε οριζόντια ή κάθετη, να πεις για την εγκ-5 που λέει ότι δεν προσμετρώνται να το καταλάβω.... αλλά αυτό που λες όχι.

 

Επίσης δεν μπορείς να πεις βεβιασμένη ένα ε΄έγγραφο που έκανε για να βγει τόσους μήνες...το αντίθετο

 

Κάτι σου έχει ξεφύγει για τα ξεμπαζωμένα...ρυθμίζονται αλλά το πρόστιμο λόγω ξεμπαζώματος δεν το γλιτώνουν ... αν ποτέ ελεγχθούν (το 10%..). Αξία αυθαιρέτου περίπου = κυβικά * 3ε/τμ αν θυμάμαι καλά και το ανέγερσης κλπ αναλόγως

 

 

 

Ο έλεγχος από όποιον και να γίνεται ή να πρέπει να γίνεται, γίνεται με τους ισχύοντες..

 

 

Εδώ αναρωτιέται κανείς....εφόσον ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ οι υπερβάσεις δόμησης του ακινήτου ΔΕΝ γίνεται να μετρήσουν πουθενά, γιατί το βάλανε αυτό? Λένε όμως ότι μπήκε για πιθανή μελλοντική αύξηση του ΣΔ

 

 

 

Δεν νομίζω...ακόμα και το υπόλοιπο δόμησης να το έχει κάποιος που έχει και άλλη οριζόντια, η οριζόντια είναι από μόνη της διακεκριμένη ιδιοκτησία και ρυθμίζεται. Το υπόλοιπο έτσι και αλλιώς είναι σε άλλη οριζόντια.

 

 

 

Έλα ντε... μήπως πρέπει να συνδυάσει το άρθρο 22 με τον Ν3843?

 

 

 

Δεν μπορεί να ξέρει κανείς.

Για αυτό λέω να γκρινιάξουν όλοι για να αλλάξει έστω με εγκύκλιο η με ΦΕΚ ο παραλογισμός του νόμου και να αποκατασταθεί η ισότητα

Άρη μιλάς σε τόσο εντονο ύφος, όμως στην ουσία αναφέρεσαι σε άλλα πράγματα.

Για τα ξεμπαζωμένα σου είπα ότι ρυθμίζονται εντασσόμενα στο νόμο, δεν σου είπα ότι απαλάσσονται από πρόστιμα εκχωμάτωσης (που είναι πίτουρα σε σχέση με τα αυθαίρετα) και ΑΝ τα πιάσουν... Στην αρχή όμως η ΔΟΚΚ έλεγε όχι δεν περιλαμβάνονται όπως και σχεδόν όλες οι πολεοδομίες, μέχρι να συνειδητοποιήσουν ότι δεν γίνεται ουσιαστικός έλεγχος. Ο,τι δηλώσεις, σώζεις, που εννοεί και η myri.

Σου είπα και πάλι οτι ο Ν.3843 στο αρθρο του μιλά για τους όρους του ακινήτου. Και κυρίως στο εγκεκριμένο περίγραμμα. Γιατι τώρα εσύ το συνδέεις με το οικόπεδο ειλικρινά, δεν μπορώ να το καταλάβω.

Τα πράγματα είναι πολύ απλά και τα κάνεις πολύ περίπλοκα.

Ο νόμος έχει καθαρά εισπρακτικό χαρακτήρα.

Ό,τι δεν αποκλείει ο νόμος ΕΝΤΑΣΣΕΤΑΙ.

Και ΑΦΟΥ ΟΤΙ ΤΑΚΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ, ΔΕΝ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑ ΣΕ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΗ ΔΟΜΗΣΗ,

δεν θα έχεις πρόβλημα σε προσθήκη (που κόπτεσαι)

Αν τώρα βρεθεί κανας σουπερμαν-ελεγκτής ΓΟΚ, τιμωρός του εγκλήματος, και δεν δέχεται στον μέλλον να περάσει προσθήκες, τον πάμε μαζί στα δικαστήρια. Υπάρχουν νόμοι και εγκύκλιοι... Ας μην το κουράζουμε περισσότερο...

οσον αφορα το πρωτο σκελος του ερωτηματος,ναι δηλωνεις τα παρανομα μετρα και το ρυθμιζεις κανονικα.αν εχει επαρκες υψος το παταρι και επαρκη φωτισμο και αερισμο,πληρουνται ολες οι προυποθεσεις χωρου κυριας χρησης ,τοτε ανοιγει ο δρομος και για βεβαιωση χωρου κυριας χρησης απο τον αρμοδιο δημο,συμφωνα με την εγκυκλιο 19,αν θυμαμαι σωστα

 

εγω εχω να θεσω ενα αλλο ερωτημα

σε αρχικη αδεια 2οροφης κατοικιας με υπογειο και pilotis και υπολοιπο δομησης 22 τμ,προστιθεται και μια ακομη αδεια στεγης και μια αδεια για κλειστο ισογειο γκαραζ,δηλαδη τα 22 τμ χρησιμοποιουνται για να δημιουργηθει κλειστη θεση σταθμευσης,η οποια μετατρεπεται σε κατοικια και κοντα στα 22 τμ κλεινεται ακομη ενα μερος pilotis και φθανουμε τα 35 μετρα κατοικιας συνολο,22 τμ εκ των οποιων μετρουν στη δομηση και αλλα 13 τμ τα οποια ειναι κλεισμενη pilotis

ο ιδιοκτητης θελει να ρυθμισει τον χωρο ως κυρια κατοικια,ολο μαζι

μπορει να γινει αυτο με τον N3843/10 αφου ο χωρος των 22τμ δεν ειναι καθ υπερβαση της δομησης?

ρυθμιζουμε ολη την κατοικια με τον Ν3843/10?

προχωραμε με αδεια αλλαγης χρησης των 22τμ απο ισογειο γκαραζ σε κατοικια και ρυθμιζουμε με τον Ν3843/10 μονο το κλειστο τμημα pilotis?

Δεν αναφέρει πουθενά ο νόμος οτι τακτοοποιούνται μόνο οι χώροι που δεν έχουν υπόλοιπο δόμησης.

Μιλάει για χώρους καθ'υπερβαση των ορων δόμησης του ακινήτου (δηλ. των πραγματοποιούμενων στην άδεια όρων δόμησης)

Εχει προκύψει μια μεγάλη κουβέντα σχετικά με το θέμα, που μπορείς να την παρακολουθήσεις σε άλλα θέματα.

Σχετικά με το ερώτημα σου, ο νόμος τακτοποιεί χώρους που εχουν υποστεί ΑΛΛΑΓΗ ΧΡΗΣΗΣ ανεξάρτητα αν προσμετρούσαν ή όχι στην δόμηση.

Αρκεί να υποβάλλεις ένα φάκελο τακτοποίησης pilotis και Κ.Θ.Σ. σε α' κατοικία.

Έχουμε συζητήσει ξανά το θέμα με τον Άρη από τα Χανιά, και σήμερα είχα την τύχη να τον ξανασυζητήσω με τον Tasaκο που είναι φίλος από τα παλιά. Δεν ξέρω που βασίστηκε η απάντηση της ΔΟΚΚ, προσωπικά την θεωρώ βεβιασμένη και και μου θυμίζει τις προφορικές διαβεβαιώσεις που έδιναν για τα ξεμπαζωμένα υπόγεια, μέχρι η εγκύκλιος 17 αποσυνδέσει την στάθμη του εδάφους από τις τακτοποίησεις, περιλαμβάνοντας τελικά και τα ξεμπαζωμένα υπόγεια.

Για ακόμη μια φορά υπενθυμίζω ότι το ΦΕΚ 62/2010 (δηλ. ο Ν.3843) μιλά για "υπέρβαση των όρων και περιορισμών δόμησης του ΑΚΙΝΗΤΟΥ" και για εγκεκριμένο κτηριακό περίγραμμα και όχι για τους όρους και περιορισμους της ΠΕΡΙΟΧΗΣ. Συνεπώς, συμπεριλαμβάνει όλους του χώρους καθ'υπέρβαση των ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΟΥΜΕΝΩΝ ορων δόμησης του κτηρίου και όχι των ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΩΝ όρων της περιοχής, άρα όλοι οι προκύπτοντες χώροι αποτελούν χώρους καθ'υπέρβαση.

Επίσης, για άλλη μια φορά θυμίζω ότι η διαδικασία δεν προβλέπει πουθενά έλεγχο του Δ.Κ. (το οποίο και να ελεγχόταν επρεπε να επικαιροποιηθεί με τους ισχύοντες όρους δόμησης τώρα και όχι την περιοδο της αδείας).

Οι δε τακτοποιημένοι χώροι ΔΕΝ προσμετρούν σε μελλοντική προσθήκη . (εγκύκλιος 05)

Επίσης, έστω ότι η τακτοποίηση ΔΕΝ περιλαμβάνει χώρους που μπορούν να νομιμοποιηθούν με κανονική άδεια. Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση για χώρους που το ύψος τους είναι μικρότερο από το επιτρεπόμενο του Κτηριοδομικού (σε πατάρια, σοφίτες,υπόγεια) για κύρια χρήση? Ο νόμος της τακτοποίησης αντίθετα ρυθμίζει χώρους κυρίας χρήσης ακόμη και αν το ύψος τους είναι μικρότερο από το επιτρεπόμενο (εγκύκλιος 05 άρθρ. 06)

Σε ακίνητα με συσταση οριζοντίου, ο ιδιοκτήτης του υπολοίπου δόμησης δεν θα έχει δικαίωμα να τακτοποίησει χώρους, και όλοι οι υπόλοιποι θα μπορούν ?

Και αν το υπόλοιπο δόμησης δεν επαρκεί για να νομιμοποίησει ένα κλεισμένο Η.Χ. αλλά μόνο ένα μέρος του?

Και τι θα γίνει με τις χιλιάδες τακτοποιήσεις που έχουν ήδη κατατεθεί και περαιωθεί σε πολεοδομίες?

Καταληκτικά η απάντηση της ΔΟΚΚ ήταν πρόωρη και βεβιασμένη και γιαυτό δεν έχει απαντήσει καθόλου όλους αυτους του μήνες που ζητάμε γραπτώς απαντήσεις....

Αγ. Παρασκευή άκουσα ότι στις 11 το βράδυ ήταν καμιά δεκαριά άτομα και φύλαγαν σκοπιά το χαρτί !!!!

!!!!!!!!_

Και γιατι δεν έκανες τον δεκανέα αλλαγής ?

παιδιά δυο γκαράζ στον ίδιο ιδιοκτήτη έγιναν μια κατοικία

εγώ ξέρω ότι αυτά θεωρούνται 2 αυτοτελείς ιδιοκτησίες και συνεπώς πάνε με 2 φακέλους!

κάνω λάθος?

συνάδελφος υποστηρίζει ότι εφόσον είναι ίδιος ο ιδιοκτήτης πάνε με ένα φάκελο

 

συγνώμη που ρωτάω κάτι χιλιοσυζητημένο

ένας φάκελος αφού η ιδιοκτησία που έχει προκύψει είναι ενιαία και αυτοτελη.

Δεν μας ενδιαφέρει τι γινόταν πριν, αλλά τι ιδιοκτησία προκύπτει..

Δεν έχει σχέση τόσο αν ο ιδιοκτήτης είναι ο ίδιος, όσο το ότι έχει δημιουργηθεί ένας ενιαίος χώρος

thanar:

σύμφωνα με την εγκ. 8 15/06/2010:

"Τα πατάρια και οι σοφίτες, που δεν έχουν κάτοψη στην οικοδομική άδεια

αποτυπώνονται με διαγράμμιση στην κάτοψη του υποκείμενου ορόφου."

Άρα κακώς σου ζητούν αποτύπωση κάτοψης..

απλά στην κάτοψη του υποκείμενου ορόφου διαγραμμίζεις το περίγραμμα της σοφίτας.

Το ότι σου ζητούν τομή το θεωρώ λογικό μεταξύ μας, ασχετα αν δεν το γράφει καμμια εγκυκλιος, όπως ζητούν και συστ.οριζ. ιδιοκτησίας σε pilotis.

Θα μπορούσαν βέβαια να ελέγξουν τα υψόμετρα και από την σχετική τομή της οικοδομικής αδείας.

Όπως και να εχει υπερβάσεις υψών εντάσσονται στο νόμο των αυθαιρέτων και όχι στην τακτοποίηση.

Μήπως ξέρετε τι γίνεται ή τι μπορούμε να κάνουμε στην δική μας περίπτωση ?

Από 24/08 έχει κατατεθεί η αίτησή μας και είναι ακόμα σε επεξεργασία...

από το διάγραμμα κάλυψης θα διαιρέσεις την επιτρεπόμενη δόμηση με το εμβαδό του οικοπέδου.

Αν δεν έχει χιλιοστά πάντως, χρειάζεσαι την σύμφωνη γνώμη όλων των ιδιοκτητών

pk10gr:

μόνο η πρώτη δόση.

Αναφέρεται ρητά στην παρ. 7 εγκύκλιος 17 19.10.2010

"7. - Παρακαλείται η ΔΕΗ προς την οποία κοινοποιείται το παρόν να ενημερώσει τις

εμπλεκόμενες υπηρεσίες της οτι η μοναδική προϋπόθεση για τη σύνδεση με τα δίκτυα κοινής

ωφέλειας των χώρων που προβλέπονται στην παρ. 1, του άρθρου 5, του ν. 3843/2010, όπως ρητά

ορίζεται στην παρ. 6 του ιδίου άρθρου 5 αυτού είναι η «.. καταβολή τουλάχιστον της πρώτης δόσης

του ειδικού προστίμου...», η οποία καταβολή πιστοποιείται με την προσκόμιση στη ΔΕΗ του

εντύπου της οικοδομικής άδειας με τη σχετική σφραγίδα που προβλέπεται στον ν. 1512/1985,

σύμφωνα με τις οδηγίες της παρ. 4, της Εγκυκλίου 15/9-8-2010."

gx24:

Καλύτερα πάρε την πολεοδομία ένα τηλέφωνο. Και γιατο τι εντυπα χρειάζονται (μπορεί να έχουν ένα δικό τους στατιστικο) και για το ποιες μερες δέχονται κοινό.

Έχεις δίκιο Directionless.

Μπορεί μόνο να γίνει αλλαγή χρήσης στην παλιά χρήση.

Απλά στην περίπτωση του παταριού της sxeha προηγήθηκε μια συζήτηση κατα πόσο είναι κύρια χρήση ή βοηθητική, ενώ ο armenopoulos έθεσε σωστά την παράμετρο του ύψους του παταριού.

sxeha,

Αν έχεις ύψος 2,25, τότε υπάρχει πρόβλημα!

Δεν θα μπορείς να κάνεις αλλαγή χρήσης. Θα κολλήσεις σε κτηριοδομικό.

Μπορείς να κάνεις όμως τακτοποίηση (αν στο δεχτεί η Πολεδομία) αφού σύμφωνα με το Άρθρο 6 στην Εγκύκλιο 05 03.05.2010 :

"Ως εμβαδόν δαπέδου (δεν συμπεριλαμβάνονται οι τοιχοποιίες βάσει της

Οικοδομικής Άδειας) θεωρείται το άθροισμα όλων των χώρων (Ημιυπαίθριοι,

πατάρια, υπόγεια, Ηλεκτρομηχανολογικός όροφος, Pilotis, σοφίτες κλπ) ακόμα και

εάν το ελεύθερο ύψος τους είναι μικρότερο του 2.20 μ."

Abort plan για αλλαγή χρήσης!

Για να ήταν κύρια χρήση και όχι βοηθητική θα πρέπει να έχει ύψος 2,70. Κάτω από 2,70 είναι βοηθητική χρήση για τον ΓΟΚ '73. Ελάχιστες φορές έχω δει πατάρι με τον ΓΟΚ '73 και προυποθέσεις ΧΚΧ (ύψος >2,70μ).

 

@sxeha: Παράρτημα = παρακολούθημα = αναπόσπαστο τμήμα. Δεν μπορούσε τότε το πατάρι να "αποσχισθεί" από το υπόλοιπο κατάστημα (όπως παρανόμως έγινε στην περίπτωση που περιγράφεις). Μπορεί το παράρτημα/πατάρι να είχε κύρια ή βοηθητική χρήση ανάλογα με το ύψος του. Οπότε το ρυθμίζεις κανονικά αν ήταν βοηθητική χρήση (δηλαδή <2,70).

Δε νομίζω ότι είναι τόσο απλό.

Ο ΓΟΚ '73 κάνει διάκριση στα συστήματα δόμησης.

ΕΤσι, για πανταχόθεν ελεύθερο σύστημα το υψος επρεπε να είναι >2,40 ενώ για συνεχές το >2,70 που αναφέρεις. Ομοίως , υπηρχε διακριση για των πτερύγων και το ασυνεχές, μικτό κ.ο.κ.

Ο Κτηριοδομικός εισάγεται το 1989.

Επίσης, αν θέλουμε να αναφερθούμε στον ΓΟΚ του 73 τότε η βοηθητική χρήση αφορούσε χώρους που δεν χρησιμοποιούνταν για την παραμονή, εργασία κλπ των ανθρώπων. Αν το κατάστημα λειτουργεί και το πατάρι, τότε τι βοηθητικός χώρος είναι ?

Στην δική μας περίπτωση η αλλαγή χρήσης είναι η ΠΙΟ ορθή λύση.

Σου ρυθμίζει δια παντός την χρήση, ενώ οποιαδήποτε στιγμή θέλεις μπορεί να το κάνεις και τρίτη διαφορετική χρήση π.χ. γραφείο. Σου επιτρέπει επίσης να κάνεις εργασίες συνένωσης με την κατοικία του 1ου ορόφου.

μα αφού σύμφωνα με την τότε άδεια έχει δηλωθεί το πατάρι ως κύρια χρήση (κατάστημα) και τώρα αλλάζει η χρήση του πάλι σε κύρια (γραφείο) και η εγκύκλιος 15 09.08.2010 λέει ρητά στην παρ. 5:

5. Δεν υπάγονται στις διατάξεις του ν. 3843/2010 χώροι κύριας χρήσης, σύμφωνα με

την οικοδομική τους άδεια, οι οποίοι έχουν αυθαίρετα αλλάξει τη χρήση αυτή σε άλλη

κύρια χρήση. Ομοίως δεν υπάγονται στις διατάξεις του ν.3843/2010 βοηθητικοί

χώροι, σύμφωνα με την οικοδομική τους άδεια, οι οποίοι έχουν αυθαίρετα αλλάξει τη

χρήση αυτή σε άλλη βοηθητική χρήση.

Ας αποσυνδέσουμε τους χώρους από την δόμηση. Εξάλλου και ο ίδιος ο νόμος πουθενα δεν την αναφέρει, αλλά ασχολείται με τις μετατροπές βοηθητικών ή ανύπαρκτων χώρων σε χώρους κυρίας χρήσης.

Ο ιδιοκτήτης καλώς έχει το πατάρι και νομίμως. Δεν είναι ανάγκη να το τακτοποιήσει. Αν τώρα θέλει να αλλάξει την χρήση του, αρκεί μια άδεια αλλαγής χρήσης. Αυτή είναι η γνώμη μου.

Ευχαριστώ για την απάντηση, νομίζω όμως ότι δεν μπορεί να γίνει αλλαγή χρήσης ή ενοποίηση γιατί ο αρχικός χώρος του παταριού είναι εκτός ΣΔ. Προσωπικά πιστεύω ότι μπορεί να γίνει τακτοποίηση αλλά δεν ξέρω πως πρέπει να πάει, δηλ. ένας φάκελος που θα φαίνονται και οι δύο χώροι του παταριού (κατοικία-κατάστημα) ή δύο φάκελοι, ένας με το νέο πατάρι του καταστήματος και ένας άλλος με το παλιό πατάρι που έγινε κατοικία και τις κατόψεις και των δύο επιπέδων (ισόγειο και 1ος) μαζί;

Δε νομίζω.

ΤΟ πατάρι καλώς φτιάχτηκε την εποχή εκείνη και δεν μέτρησε, αφού ήταν κάτω από το 50%.

Τώρα όμως θέλεις να το μετατρέψεις από κατάστημα (κύρια χρήση) σε κατοικία (κύρια χρήση)

και αυτό ΔΕΝ γίνεται με το Ν.3843 της τακτοποίησης.

Θυμήσου ότι ο νόμος τακτοποιεί αλλαγές χρήσεων από βοηθητικές σε κύριες ανεξάρτητα αν μετρούσαν ή όχι στην δόμηση (π.χ. δες παραπάνω απάντηση για τμήμα Η.Χ. που μετρησε σητν δόμηση)

Άδεια ενοποίησης λέει η λογική, αλλά εδώ που ζούμε τι να πω...

Επίσης φάκελος τακτοποίησης κατοικια - κατάστημα στο νόμο ΔΕΝ υπάρχει. Ή κατοικία θα είναι ή Κατάστημα.